Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся Сегодня в 13:03

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 12:47

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 12:40

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    суеверное поклонение иконам.

    Поделиться

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  Елена-христианка в 24.06.12 22:11

    Вот еще вспомнилось о земельке.
    Когда Иисус Христос творил чудеса , в т.ч. с прозрением слепого, то прикладывал "брение"( земля со слюной) .Зачем бы это Ему было надо, если Он и так все может? Кто может сказать, что Господь- язычник? Shocked
    Дело не в земле и не в песочке и не в цветочках. Дело в вере в Бога, что Он может все при горячей молитве даже через земельку и песочек.....
    Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей:"перейди отсюда туда", и она перейдет; ничего не будет невозможного для вас. (Матфей, 17:20).

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  священник Михаил в 24.06.12 22:23

    ote]
    Где Вы этот бред видели? И знает ли ваш правящий архиерей, что Вы тут пишите? [/quote]


    Вы раскройте глаза, поговорите хоть с кем нибудь из прихожан. А ваши запугивания ни к чему, обычно когда у человека нет аргументов он пугает, уподобляясь лукавым бесам.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  священник Михаил в 24.06.12 22:34

    Елена как всегда противоречит сама себе, вот две её фразы:

    Я уверена, что наши предки не знали азов догматики и богословия, но они имели веру истинную, неподкупную. Поэтому Православие сохранилось пока...

    А 160 лет назад в России был либерализм, толстовство, народовольчество и проч. "демократические" ростки, которые привели к революции , разрушению веры и убийству царской семьи.

    Обе фразы пустая болтовня, так как они взаимоисключают друг друга. Получается что предки, которые не знали азов догматики и Богословия превратились в либералов,толстовцев, народовольцев и прочие демократические ростки, которые привели к революции, убийству царской семьи и коммунистическому режиму, убийству священства и теперешней песвдодемократии.

    Вот к чему привеои суеверные обычаи предков. Язычество побеждало здравый смысл и выродилось в Богоотступление. И если сейчас такие же гарлопаны как Елена будут нашими учителями то будет ещё хуже, именно они приближают приход антихриста.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  Елена-христианка в 24.06.12 22:41

    священник Михаил пишет:
    Вы раскройте глаза, поговорите хоть с кем нибудь из прихожан. А ваши запугивания ни к чему, обычно когда у человека нет аргументов он пугает, уподобляясь лукавым бесам.
    Чем же Вы напуганы? Или не берете благословение на свое миссионерство ?
    А глаза у меня давно открыты, я подобного никогда не видела и не вижу. И не слышу тоже от своих знакомых- прихожан.
    А если что-то подобное где-то существует, то тут не высмеивать нужно, а молиться и объяснять таким людям. С терпением и тактом.
    Молитва, такт и терпение. Вот что от вас требуется.
    Хотя на нашем форуме среди православных христиан, я не заметила суеверов. Wink
    Так что не понятно, к чему эта тема вообще открыта. Rolling Eyes

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  footloose в 24.06.12 22:44

    Ну совести меня лишил мой друг Севлагор и, если Вы заметили, я - атеист и не воспитан в христианстве, как и те бабушки старушки, которые воспитаны в языческих традициях и верят так, как верили их русские предки, не "мудрствуя лукаво" над "инструкцией". Вам не кажется, что их вера чище и светлее? А главное - своя, а не чужая.
    ну не верю, что тебя, дорогой Георгий, какой то там свелогор совести лишил...
    совсем не чище и светлее вера язычников, а просто тупик...
    ну ты, слава Богу , не язычник...
    и даже атеистом то тебя не назовешь, просто ни во что не веришь, а живешь, как живется, таких как ты много...
    или я ошибаюсь? и ты веришь в Бога и сражаешься с ним? доказываешь, что Его нет?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  Елена-христианка в 24.06.12 22:45

    Елена как всегда противоречит сама себе, вот две её фразы:

    Я
    уверена, что наши предки не знали азов догматики и богословия, но они
    имели веру истинную, неподкупную. Поэтому Православие сохранилось
    пока...

    А 160 лет назад в России был либерализм, толстовство,
    народовольчество и проч. "демократические" ростки, которые привели к
    революции , разрушению веры и убийству царской семьи.
    Я даже не знаю, о чем с Вами сейчас говорить. Shocked
    Предки в Православии и 160 лет (19 век- век либерализма и развала православия)- это не одно и тоже.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  священник Михаил в 24.06.12 22:50

    Ну вот из православного сайта:

    Сегодня многие люди имеют обыкновение носить с собой маленькие “дорожные” иконы. Можно и будучи далеко от дома достать иконку и помолиться. Но если человек верит, что сама по себе иконка, как некий талисман, принесет ему удачу в делах, счастье в жизни, то кто он – этот человек, если не язычник?
    Со святыми небесными покровителями связаны некоторые суеверия. Например, некоторые считают, что если твой небесный покровитель причислен к лику святых в сонме мучеников, то и ты будешь на земле мучиться. Когда спрашиваешь, какой святой Марины вам нужна икона – мученицы или преподобной - говорят, давайте преподобную, а то мученица – звучит как-то жутковато. И Андрея юродивого не хотят, так как это звучит некрасиво. (“Нам только юродивых в доме не хватало”).
    Ещё один достаточно часто встречающийся вопрос – о силе икон. Говорят: “Эта икона сильная, её надо обязательно иметь в доме”. Или: “Надо обязательно повесить над входом “Семистрельную”, она защищает”. “Нерушимая стена оберегает дом от воров”. “Я купила у вас иконку, чтобы она мне помогла сдавать экзамены, а с ней ещё хуже стало”.
    Говорят, будто икону Иисуса Христа в доме держать нельзя, а хорошо бы – Николая Угодника, и что нельзя держать иконы в помещении спальни.
    “Благодаря” всевозможным журналам, печатающим гороскопы, людям внушили, что каждому знаку Зодиака соответствует определенная икона. “Я Козерог, значит, какая икона моя?” Ищут другой раз какую-нибудь икону, а сами и не представляют себе, что это за икона, кто на ней изображен. И нужна им эта икона не для молитвы, а просто положено иметь её в доме как некий талисман.
    Бывают суеверия смешные: Летний Никола якобы изображается без головного убора, а Зимний Никола всегда “в шапке” (то есть, в митре).
    Беспросветная дремучесть порой удручает. И почему-то о сугубо церковных вещах люди черпают знания где угодно, только не в Церкви, и авторитет какой-нибудь целительницы или астролога оказывается посильнее церковного.
    Новоначальному нетрудно заблудиться, если колдуны, которым сегодня открыта зеленая улица, дают советы людям сходить в храм, поставить свечку у такой-то иконы, заказать молебен о здравии. Они мело “оперируют” церковными понятиями, говорят о грехе, о духовности, и т.д. Внушают людям, что делают с Церковью одно общее доброе дело, а кто это отрицает – тот, дескать, людям враг, не желает им добра.
    Есть такие, которые подлавливают людей в православном храме, активно используя их некомпетентность и проблемы (скорби и болезни). Как только увидят человека растерянного, грустного – подбегают к нему, узнают, что у него заболел ребенок, а врачи не могут помочь, и – действуют! Рекомендуют какую-нибудь целительницу-травницу, которую якобы благословил батюшка (ещё и на старца некоего сошлются). Скажут, что сейчас пойдут брать благословение у священника (сделают вид, что подошли и благословились). Потом скажут, что батюшка благословил вас лечиться у этой целительницы, и адрес дают. Несчастному ничего не остается, как поверить. По незнанию он попадает в сети дьявола, и думает, что это его Церковь благословила.
    Кстати, сейчас среди неопытных христиан существует некая геронтомания — почти лихорадочный поиск «старцев» — на деле вещунов и волхвов, которые удовлетворили бы жажду духовного рабства, взяв на себя заботу о чужом спасении. Сюда же можно отнести и технофобию — страх перед прогрессом. По мнению технофобов, компьютеры, банкоматы, мобильные телефоны и т. п. - суть бесовщина (Не отказаться ли нам заодно от электролампочек и шариковых ручек?)
    Иногда в народе появляются сомнительные “святыни” типа закваски для пирога, которую якобы много лет тому назад привезли из самого Иерусалима, и вот она передается из дома в дом как святыня. К закваске прилагается “инструкция” - как именно надо замешивать тесто (целый ритуал с определенным числом вращений вправо или влево, делением на части и т.д.), прилагается определенный рецепт. Есть пирог надо тоже определенным образом – только своей семьей, без посторонних, при закрытых дверях и обязательно молча. Далее следует обещание, что если сделаете так, то будет вам благо, а если не сделаете, то будет худо.
    Конечно же здесь перечислены не все суеверия и предрассудки. Им несть числа. А лучшее лекарство от лжи и заблуждений — это любовь к Богу, Его святому закону и к Церкви, как вместилищу Божественной благодати и проистекающее из этого желание как можно больше, глубже и подробнее узнать всё о предмете своей любви.
    Человек, хорошо знающий хотя бы основы православной веры, не будет верить тому, что «одна баба (пусть даже и верующая) сказала». Несомненно, очень велико искушение превратить христианство в мистический бытовой придаток (что и многие делают), но христианство — это религия спасения. Об этом забывать нельзя. Сон духа способен породить ещё больших чудовищ, чем сон разума.




    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  священник Михаил в 24.06.12 23:04

    Вот интересная фраза святого. Оказывается ветхие иконы вообще сжигали.

    Св. Афанасий Великий пишет так о почитании св. икон: „мы, верующие, поклоняемся иконам, не как богам, подобно Еллинам; нет! Но только оказываем наше расположение и любовь к тому лицу, которое на иконе изображается. Посему мы часто, когда лик на ней изгладится, сожигаем ее, как бесполезное дерево. Как Иаков пред кончиною своею поклонился на верх жезла Иосифова, и чрез то не жезл почтил, но того, кто держал его; так и мы, верующие, поклоняемся и целуем иконы не для чего другого, как для чего целуем и детей своих и родителей, т. е., чтобы оказать им чрез сие душевную любовь свою, как некогда и Иудеи, поклонялись скрижалям закона и двум из золота изваянным херувимам, не камень и не золото чрез сие почитали, но Господа, повелевшего сие устроить«.

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  footloose в 24.06.12 23:14

    Батюшка,дорогой, давайте будем вместе бороться с суевериями
    [/quote]Конечно же здесь перечислены не все суеверия и предрассудки. Им несть числа. [quote]
    а как бороться с суевериями? самой никогда в суеверие не впадать...
    женщинам, молчать стараться (как бэ не хотелось высказать мнение свое)
    и всячески поддерживать мужчин! даже если, муж глупость несеть, просто молчать, сам поймет всё!!

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  Елена-христианка в 24.06.12 23:15

    Ну вот из православного сайта:
    Ссылку дайте. Wink

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  священник Михаил в 24.06.12 23:19

    Я по мере сил борюсь с суевериями, да и тему открыл только потому что суеверий много и они мешают не только новоначальным. Мне казалось что ещё раз понять что такое икона, как следует её почитать и как не следует это полезно.

    Очищение нашего разума и сердца от наслоений и предрассудков разве это плохо? Кого то заклинило на электронных документах и чипах это их дело. Но есть много людей, которым очень полезно не бороться с ветряными мельницами как Дон Кихот, а разобраться в иконопочитании, и действительном предании святых отцов.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  Елена-христианка в 24.06.12 23:28

    С суевериями нужно бороться там, где они есть, а не с ветряными мельницами, как Вы верно подметили. Что касается чипов и прочего, то почитайте официальные разъяснения Церкви, не мудрствуйте лукаво. Wink
    А ссылку все таки дайте на автора с православного сайта. Интересно посмотреть, не все приемлемо,что этот автор пишет. Suspect

    Черникова ЛИ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2012-05-11
    Вероисповедание : православие МП

    суеверное поклонение иконам

    Сообщение  Черникова ЛИ в 25.06.12 0:25

    Елена-христианка видимо прихожанка какого-то особенного храма. А у нас-все по отцу Михаилу. Как-то послали меня на ярмарку от монастыря - подходит женщина-у вас есть детские четки? Я в недоумении: сколько лет ребенку, что он уже по четкам молится? Оказалось все гораздо проще: ребеночку 2 года, он подержится за четки и будет ему счастье! А еще подходит одна женщина и говорит-купила браслет из разных пород дерева на руку(на ПРАВ.ярмарке),теперь у меня защита от всех и вся!

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  Admin в 25.06.12 0:31

    Елена-христианка пишет: Что касается чипов и прочего
    Чипы это всего-навсего саленьская микросхема, а ИНН-набор цифр.

    И чего это их так бояться, не пойму? Как может маленькая микросхема и набор цифр представлять ДУХОВНУЮ опасность?



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  священник Михаил в 25.06.12 1:08

    Елена-христианка пишет:С суевериями нужно бороться там, где они есть, а не с ветряными мельницами, как Вы верно подметили. Что касается чипов и прочего, то почитайте официальные разъяснения Церкви, не мудрствуйте лукаво. Wink
    А ссылку все таки дайте на автора с православного сайта. Интересно посмотреть, не все приемлемо,что этот автор пишет. Suspect

    Это какой то северный монастырь, честно говоря неохота лопатить историю на браузере, скит что ли. Собственно информации о подобных суевериях вагон, если очень надо, то могу ещё пару поездов подбросить. Вопрос не в том, какие суеверия бывают, народ большой выдумщик, а в том, чтобы не было розовых очков по поводу того , что сейчас все такие правильные. На счёт святой Руи, Вы Елена если хотите можете выбрать любой период истории Русской православной цекрви и я уверен , что в каждом веке было столько суеверий, что их лопатами не разгрести.

    Если уж так сильно надо возьмите книгу протоиерея Сергия Булгакова настольная книга священнослужителя, там у него перечислены все ереси и расколы православных от святого Владимира до Николая 2.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  xmission в 25.06.12 1:08

    священник Михаил пишет:Среди невоцерковлённого народа почитание икон может принимать форму идолопоклонства, когда поклоняются самой иконе, а не тому, что на ней изображено. ...
    Вооцерквление душ и духовный рост идёт не так как работает выключатель лампочки (вкл/выкл), а поэтапно и на ранних стадиях может иметь с точки зрения духовно продвинутых людей странные формы.

    Для бога все люди равны, хотя и имеют разное земное и духовное предназначение. Просто одному судьба - стать священником, а другому - дай Бог чтобы к вере пришёл. Последним нужно "материальное подтверждение" общения с Богом. Этим посредником и выступают иконы, денюжки засунутые под них... Это как младшая группа в детском садике в духовном смысле.

    Думаю более духовно продвинутым людям нужно не осуждать, но направлять и пояснять по-отечески. И делать это нужно так как делали духовные наставники в монастырях - к каждому индивидуальный подход.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  священник Михаил в 25.06.12 1:22

    Елена-христианка пишет:
    Ссылку дайте. Wink

    Еле нашёл Елена это произведение иерея Александра Пикалёва из Свято троицкого Ионинского монастыря УПЦ.
    Храм во имя Живоначальной Троицы был построен в 1871 г. преподобным Ионой на высоком холме. Главный престол во имя Живоначальной Троицы был освящен 23 июля 1872 г. Обширный двухпрестольный каменный храм первоначально имел крестовокупольную форму с небольшим правым приделом во имя иконы Божией Матери «Троеручица». В 70-е годы ХIХ в. храм был расписан художником Зайцевым. Вскоре храм уже не вмещал всех богомольцев. В 1897 г. храм был расширен (архитектор В. Николаев). К крестовокупольному объему храма был достроен северо-восточный угол правого придела и пристроен левый придел во имя Всех Святых. В результате здание приобрело прямоугольную форму. В дополнение к большому куполу храма был устроен небольшой декоративный купол над центральным входом, а также были выстроены две главки по углам западного фасада. Постройка выдержана в характерном для ХIХ в. эклектичном стиле.

    Работа была завершена в 1900 г. Престол в северном приделе был освящен 13 октября 1900 г. В январе 1902 г. почивший основатель монастыря преподобный Иона был погребен в склепе, устроенном в храме за правым клиросом. Впоследствии на этом месте был установлен памятник с крестом, выполненный из белого мрамора. В годы настоятельства архимандрита Мелхиседека (Стеценко) (1902-1909 гг.) Троицкая церковь была капитально отремонтирована, перестелены полы, произведена художественная живопись по всей церкви с орнаментами. Живопись производилась учениками Лаврской школы.

    В 1927 г. монастырь был закрыт. В 30-е гг. на его территории размещалась детская колония. Впоследствии учрежденный здесь Ботанический Сад АН Украины использовал храм под склад стройматериалов, лабораторию, планировал переоборудовать помещение под панорамную экспозицию. В таких условиях настенные росписи разрушались от механических повреждений и погодных условий, так как помещение не отапливалось, окна были выбиты, сквозь крышу лил дождь и падал снег.

    В 1980-е гг. Укрреставрация проводила работы по консервации настенных росписей с целью предотвращения их дальнейшего разрушения.

    В 1992 г. храм был передан православной общине, и в нем возобновились богослужения. Силами братии храм был расчищен от завалов строительного мусора, и началась кропотливая восстановительная работа.

    Сегодня храм во многом восстановлен, отреставрировано большинство росписей, заново сделан резной дубовый иконостас, украшенный иконами псевдовизантийского письма. Восстановлен и расписан склеп с мощами Преподобного Ионы, помещенными в белую мраморную раку, доставленную из Греции. 4 несущие колонны, обрамляющие центральный неф, украшены резными дубовыми кивотами с иконами, составляющими единую композицию с иконостасом.


    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  священник Михаил в 25.06.12 1:34



    Думаю более духовно продвинутым людям нужно не осуждать, но направлять и пояснять по-отечески. И делать это нужно так как делали духовные наставники в монастырях - к каждому индивидуальный подход.[/quote]

    Согласен. Тут просто некоторые говорят , что подобных суеверий попросту нет. Так сказать все мыслят правильно, цветочки с иконочек не собирают, фотографии близких и платки к иконочкам не прикладывают, денежки в рамочку нужному святому не засовывают.

    У нас были даже такие нюансы, что если ручки и ножки у покойного не развязаны , то он и в рай то милый не попадёт.

    У Елены какой то идеальный храм , они там все борются с Уэками и им и дела до других суеверий нет.

    Adamant Fox
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 165
    Дата регистрации : 2012-04-29
    Вероисповедание : ...

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  Adamant Fox в 25.06.12 1:46

    священник Михаил пишет: Я сам был очевидцев одного из таких суеверных действий. В храме, где я ранее служил, был день почитания святого Николая чудотворца. Каково же было моё удивление, когда после литургии я вышел и увидел , что под рамку иконы святого всунуты свёрнутые банкноты, разных достоинств по 20, 50 и 100 гривен. Настоятель попросил меня позже собрать эти деньги, а у меня осталось неприятное чуство, какой то странности народа.

    Необходимо всё же разграничить суеверные действия от истинного почитания. Если у кого есть примеры неправильного почитания прошу высказываться.
    Я ни разу на проповедях не слышал ни от одного батюшки, что такое на самом деле икона и как следует ее почитать. Люди, привыкшие к амулетам и оберегам, крестившись разумеется и к иконам будут так же относиться.
    Была ведь в древности мода носить иконы как ладанку. Поэтому этих идолопоклонников правило свт. Василия Великого велит отлучать от Церкви.
    Кто должен доносить это простому народу как не священство ?

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  xmission в 25.06.12 1:48

    священник Михаил пишет:... они там все борются с Уэками и им и дела до других суеверий нет.
    Кто такие "Уэки"?

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  Сумрак в 25.06.12 8:48

    footloose пишет:
    ну не верю, что тебя, дорогой Георгий, какой то там свелогор совести лишил...
    Ну если и не лишил, то усомнился, что она у меня вообще есть, потому как не могла она меня "заставить" стать атеистом.
    footloose пишет:
    совсем не чище и светлее вера язычников, а просто тупик...
    Любая религия - это тупик, прелестное дитя. Там где догматика запрещает мыслить, исследовать неизведанное, искать ответы на вопросы...проще говоря, там где поставлена точка, там тупик, безысходность и призрачная надежда на авось.
    footloose пишет:
    ну ты, слава Богу , не язычник..
    Увы...я еще хуже.

    footloose пишет:
    и даже атеистом то тебя не назовешь, просто ни во что не веришь, а живешь, как живется, таких как ты много...
    Да ладно..как живется)). Чего то строю, о чем то мечтаю, чего то добиваюсь, иногда успешно, иногда не очень, но ничего и ни от кого не жду благ, как подачек.
    footloose пишет:
    или я ошибаюсь? и ты веришь в Бога и сражаешься с ним? доказываешь, что Его нет?
    Отсутствие недоказуемо, а стало быть бессмысленны все попытки его доказать. Разумеется я не сражаюсь с Богами, в этом случае мне пришлось бы признать их существование. Но вот критиковать людские представления о них, и высмеивать попытки узурпировать права на истину, беспардоннось и навязчивость миссионерства, иногда себе позволяю. А бороться...даже ни к чему. Христианство съест себя изнутри, раздираемое противоречиями.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  священник Михаил в 25.06.12 9:09

    xmission пишет:
    Кто такие "Уэки"?
    универсальная
    электронная карта,УЭК, а Уэки это те кто этим озабочен.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  Девана в 25.06.12 9:14

    ириней пишет:
    О сегодняшнем дне разговор и идёт.Стало ещё хуже.Т.к. бытовое христианство ушло,а истинное так и не пришло.В массе своей языческие верования заменяют христианство.
    Они не заменяют. Они остались в людской памяти и никаким чуждым христианством их не искоренить. Язычество - вот тело народа, а христианство - всего лишь одежда, которая пришлась не по фасону и не по размеру. И его переделали под фигуру.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  священник Михаил в 25.06.12 9:16

    Черникова ЛИ пишет: Елена-христианка видимо прихожанка какого-то особенного храма. А у нас-все по отцу Михаилу. Как-то послали меня на ярмарку от монастыря - подходит женщина-у вас есть детские четки? Я в недоумении: сколько лет ребенку, что он уже по четкам молится? Оказалось все гораздо проще: ребеночку 2 года, он подержится за четки и будет ему счастье! А еще подходит одна женщина и говорит-купила браслет из разных пород дерева на руку(на ПРАВ.ярмарке),теперь у меня защита от всех и вся!

    Елена считает себя "голосом" Церкви, каким то идейным борцом. Основные качества борца: непогрешимость, гордынька, любит запугивать и превозносится какими то непонятными своими мнимыми достоинствами. Очевидно человек просто в прелести, но к сожалению этого в себе не замечает.

    Насчёт скромности и смирения то у нас конечно у всех этого не хватает.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  Сумрак в 25.06.12 9:19

    священник Михаил пишет:

    Елена считает себя "голосом" Церкви, каким то идейным борцом. Основные качества борца: непогрешимость, гордынька, любит запугивать и превозносится какими то непонятными своими мнимыми достоинствами. Очевидно человек просто в прелести, но к сожалению этого в себе не замечает.

    Насчёт скромности и смирения то у нас конечно у всех этого не хватает.
    Да вы то чем отличаетесь, священник))).

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  proxogy в 25.06.12 9:41

    Сумрак пишет:. Там где догматика запрещает мыслить, исследовать неизведанное, искать ответы на вопросы...проще говоря, там где поставлена точка, там тупик, безысходность и призрачная надежда на авось.
    Будьте любезны обосновать ваше утверждение о запрете догматикой мыслить и исследовать. Пожалуйста...

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  Сумрак в 25.06.12 9:47

    proxogy пишет:Будьте любезны обосновать ваше утверждение о запрете догматикой мыслить и исследовать. Пожалуйста...
    ЛеХко. Поставьте под сомнение любой догмат и подвергните его критике. Ну начните с символа веры о Троице.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  proxogy в 25.06.12 9:57

    proxogy пишет:Будьте любезны обосновать ваше утверждение о запрете догматикой мыслить и исследовать. Пожалуйста...
    Сумрак пишет:
    ЛеХко. Поставьте под сомнение любой догмат и подвергните его критике. Ну начните с символа веры о Троице.
    Laughing Laughing Laughing так вы как раз и обосновали обратное...

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  Сумрак в 25.06.12 10:09

    proxogy пишет:

    Laughing Laughing Laughing так вы как раз и обосновали обратное...
    Ой да бросьте. Может Вы и согласны с нелепостью догмата, но только про себя.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  proxogy в 25.06.12 11:22

    Сумрак пишет:
    Ой да бросьте.
    действительно...с вашими НЕлогичными заявлениями только так и поступать - фффтопку! Laughing

    Спонсируемый контент

    Re: суеверное поклонение иконам.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 13:45


      Текущее время 10.12.16 13:45