Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 10:26

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор мышкин Сегодня в 10:23

» О национальном чувстве
автор Ingwar Сегодня в 10:20

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Великие люди науки о БОГЕ

    Поделиться

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  proxogy в 27.06.12 11:03

    Туп и ограничен атеизм.
    а атеисты - могут быть разными...

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 27.06.12 11:10

    proxogy пишет:Туп и ограничен атеизм.
    а атеисты - могут быть разными...

    атеизм туп и ограничен, потому что не хочет верить в то, что не доказано?

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Eugen в 27.06.12 11:16

    Валерий (Миклош) пишет:

    атеизм туп и ограничен, потому что не хочет верить в то, что не доказано?
    В который раз спрашиваю - что для Вас будет являться доказательством?

    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Алина в 27.06.12 11:24

    Валерий (Миклош) пишет:


    То есть атеисты тупые, потому что не не верят в общение с объектом, существование которого не доказано, да еще после смерти? Однако!
    Он не вешал ярлыков на людей, типа тупые или дебилы, это не по-христиански.
    А ограниченность атеизма как раз в невозможности осознать и почувствовать практически, что жив Господь и общение с Ним реально и начинается еще в земной человеческой жизни. Для атеистов это звучит дико, уверовавшие в Бога к этому стремятся, для верующих Богу это реальный опыт их повседневной жизни.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  xmission в 27.06.12 11:28

    (Из википедии) Войно-Ясенецкий на допросе коммисаров:
    ...
    — Скажите, поп и профессор Ясенецкий-Войно, как это вы ночью молитесь, а днем людей режете?
    Отец Валентин ответил:
    — Я режу людей для их спасения, а во имя чего режете людей Вы, гражданин общественный обвинитель?
    Следующий вопрос:
    — Как это Вы верите в Бога, поп и профессор Ясенецкий-Войно? Разве Вы его видели, своего Бога?
    — Бога я действительно не видел, гражданин общественный обвинитель. Но я много оперировал на мозге и, открывая черепную коробку, никогда не видел там также и ума. И совести там тоже не находил.
    ...

    Похоже он небыл склонен бросаться словами "туп и ограничен"

    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Алина в 27.06.12 11:36

    xmission пишет:
    Похоже он небыл склонен бросаться словами "туп и ограничен"
    Я вчера закончила читать книгу-автобиографию "Я полюбил страдания" там приведено его письмо к сыну с этими словами. Ничего плохого в них не нахожу.
    Спойлер:
    Через несколько месяцев он сообщает сыну Михаилу: "В Красноярске, в "кругах" говорили обо мне: "Пусть служит, это политически необходимо". "Я писал тебе, что дан властный приказ не преследовать меня за религиозные убеждения. Даже если бы не изменилось столь существенно положение Церкви, если бы не защищала меня моя высокая научная ценность, я не поколебался бы снова вступить на путь активного служения Церкви. Ибо вы, мои дети, не нуждаетесь в моей помощи, а к тюрьме и ссылкам я привык и не боюсь их". "О, если бы ты знал, как туп и ограничен атеизм, как живо и реально общение с Богом любящих Его..."

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Сумрак в 27.06.12 11:44

    VeronikaNikavera пишет:Сумрак. Я не знаю кто это писал. И где это я  "копалась в чужом белье"? Поконкретней, если можно.
    Конкретика в том, что Вас же не интересует, какой смысл вкладывали авторы цитат в свои слова, и желали бы они сейчас, чтобы их цитировали.  Ну а приведенная Алиной цитата вырвана из личной переписки. Не уверен , что знаменитому хирургу нравилось когда кто то посторонний читал его письма.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  xmission в 27.06.12 11:52

    Алина пишет:
    "О, если бы ты знал, как туп и ограничен атеизм, как живо и реально общение с Богом любящих Его..."
    Понятно. Просто оторвано от контекста любая фраза может расцениваться и так и сяк.
    Это он хотел найти антонимы словам "живо" и "реально".

    Ну а вообще, по теме общения атеиствов и верующих, вешать ярлыки какие-либо, и переходить на личности недопустимо ни в моральном ни в каком-либо другом плане. Свои убеждения так не передашь, а вот противопоставить ещё больше можно запросто. Это уже гордынька в таком случае срабатывает. Если со мной (с гордынькой) не согласны - значит "в сад!".

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Сумрак в 27.06.12 12:04

    xmission пишет:
    Понятно....
    Это он хотел найти антонимы словам "живо" и "реально".

    Вам то откуда это может быть понятным? Да откуда у Вас это уверенность, что вы, верующие, можете читать чужие мысли? Какие актонимы ? Атеизм в основе своем прилагательное и отвечает на вопрос "какой? Неверующий в Бога. Безбожие. С какого боку к нему тупось ?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Михаил55 в 27.06.12 12:11

    xmission пишет:

    Ну а вообще, по теме общения атеиствов и верующих, вешать ярлыки какие-либо, и переходить на личности недопустимо ни в моральном ни в каком-либо другом плане.
    ...ни по Правилам Форума!

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  xmission в 27.06.12 12:12

    Сумрак пишет: Вам то откуда это может быть понятным? Да откуда у Вас это уверенность, что вы, верующие, можете читать чужие мысли? Какие актонимы ? Атеизм в основе своем прилагательное и отвечает на вопрос "какой? Неверующий в Бога. Безбожие. С какого боку к нему тупось ?
    Лично я считаю некорректным смаковать эту фразу между верующими и атеистами.
    Мысли я не читаю, но понять что он хотел выразить могу. Могу даже попытаться обьяснить.
    Рыбы живут под водой и не знают что есть ещё огромный мир над водой. Если бы чайки ныряющие за рыбой сказали рыбам что там есть ещё мир, то рыбы покрутили бы плавниками у виска.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Zar в 27.06.12 12:14

    Сумрак пишет:С какого боку к нему тупось ?
    С "самооправдательной стороны". Если учитель не может доходчиво объяснить ученику предмет, то... Кто "тупой" и "ограниченный" с точки зрения учителя? ))) Ученику в этом случае может помочь только одно: розги. Ну, или, по другому, страдания и скорби.

    "Тупость" и "ограниченность" атеизма, это отражение "тупости" и "ограниченности" религиозности в попытках четко и ясно показать достоинства веры.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Сумрак в 27.06.12 12:26

    Михаил55 пишет:
    ...ни по Правилам Форума!
    Не об этом речь . Тема напоминает большой пасквиль, ловля ученых за язык ... как сказал Евген "Никто его (Эйнштейна) за язык не тянул", а потом этими цитатами размахивать перед "носом" науки . Но эти цитаты не доказывают ничего. Они лишь говорят о том что среди ученых есть верующие.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Сумрак в 27.06.12 12:37

    zar111 пишет:
    С "самооправдательной стороны". Если учитель не может доходчиво объяснить ученику предмет, то... Кто "тупой" и "ограниченный" с точки зрения учителя? ))) Ученику в этом случае может помочь только одно: розги. Ну, или, по другому, страдания и скорби.

    "Тупость" и "ограниченность" атеизма, это отражение "тупости" и "ограниченности" религиозности в попытках четко и ясно показать достоинства веры.
    В нашем случае это относится к Алине, предоставившую эту цитату. Ничего личного...она жертва общего заблуждения , что читать чужие письма подло для конкретной личности, но не для всего общества.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Veronika в 27.06.12 12:58

    Сумрак пишет:
    Конкретика в том, что Вас же не интересует, какой смысл вкладывали авторы цитат в свои слова, и желали бы они сейчас, чтобы их цитировали.  Ну а приведенная Алиной цитата вырвана из личной переписки. Не уверен , что знаменитому хирургу нравилось когда кто то посторонний читал его письма.
    Интересует. У великих людей есть чему поучиться. А насчет пожеланий авторов? Для чего они писали? (Напрашивается логичный ответ. )) Для того, чтобы их читали и т. д.)

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Zar в 27.06.12 13:08

    VeronikaNikavera пишет:Интересует. У великих людей есть чему поучиться. А насчет пожеланий авторов? Для чего они писали? (Напрашивается логичный ответ. )) Для того, чтобы их читали и т. д. )
    Приветствую, Вероника!
    Поучиться - да, можно. Нужно только помнить, что любая цитата - всего лишь ступенька, опора для собственной мысли.
    Для чего "они писали"?.. А Вы как думаете (см. строчку выше)? )))

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Veronika в 27.06.12 16:47

    zar111 пишет:
    Приветствую, Вероника!
    Поучиться - да, можно. Нужно только помнить, что любая цитата - всего лишь ступенька, опора для собственной мысли.
    Для чего "они писали"?.. А Вы как думаете (см. строчку выше)? )))
    Здравствуйте, Зар! Не любая цитата - опора, тем более ступенька.., а то можно так "навернуться"...  Arrow

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Zar в 27.06.12 17:01

    VeronikaNikavera пишет:Здравствуйте, Зар! Не любая цитата - опора, тем более ступенька.., а то можно так "навернуться"...  Arrow 
    "Навернутся" можно и без цитаты. )))
    Здесь уж выбор - за цитирующим, что выбирать в качестве "опоры". А цитат можно подобрать на все случаи жизни. Много их. )))

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Veronika в 27.06.12 17:12

    zar111 пишет:
    "Навернутся" можно и без цитаты. )))
    Здесь уж выбор - за цитирующим, что выбирать в качестве "опоры". А цитат можно подобрать на все случаи жизни. Много их. )))
    Аа, понятно теперь. А то выше было написано: "любая цитата". )))

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Veronika в 27.06.12 17:27

    Валерий (Миклош) пишет:

    http://www.polemics.ru/articles/?articleID=10647&hideText=0&itemPage=1
    Валерий, благодарю.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Veronika в 27.06.12 18:31

    Сумрак пишет:

    ВераНика). Подумайте, прежде чем краснеть от удовольствия после "похвалы глупца".
    Сумрак, а чего Вас так задело та? Вас не включили в список ученых? )))

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Михаил55 в 27.06.12 18:34

    Вероника

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Veronika в 27.06.12 18:40

    А чё? Ему можно? (

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Михаил55 в 27.06.12 18:54

    Он же почетный...достигнете, тогда Very Happy

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  священник Михаил в 27.06.12 19:59

    Сколько сумрачных и пёстрых людей на форуме, надо его уже переименовывать " Преданию нет". Куда ни посмотришь язычник, атеист, и какие то неопределённые. Форум неправославной направленности, где язычники и атеисты , вместе с сектантами часто хулят Бога.

    Pretender
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 181
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Вероисповедание : хорошее

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Pretender в 27.06.12 20:01

    священник Михаил пишет: Сколько сумрачных и пёстрых людей на форуме, надо его уже переименовывать " Преданию нет". Куда ни посмотришь язычник, атеист, и какие то неопределённые. Форум неправославной направленности, где язычники и атеисты , вместе с сектантами часто хулят Бога.
    +1

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Zar в 27.06.12 20:04

    священник Михаил пишет: Сколько сумрачных и пёстрых людей на форуме, надо его уже переименовывать " Преданию нет". Куда ни посмотришь язычник, атеист, и какие то неопределённые. Форум неправославной направленности, где язычники и атеисты , вместе с сектантами часто хулят Бога.
    Сборище "нечестивых"... Так?

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  священник Михаил в 27.06.12 20:08

    Очень много переходов на личности. Достойные аппоненты такие как Валерий Миклош( без лести) встречаются редко, в основном всё сумрачно и очень неуважительно. Людям вроде бы не 14 лет, но такое впечатление, что они ещё не выросли из тех штанов.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Zar в 27.06.12 20:11

    священник Михаил пишет: Очень много переходов на личности. Достойные аппоненты такие как Валерий Миклош( без лести) встречаются редко, в основном всё сумрачно и очень неуважительно. Людям вроде бы не 14 лет, но такое впечатление, что они ещё не выросли из тех штанов.
    Так ведь - "язычники". )))
    Мы с человеком общаемся, а не только с его мыслями.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  священник Михаил в 27.06.12 20:13

    zar111 пишет:
    Сборище "нечестивых"... Так?

    Да те нечестивые, которые упоминаются в Библии, хоть какую то совесть имели,может быть многие из них и спасутся , по делам совести своей, а тут в мозгах такая допотопная магия или полный мрак. Что говорить последние времена, в осоновном Богохульники и бесопоклонники.

    Спонсируемый контент

    Re: Великие люди науки о БОГЕ

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 10:45


      Текущее время 09.12.16 10:45