Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Что заставило бы атеиста поверить?

    Поделиться
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  Елена-христианка в 27.06.12 23:24

    священник Михаил пишет:

    Удивительно что это говорит христианка причащающаяся Тела и Крови Христа и входящая в собрание святых.
    Да, я не идиотка, не психбольная и не неофитка, поэтому могу отличать общение с Богом и принятие Бога. Wink
    avatar
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 46
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  xmission в 27.06.12 23:32

    Елена-христианка пишет:
    Разве у кого-то из грешных есть личное общение и опыт этого личного общения с Богом? Shocked
    Это возможно только высокодуховным (святым) людям, достигшим той высокой ступени , которая дает богообщение.
    Ну или психбольным.
    Остальные только возносят молитвы к Богу в надежде, что Бог услышит.
    Я разве похож на святого или на психа? Но у меня есть опыт. И как не парадоксально - именно через молитвы. Много раз я молился в таких ситуациях что помочь могло только чудо. И это случалось. Разве это не общение? Молитва-ответ на неё.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  Елена-христианка в 27.06.12 23:38

    xmission пишет:
    Я разве похож на святого или на психа? Но у меня есть опыт. И как не парадоксально - именно через молитвы. Много раз я молился в таких ситуациях что помочь могло только чудо. И это случалось. Разве это не общение? Молитва-ответ на неё.
    Я так не думаю. Общение подразумевает диалог, молитва- монолог, который Бог может услышать. а может и не услышать. Господь может давать знаки по молитвам, но это еще далеко не общение....
    Нужно все таки осмысленно подходить к некоторым словам, я так думаю, а то и до клиники можем договориться. pale
    avatar
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 45
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  священник Михаил в 27.06.12 23:44

    Елена-христианка пишет:
    Да, я не идиотка, не психбольная и не неофитка, поэтому могу отличать общение с Богом и принятие Бога. Wink

    А как же :"Христос посреди нас , есть и будет". Тоесть " принять" Бога можно не вступив в общение с ним. Или Вы не верите Богу:" там где двое или трое соберутся во Имя Мое, там и Я среди них есть". А когда Вы каетесь Вы не вступаете в общение, к Вам что Господь должен лично явится, чтобы простить Ваши грехи?


    Последний раз редактировалось: священник Михаил (27.06.12 23:49), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  Елена-христианка в 27.06.12 23:47

    священник Михаил пишет:

    А как же :"Христос посреди нас , есть и будет". Тоесть " принять" Бога можно не вступив в общение с ним. Или Вы не верите Богу:" там где двое или трое соберутся во Имя Мое, там и я среди них есть".
    Не надо демагогии, я уже ответила в пред. посте. Razz
    avatar
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 45
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  священник Михаил в 27.06.12 23:51

    Удивительно Вы оцениваеие слова Христа, впрочем и так всё было ясно раньше.
    avatar
    Черникова ЛИ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2012-05-11
    Вероисповедание : православие МП

    Что заставило бы атеиста поверить

    Сообщение  Черникова ЛИ в 27.06.12 23:51

    Елена, просто у каждого человека свой собственный ОПЫТ общения с Богом(прежде всего - через молитву, но бывает и во время сна). И если Вы этого сами не испытали - то зачем же так сразу клинику приписывать.А диалог или монолог- не суть важно.
    avatar
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 46
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  xmission в 27.06.12 23:52

    Елена-христианка пишет:
    Я так не думаю. Общение подразумевает диалог, молитва- монолог, который Бог может услышать. а может и не услышать. Господь может давать знаки по молитвам, но это еще далеко не общение....
    Нужно все таки осмысленно подходить к некоторым словам, я так думаю, а то и до клиники можем договориться. pale
    Тут вы правы. Диалог с Богом в голове у кого-то - скорее клиника.
    Но ожидание диалога именно в такой форме - это заключение человеческого ума.
    Богу что - нечем занятся, кроме того чтобы вести диалог на малоинформативном и примитивном человеческом языке. Гораздо более информативно и главное действенно - провести человека через ситуацию или событие. Только тогда человек приобретает опыт, который никакие слова не заменят.

    Я говорил не про знаки, а про конкретные ситуации, которые как я считаю являются ответом Бога на мои просьбы-молитвы. Считаю их ответом, потому как вероятность их был крайне низка. Это касалось моей семьи и близких. В таких ситуациях молитвы обычно доходят до Бога, и случается то что возможно Богу, но неврзможно человеку.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  Михаил55 в 27.06.12 23:52

    Извиняюсь, а атеистов то забыли?
    avatar
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 45
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  священник Михаил в 28.06.12 0:03

    А кто это? Разве стоит говорить о Богопротивниках. Разве они хотят поверить в Бога? В основном кроме хулы на Всевышнего они здесь ничего не говорят.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  Михаил55 в 28.06.12 0:10

    Но разве ВСЕ атеисты богопротивники?
    avatar
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 45
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  священник Михаил в 28.06.12 0:12

    Ну вы приведите пример атеиста не Богопротивника, мне очень интересно. Smile

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  Михаил55 в 28.06.12 0:20

    Но если, о чем то не знать...как быть противником этого?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7790
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  Zar в 28.06.12 0:33

    священник Михаил пишет: А кто это? Разве стоит говорить о Богопротивниках. Разве они хотят поверить в Бога? В основном кроме хулы на Всевышнего они здесь ничего не говорят.
    Да что же все так презрительно, серьезно и важно-то? Проще надо быть...

    Мой совет: будь хмельным и влюбленным всегда,
    Быть сановным и важным - не стоит труда.
    Не нужны всемогущему Господу Богу
    Ни усы твои, друг, ни твоя борода!


    (Омар Хайям)
    avatar
    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  footloose в 28.06.12 0:42

    Ну вы приведите пример атеиста не Богопротивника, мне очень интересно.
    наш дорогой Сумрак, совсем не Бога противник,
    просто его путь, это его путь, и он честный....
    живет...может честнее многих православных...
    поверить хочет (счастлив бы поверить).... но не может (потому что честен), и я его понимаю...
    батюшка, а Вы смогли бы помочь... сомневаюсь
    все вы батюшкИ , но многие, сегодняшние, это...
    ну сейчас никого не гоняют, не расстреливают, деньги даже бандюги на строительство храмов отваливают, и берут, а чоб не взять?....
    против мамоны боряться, а сами мамону вскармливают
    поселок Воскресение (Тихона Шевкунова) там только китайцы и работают.... своих(местных рязанцев) не берет, дорого
    avatar
    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  footloose в 28.06.12 0:45

    это просто вопль
    но Сумрака, я люблю
    avatar
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 45
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  священник Михаил в 28.06.12 7:58

    Вы меня конечно извините , но причем здесь я к Тихону Шевкунову, у меня и фамилия другая, и китайцы у меня не работают. Что касается атеистов, то в осоновном это противники Бога, так как не только сами не верят в Него, но и пытаются распространить это неверие на окружающих. Ну тот же Сумрак, мало того что сам не верит , но ведь пытается навязать свое видение мира окружающим. Любите да любите, каждому своё. Кто то любит Сумрака, кто то Бога.
    avatar
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 45
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  священник Михаил в 28.06.12 8:01

    Михаил55 пишет:Но если, о чем то не знать...как быть противником этого?

    А разве они ничего не знают о Евангелии? И разве они ничего не знают о Христе?
    avatar
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 45
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  священник Михаил в 28.06.12 8:02

    Михаил55 пишет:Но разве ВСЕ атеисты богопротивники?

    Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание богов»[1], «безбожие»[2]; от ἀ — «без» + θεός — «бог»[2][3][4]) в широком смысле — отрицание веры в существование богов[5]; в более узком — убеждение в том, что богов не существует[6]
    avatar
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 46
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  xmission в 28.06.12 10:21

    священник Михаил пишет:
    А разве они ничего не знают о Евангелии? И разве они ничего не знают о Христе?

    Отец Михаил, я Вас прекрасно понимаю и в целом поддерживаю ваше ревностное отношние к вере.
    Но я вот что думаю - все верующие (по крайней мере многие) когда-то были атеистами...Например, я.

    Атеист - это не приговор, и не диагноз, это люди такие же как мы с вами, у них тоже душа есть и она жаждет общения с родственным духовным миром, но пока не может пробиться сквозь железобетонную логику выстроенную умом, плюс стереотипы и так далее. Как подтверждение - с чего бы атеистам "зависать" ежедневно на христианском форуме? Сознательно это может выглядеть как противопоставление своего взгляда верующим, из-за чего вы и негодуете.
    Но на подсознании, наверное - притяжение души к вере, поиск доказательств. Потому что их требует ум. Вот и Евангелие и тексты знают лучше многих.
    ...всегда перед приятием идёт бунт.

    Атеист - человек который находится на старте своего духовного пути - вопрос только времени. Одних раньше Бог призывает, других позже. Почему - мне неизвестно. Знаю и верю что ему не сложно создать ситуацию в жизни, чтобы человек пришёл к вере.


    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 28.06.12 10:31

    священник Михаил пишет:

    А разве они ничего не знают о Евангелии? И разве они ничего не знают о Христе?

    Разве вы ничего не слышали о Кришне? Кришна создатель мира! Или вы боретесь против Кришны?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 28.06.12 10:37

    xmission пишет:
    Атеист - человек который находится на старте своего духовного пути - вопрос только времени. Одних раньше Бог призывает, других позже. Почему - мне неизвестно. Знаю и верю что ему не сложно создать ситуацию в жизни, чтобы человек пришёл к вере.

    Попытки отталкиваться от этимологии слова приводят к неправильным результатам. Получается какой-то человек, "верящий" в то, что бога нет. Возможно, если искать корни слова, то так оно и есть. Современный же человек, именующий себя атеистом, это скорее тот, кто вообще не нуждается в сверхъестественных сущностях для понимания мира.
    avatar
    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  А-теист в 28.06.12 10:48

    священник Михаил пишет: атеист , если это понятие расшифровывается как неверящий в бытие Божие, протсо духовно мёртвый человек. Так как этого быть не может, иначе бы очевидно такой человек лишил бы себя жизни, то этот человек безумец по определению псалмопевца. Тоесть так скажем безбожник это человек идущий к смерти физической, уже сильно пострадавший духовно. Богу возможно изменить это, если в таком человеке проснётся вера. Очевидно что то или кто то надломил веру этого человека, и заболевание может быть смертельным.
    А Свидетели Буратино говорят,что вы духовно мертвые.
    avatar
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 46
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  xmission в 28.06.12 11:03

    Валерий (Миклош) пишет:
    Попытки отталкиваться от этимологии слова приводят к неправильным результатам. Получается какой-то человек, "верящий" в то, что бога нет. Возможно, если искать корни слова, то так оно и есть. Современный же человек, именующий себя атеистом, это скорее тот, кто вообще не нуждается в сверхъестественных сущностях для понимания мира.

    То как вы описали атеизм - подходит к описанию моего мировоззрения когда я был атеистом.

    Мне физики вполне было достаточно чтобы понять как идёт термоядерная реакция на солнце. биологии - чтобы понять зачем хромосомы и ДНК, и так далее.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 28.06.12 11:17

    xmission пишет:

    То как вы описали атеизм - подходит к описанию моего мировоззрения когда я был атеистом.

    Мне физики вполне было достаточно чтобы понять как идёт термоядерная реакция на солнце. биологии - чтобы понять зачем хромосомы и ДНК, и так далее.

    Как атеист я вообще не думаю - есть бог или нет. Точно так же, как и не забиваю голову - есть ли дед Мороз или нет его. Для меня это две равнозначные очевидности.
    avatar
    Черникова ЛИ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2012-05-11
    Вероисповедание : православие МП

    Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  Черникова ЛИ в 28.06.12 12:11

    Атеизм - это и есть ВЕРА в то, что Бога НЕТ! В советские времена существовало атеистическое общество "Знание", так вот его работники говорили так:"Если Бога нет,то слава Богу; а если Он есть,то не дай Бог!".Конечно,любой атеист может прийти к вере,но ПЕРВЫЙ шаг человек должен сделать сам -об этом говорит не только Евангелие(Откр.3.20), но и опыт каждого верующего.И только потому,что Бог-это ЛЮБОВЬ-Он надеется на желание спасения каждого человека,и терпит,и ЖДЕТ.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 28.06.12 12:31

    Черникова ЛИ пишет: Атеизм - это и есть ВЕРА в то, что Бога НЕТ! В советские времена существовало атеистическое общество "Знание", так вот его работники говорили так:"Если Бога нет,то слава Богу; а если Он есть,то не дай Бог!".Конечно,любой атеист может прийти к вере,но ПЕРВЫЙ шаг человек должен сделать сам -об этом говорит не только Евангелие(Откр.3.20), но и опыт каждого верующего.И только потому,что Бог-это ЛЮБОВЬ-Он надеется на желание спасения каждого человека,и терпит,и ЖДЕТ.

    Если вы прочтете то, что я написал парой постов выше, то увидите, что этимологические изыски приводят к неверным выводам. Атеизм вера в то, что богов нет. Реально, атеистическое мировоззрение - отказ от веры в то, что не доказано! Существование богов не доказано. Зачем же верить в это? Тем более, что у вас сражу же возникает вопрос - а как доказать не просто, что бог есть, а что ваш бог это БОГ? Единственный и неповторимый. Вы сразу вступаете в спор не с атеистами, а с верующими в других богов.
    avatar
    Черникова ЛИ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2012-05-11
    Вероисповедание : православие МП

    Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  Черникова ЛИ в 28.06.12 12:46

    Валерий, и все-таки атеизм - это вера,как бы не жонглировать словами.И доказывать существование МОЕГО Бога мне не надо-я просто знаю точно, что ОН ЕСТЬ! Это мой личный ОПЫТ.Тут слова для обьяснения Его существования не нужны,уже столько раз Он доказывал Свое присутствие в моей жизни,что просто стыдно сомневаться.
    avatar
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  Сумрак в 28.06.12 13:30

    xmission пишет:
    Отец Михаил, я Вас прекрасно понимаю и в целом поддерживаю ваше ревностное отношние к вере.
    Ну еще бы - это его заработок.
    xmission пишет:
    Но я вот что думаю - все верующие (по крайней мере многие) когда-то были атеистами...Например, я.
    До тех пор пока не увидели похороны, в следствии которых возник страх смерти и поиски лекарства против этого страха.
    xmission пишет:
    Атеист - это не приговор, и не диагноз, это люди такие же как мы с вами, у них тоже душа есть и она жаждет общения с родственным духовным миром, но пока не может пробиться сквозь железобетонную логику выстроенную умом, плюс стереотипы и так далее.
    Уверяю Вас, Тарас, у меня нет никаких затруднений из за отсутствия души и какого то мифического духовного мира. Реальный мир велик и достаточно разнообразен. Всякой мысли, всякому таланту найдется место и применение.
    xmission пишет:
    Как подтверждение - с чего бы атеистам "зависать" ежедневно на христианском форуме?
    Лучшее место, чтобы указать вам, что Выши выводы ошибочны и не стоит так самоуверенно доверять им и выдавать за "железобетонные" в своей логике.
    xmission пишет:
    Сознательно это может выглядеть как противопоставление своего взгляда верующим, из-за чего вы и негодуете.
    Да пусть негодует ( чем меньше верующих, тем меньше доходы)...а сознательно или бессознательно, но так оно и есть - свои взгляды я противопоставляю вашими, критикую ваши взгляды и, разумеется, борюсь против ваших идей, когда они беспардонно навязываются...а это уже есть и стало раздражать.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7764
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  Veronika в 28.06.12 13:33

    VeronikaNikavera пишет:Вот оно,чистосердечное признание).Все атеисты на форуме,с сайта "Атеист"?

    Спонсируемый контент

    Re: Что заставило бы атеиста поверить?

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 19.08.17 12:19