Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Сегодня в 17:07

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Монтгомери Сегодня в 16:58

» О национальном чувстве
автор noname Сегодня в 16:40

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 16:26

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор noname Сегодня в 14:14

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор noname Сегодня в 13:52

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 13:22

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Обращения к православным

    Поделиться

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  miha61 в 20.06.12 13:00

    noname пишет:
    Нет, нужна Встреча с Богом.
    Бог и так всегда рядом, осталось поверить Ему, что грешники рая не увидят. Нужно уйти от греха и все. Думаю, что для этого догматы не обязательны, вернее, не первозначительны


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  А-теист в 20.06.12 14:25

    noname пишет:
    Вам дороже всего разум и аналитическое мышление, а мне дороже всего Бог-Любовь. И никаких противоречий я не вижу. И разум и аналитическое мышление у меня тоже есть, но на более продвинутом уровне они работают. Вам не понять, наверное.
    Неправда.
    Ради Бога-Любви ты даже не можешь не покушивать мясо в пост.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Алекс С в 20.06.12 15:19

    Чем пожертвовал Христос?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Алекс С в 20.06.12 15:20

    Eugen пишет:
    Начните с чтения Евангелий параллельно с толкованиями Феофилакта Болгарского.

    Спасибо. Я прочитал все Писание. В том числе и толкование к Евангелиям

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Eugen в 20.06.12 17:40

    Алекс С пишет:Спасибо. Я прочитал все Писание. В том числе и толкование к Евангелиям
    Читать нужно каждый день по одной главе.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Eugen в 20.06.12 17:42

    Алекс С пишет:Начинаю с простых: чем пожертвовал Христос?
    Для начала, Вы в Бога веруете? Или отрицаете Его существование?

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  proxogy в 20.06.12 18:47

    Для простоты начала вспомните о Боговоплощении
    Ирмос 9-й песни:
    «Ужасеся о сем небо и земли удивишася концы, яко Бог явися человеком плотски, и чрево Твое бысть пространнейшее небес, тем Тя, Богородицу, ангелов и человек чиноначалия величают».—Ужаснулось об этом небо и удивилась вся земля, что Бог явился людям во плоти, и Твое чрево стало шире небес, поэтому Тебя, Богородицу, величают начальства людей и ангелов.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Альбина в 20.06.12 21:32

    Алекс С пишет:

    И в чем же его суть? Я так понял у вас вера отличается от православной
    В чем суть христианского учения?... Во многом: в познании истинного Бога, в смысле жизни, в предназначении человека, в спасении этого мира.
    Иисус Христос принес свет истины нам, и мы можем прийти к Богу, следуя по тому пути, который он осветил для нас.
    Познав христианское учение человек соединит свою собственную волю с Божьей.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Алекс С в 20.06.12 21:40

    Жертвование - это бескорыстная отдача (лишение) чего либо в пользу другого. Христос ничего не лишился - ни жизни, ни божественной сущности.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Алекс С в 20.06.12 21:42

    Eugen пишет:
    Для начала, Вы в Бога веруете? Или отрицаете Его существование?

    Какое это имеет отношение к отсутствию у Вас ответа?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Елена-христианка в 20.06.12 21:44

    чем пожертвовал Христос?
    Его жертва состоит в том, что ради любви к своему созданию- человеку, имеющему несмываемую печать первородного греха, Он спустился с Небес, воплотившись в человека .
    Принес Благую весть Человечеству, дал заповедь любви.
    Как человек, имеющий человеческие естественные страсти ( без греха), принял муку распятия и человеческую смерть.
    По Своем Воскресении открыл двери рая ,которые были для всех закрыты, в т.ч. для святых и пророков, вывел из ада все души, уверовавшие в Него. Даровал нам всем возможность спастись.

    Без этой жертвы Господа все души человеческие находились в аду без возможности спасения.
    На современном простом языке- Он дал нам шанс спасения, пострадав за это, как человек.

    ириней
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  ириней в 20.06.12 21:46

    Христос лишился жизни.Он ведь истинный Бог,но и истинный человек.И как человек умер и воскрес.Согласитесь-события имели место быть.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Альбина в 20.06.12 21:53

    Алекс С пишет:
    Жертвование - это бескорыстная отдача (лишение) чего либо в пользу другого. Христос ничего не лишился - ни жизни, ни божественной сущности
    Люди, взирающие на крест Христа и верующие в него как в Спасителя, не умирают (душой), а возрождаются в вечную жизнь в Святом Духе.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Алекс С в 20.06.12 21:55

    ириней пишет:
    Христос лишился жизни.Он ведь истинный Бог,но и истинный человек.И как человек умер и воскрес.Согласитесь-события имели место быть.

    Да не умирал Он ни как человек, ни как тем более Бога. Он всегда был жив, лишь тело умерло но и то временно.

    Так о каком жертвовании жизни может идти речь?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Алекс С в 20.06.12 21:59

    Елена-христианка пишет:
    Его жертва состоит в том, что ради любви к своему созданию- человеку, имеющему несмываемую печать первородного греха, Он спустился с Небес, воплотившись в человека .
    Принес Благую весть Человечеству, дал заповедь любви.
    Как человек, имеющий человеческие естественные страсти ( без греха), принял муку распятия и человеческую смерть.
    По Своем Воскресении открыл двери рая ,которые были для всех закрыты, в т.ч. для святых и пророков, вывел из ада все души, уверовавшие в Него. Даровал нам всем возможность спастись.

    Все это не является жертвой.

    Потому что:

    1) Он ничего не лишился
    2) Дать возможность спастись, принести Евангелие, открыть врата рая можно было для Всемогущего существа без всяких жертвоприношений
    3) Он Себя Сам поставил в эти рамки сделав повреждение грехопадением передающимя по-наследству


    Елена-христианка пишет:
    Без этой жертвы Господа все души человеческие находились в аду без возможности спасения.

    Нужно было создать другой, более милосердный, порядок вещей и все.


    Елена-христианка пишет:
    На современном простом языке- Он дал нам шанс спасения, пострадав за это, как человек.

    Это нонсенс, чтобы это дать Ему не нужно было (ввиду Всемогущества) идти на казнь

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Алекс С в 20.06.12 22:00

    Альбина пишет:
    Люди, взирающие на крест Христа и верующие в него как в Спасителя, не умирают (душой), а возрождаются в вечную жизнь в Святом Духе.

    Это Вы сейчас к чему написали?

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Eugen в 20.06.12 22:04

    Алекс С пишет:
    Жертвование - это бескорыстная отдача (лишение) чего либо в пользу другого. Христос ничего не лишился - ни жизни, ни божественной сущности
    Христос лишился жизни - и это очевидно! Вы Его сейчас видите среди живых?

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Eugen в 20.06.12 22:05

    Алекс С пишет:Какое это имеет отношение к отсутствию у Вас ответа?
    Всё зависит от Вашего ответа.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Eugen в 20.06.12 22:06

    Алекс С пишет:Да не умирал Он ни как человек, ни как тем более Бога. Он всегда был жив, лишь тело умерло но и то временно.

    Так о каком жертвовании жизни может идти речь?
    Циничная и наглая ложь!!!

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Алекс С в 20.06.12 22:09

    Eugen пишет:
    Циничная и наглая ложь!!!

    Снова нет контраргумента? Не удивительно... раз уже богохульствовать начали...

    Черникова ЛИ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2012-05-11
    Вероисповедание : православие МП

    Обращения к православным

    Сообщение  Черникова ЛИ в 20.06.12 22:14

    Вряд ли можно убедить Алекса,он действительно хорошо подкован.Убедит его Господь в свое время на узкой дорожке. Ну а лишился жизни или не лишился - надо бы пересмотреть "Страсти Христовы" - уж очень доступно там все показано.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Eugen в 20.06.12 22:22

    Алекс С пишет:

    Снова нет контраргумента? Не удивительно... раз уже богохульствовать начали...
    Я Вам уже говорил - на мерзости аргументов нет и быть не может.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Алекс С в 20.06.12 22:23

    Черникова ЛИ пишет: Вряд ли можно убедить Алекса,он действительно хорошо подкован.Убедит его Господь в свое время на узкой дорожке. Ну а лишился жизни или не лишился - надо бы пересмотреть "Страсти Христовы" - уж очень доступно там все показано.

    Там лишь страдания показаны, и то со множеством гипербол (любой человек при такой потери крови давно потерял бы сознание). То что Он страдал я ведь не отрицаю...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23215
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Admin в 20.06.12 22:23

    Он и воскрес силою своего Божества! У Бога все живы, так как сам Бог есть Живой, Он есть зиждитель жизни и самой возможности бытия, Моисею Бог открывался под именем Сущий, то есть тот, кто существует, кто истинно живет.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Алекс С в 20.06.12 22:27

    Eugen пишет:
    Я Вам уже говорил - на мерзости аргументов нет и быть не может.

    Вы мне сейчас напоминаете персонажа из фультфильма: "а баба Яга - против!" Притом почему именно против обосновать не в состоянии.


    Что же тогда в теме делаете?

    Черникова ЛИ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2012-05-11
    Вероисповедание : православие МП

    Обращения к православным

    Сообщение  Черникова ЛИ в 20.06.12 22:27

    Алекс, действительно, чтобы поверить в существование Бога - нужно ощутить ЕГО физически. Это наверное не каждому дается (Благодать все-таки!) Слава Богу - у меня такие случаи были.Вот один.Я не любила свою маму. Она бросила меня во младенчестве бабушке с дедушкой и приехала, когда мне же было 7 лет.Я сразу превратилась в няньку(сестренке было 9 мес),домработницу и тд.После 8 класса уехала в техникум и потом еще подальше - в Ташкент. Мой муж познакомившись с ней сразу назвал ее кукушкой. Так продолжалось, пока я не пришла к вере.И вот тут я поняла весь ужас -Я НЕ ЛЮБЛЮ свою маму.И тогда я встала на колени и кричала к Богу о помощи.Случилось нечто,что не могу даже описать словами:радость,ужас,счастье,страх.При том, что я никому ничего не сказала-мама в тот же день в поселке всем рассказывала,что"Валера так набил Ларису,что она меня теперь любит"

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Eugen в 20.06.12 22:29

    Admin пишет:Но Он и воскрес силою своего Божества! У Бога все живы, так как сам Бог есть Живой, Он есть зиждитель жизни и самой возможности бытия, Моисею Бог открывался под именем Сущий, то есть тот, кто существует, кто истинно живет.
    Да, Он жив! Но это уже другая жизнь, это жизнь будущего века. И помраченному уму Алекса это не понять.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Eugen в 20.06.12 22:30

    Алекс С пишет:

    Вы мне сейчас напоминаете персонажа из фультфильма: "а баба Яга - против!" Притом почему именно против обосновать не в состоянии.


    Что же тогда в теме делаете?
    Говорю Вам о Ваших мерзостях. Может, у Вас совесть проснётся?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Zar в 20.06.12 22:32

    Eugen, скажите, Бог страдал на кресте?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Алекс С в 20.06.12 22:34

    Черникова ЛИ пишет: Алекс, действительно, чтобы поверить в существование Бога - нужно ощутить ЕГО физически. Это наверное не каждому дается (Благодать все-таки!) Слава Богу - у меня такие случаи были.Вот один.Я не любила свою маму. Она бросила меня во младенчестве бабушке с дедушкой и приехала, когда мне же было 7 лет.Я сразу превратилась в няньку(сестренке было 9 мес),домработницу и тд.После 8 класса уехала в техникум и потом еще подальше - в Ташкент. Мой муж познакомившись с ней сразу назвал ее кукушкой. Так продолжалось, пока я не пришла к вере.И вот тут я поняла весь ужас -Я НЕ ЛЮБЛЮ свою маму.И тогда я встала на колени и кричала к Богу о помощи.Случилось нечто,что не могу даже описать словами:радость,ужас,счастье,страх.При том, что я никому ничего не сказала-мама в тот же день в поселке всем рассказывала,что"Валера так набил Ларису,что она меня теперь любит"

    Ну, Лариса (?) это можно объяснить множеством способов.

    Однако то огромное количество страданий, которые испытывают невинные ни в чем люди, те лишения, болезни и бедствия которые с самого рождения испытает на себе каждый... вот за что это им?

    Бог ответил на Вашу молитву? Знаете, когда у меня по молитвам (вроде бы как) раньше все получалось, то знаете о чем я думал? "А почему Бог не отвечает на молитвы умирающих от голода, убиваемых, нассилуемы. теряющих близких и т.д. и т.п."?

    Лучше бы Бога не было иначе Он заслуживает лишь ненависти и презрения

    Спонсируемый контент

    Re: Обращения к православным

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 17:11


      Текущее время 08.12.16 17:11