Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Иконопочитание и святые мученики Христовой Церкви...
автор Нюся Вчера в 13:14

» Маразм крепчает
автор Нюся Вчера в 12:58

» Возлюби ближнего своего
автор Нюся 10.12.19 16:58

» Юмор
автор Holder 10.12.19 15:52

» Не хотим Царя, токмо кесаря. Или Церковь и революция
автор Нюся 09.12.19 22:06

» Всё же удивительны эти кошки...
автор Holder 09.12.19 20:04

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся 09.12.19 13:51

» Какое нам предлагают примирение с красными, можно ли его принять?
автор мышкин 08.12.19 17:43

» Убийство царской семьи
автор мышкин 08.12.19 16:58

» Расколы
автор Перестукин 08.12.19 8:43

» Как это было.... Обратный отсчёт...
автор Нюся 07.12.19 17:35

» Кино. Признаки человечности
автор Нюся 06.12.19 18:43

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 06.12.19 18:36

» Великие Русские старцы...
автор Нюся 05.12.19 20:21

» Зарисовки с натуры... Живопись
автор Нюся 05.12.19 19:11

» Русская история. Куликово поле
автор Нюся 05.12.19 19:01

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Обращения к православным

    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Eugen в 23.06.12 22:18

    Валерий (Миклош) пишет:Для вас и для Патриарха все логично. Если война против СССР это кара божья, то Гитлер это орудие в руках Бога, призванный наказать отступников. Уверен, вам это кажется нормальным
    7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Eugen в 23.06.12 22:19

    Алекс С пишет:

    И это дает ему право искажать православие?
    И это говорит отвергший Православие. Не Вам судить - вот что я Вам скажу.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Eugen в 23.06.12 22:20

    Алекс С пишет:

    Демиург. Князь мира сего (по версии гностиков)
    К чему мне версии лжецов?
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Алекс С в 23.06.12 22:21

    Eugen пишет:
    Ну ещё бы! Человеческая логика всегда логичнее, чем Божественная, не так ли?

    Откуда же я знаю. Но логика тех кто придумывал гностицизм несомненно выше тех, кто придумывал христианство
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Алекс С в 23.06.12 22:21

    Eugen пишет:
    А что? Вы что-то говорили о противоречиях. Вот только выяснить их истинную причину Вы не захотели...

    Так выяснил уже - не особо высокий уровень логики выдумщиков доктрины
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Eugen в 23.06.12 22:22

    Алекс С пишет:

    Откуда же я знаю. Но логика тех кто придумывал гностицизм несомненно выше тех, кто придумывал христианство
    А кто, по-Вашему, придумал Христианство?
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Eugen в 23.06.12 22:23

    Алекс С пишет:

    Так выяснил уже - не особо высокий уровень логики выдумщиков доктрины
    Ну да, что эта чернь может Вам предложить, кроме распятия на кресте? Ничего!
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Алекс С в 23.06.12 22:24

    Eugen пишет:
    А кто, по-Вашему, придумал Христианство?

    Философы, проповедники, редакторы писания, отбиравшие евангели...
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Альбина в 23.06.12 22:25

    proxogy пишет:Читав...читав...
    много всего читав...
    И что же именно вас восстановило против них? Какие их принципы?
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Eugen в 23.06.12 22:27

    Алекс С пишет:

    Философы, проповедники, редакторы писания, отбиравшие евангели...
    А откуда у них вообще взялись идеи, которые вот уже 2000 лет неизменны и никак никто не может их уничтожить? Как идея распятого Бога жива вот уже 2000 лет?
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 23.06.12 22:29

    Eugen пишет:
    А откуда у них вообще взялись идеи, которые вот уже 2000 лет неизменны и никак никто не может их уничтожить? Как идея распятого Бога жива вот уже 2000 лет?

    Почему 2000 лет? Христианство вообще появилось лишь во втором веке
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Алекс С в 23.06.12 22:31

    Eugen пишет:
    А откуда у них вообще взялись идеи, которые вот уже 2000 лет неизменны и никак никто не может их уничтожить? Как идея распятого Бога жива вот уже 2000 лет?

    Также как и идеи буддистов, живущие 2500 лет. И идеи индусов, живущие 5000 лет...

    Хотя вряд ли бы идеи христианства долго продержались бы, если бы их не удерживали огнем и мечем
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Eugen в 23.06.12 22:31

    Валерий (Миклош) пишет:

    Почему 2000 лет? Христианство вообще появилось лишь во втором веке
    Да ну? А почему не в десятом или пятнадцатом? И во втором веке от чего? От Рождества Христова?
    avatar
    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  proxogy в 23.06.12 22:31

    Альбина пишет:
    И что же именно вас восстановило против них?
    опыт.
    мой
    жизненный
    опыт показал мне, что у гностиков нет правды
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Eugen в 23.06.12 22:33

    Алекс С пишет:Также как и идеи буддистов, живущие 2500 лет. И идеи индусов, живущие 5000 лет...
    Это никак не говорит об их истинности.


    Хотя вряд ли бы идеи христианства долго продержались бы, если бы их не удерживали огнем и мечем
    Вы этот большевистский бред в приличном обществе больше не повторяйте, пожалуйста.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Алекс С в 23.06.12 22:35

    Eugen пишет:
    Это никак не говорит об их истинности.

    Ну естественно. Также как и 2000 лет жизни христианства ничего не говорят о его истинности. Я думал что у Вас хватит ума понять сию аналогию...


    Eugen пишет:
    Вы этот большевистский бред в приличном обществе больше не повторяйте, пожалуйста.

    Разве при католической и православной инквизиции были большевики?
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 23.06.12 22:36

    Eugen пишет:
    Да ну? А почему не в десятом или пятнадцатом? И во втором веке от чего? От Рождества Христова?

    хоть в одном евангелии говорится о христианах? А ведь они написаны в 50-80 годах 1 века
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 47
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  священник Михаил в 23.06.12 22:38

    Eugen пишет:
    А откуда у них вообще взялись идеи, которые вот уже 2000 лет неизменны и никак никто не может их уничтожить? Как идея распятого Бога жива вот уже 2000 лет?

    Брат Евгений поправочка у меня. Намёки на распятие Господа есть ещё в книги Бытие : " семя жены сотрёт главу змия", а пророчество о распятии есть в Псалтири, а именно в 21 псалме:
    8 Все, видящие меня, ругаются надо мною, говорят устами, кивая головою:
    9 "он уповал на Господа; пусть избавит его, пусть спасет, если он угоден Ему".
    10 Но Ты извел меня из чрева, вложил в меня упование у грудей матери моей.
    11 На Тебя оставлен я от утробы; от чрева матери моей Ты - Бог мой.
    12 Не удаляйся от меня, ибо скорбь близка, а помощника нет.
    13 Множество тельцов обступили меня; тучные Васанские окружили меня,
    14 раскрыли на меня пасть свою, как лев, алчущий добычи и рыкающий.
    15 Я пролился, как вода; все кости мои рассыпались; сердце мое сделалось, как воск, растаяло посреди внутренности моей.
    16 Сила моя иссохла, как черепок; язык мой прильпнул к гортани моей, и Ты свел меня к персти смертной.
    17 Ибо псы окружили меня, скопище злых обступило меня, пронзили руки мои и ноги мои.
    18 Можно было бы перечесть все кости мои; а они смотрят и делают из меня зрелище;
    19 делят ризы мои между собою и об одежде моей бросают жребий.

    А ведь это написано более чем за 700 лет до распятия.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Альбина в 23.06.12 22:39

    Eugen пишет:
    Все умиляются, глядя на пухнастенького щеночка, который только на лапы встал. Но когда злобный пёс увечит ребёнка...

    Вы боитесь за то, что ханаанские младенцы если бы вдруг выросли, то уничтожили бы иудейский богоизбранный народ?
    Для того, чтобы этого не случилось, Бог убил их всех заблаговременно? Очень весомая причина, согласна.
    Но как-то хочется быть как можно дальше от такого Бога и от такого добра.
    avatar
    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  proxogy в 23.06.12 22:40

    Валерий (Миклош) пишет:
    хоть в одном евангелии говорится о христианах? А ведь они написаны в 50-80 годах 1 века
    хоть в одном евангелии написано о вашем дедушке Валерий ? - а ведь он у вас был...
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 47
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  священник Михаил в 23.06.12 22:42

    Eugen пишет:
    А откуда у них вообще взялись идеи, которые вот уже 2000 лет неизменны и никак никто не может их уничтожить? Как идея распятого Бога жива вот уже 2000 лет?

    Брат Евгений поправочка у меня. Намёки на распятие Господа есть ещё в книги Бытие : " семя жены сотрёт главу змия", а пророчество о распятии есть в Псалтири, а именно в 21 псалме:
    8 Все, видящие меня, ругаются надо мною, говорят устами, кивая головою:
    9 "он уповал на Господа; пусть избавит его, пусть спасет, если он угоден Ему".
    10 Но Ты извел меня из чрева, вложил в меня упование у грудей матери моей.
    11 На Тебя оставлен я от утробы; от чрева матери моей Ты - Бог мой.
    12 Не удаляйся от меня, ибо скорбь близка, а помощника нет.
    13 Множество тельцов обступили меня; тучные Васанские окружили меня,
    14 раскрыли на меня пасть свою, как лев, алчущий добычи и рыкающий.
    15 Я пролился, как вода; все кости мои рассыпались; сердце мое сделалось, как воск, растаяло посреди внутренности моей.
    16 Сила моя иссохла, как черепок; язык мой прильпнул к гортани моей, и Ты свел меня к персти смертной.
    17 Ибо псы окружили меня, скопище злых обступило меня, пронзили руки мои и ноги мои.
    18 Можно было бы перечесть все кости мои; а они смотрят и делают из меня зрелище;
    19 делят ризы мои между собою и об одежде моей бросают жребий.

    А ведь это написано более чем за 700 лет до распятия.
    avatar
    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  proxogy в 23.06.12 22:42

    Альбина пишет:Но как-то хочется быть как можно дальше от такого Бога и от такого добра.
    ну так Вы и так далеки, куда уж ещё...
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Eugen в 23.06.12 22:44

    Алекс С пишет:Ну естественно. Также как и 2000 лет жизни христианства ничего не говорят о его истинности. Я думал что у Вас хватит ума понять сию аналогию...
    Никто и никогда не подвергал апологетов иудаизма или буддизма таким гонениям, каким подвергались и подвергаются по сию пору христиане. Уловите разницу, что называется. С первых же дней с Христианством идёт борьба на уничтожение.


    Разве при католической и православной инквизиции были большевики?
    Я всё больше и больше начинаю сомневаться в Вашей способности вести адекватную дискуссию.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Альбина в 23.06.12 22:45

    Eugen пишет:
    Вы Евангелия хоть в руки брали?

    44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.

    39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

    Часть пророчеств в Писаниях об Иисусе Христе были даны истинным Богом. Я допускаю даже, что и в других Писаниях, языческих, возможно были откровения их пророкам о приходе Божьего Сына в этот мир.
    Но это же совсем не означает, что все иудейское, (или языческое, например), Писание рассказывает об Отце Иисуса Христа.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Eugen в 23.06.12 22:45

    Валерий (Миклош) пишет:

    хоть в одном евангелии говорится о христианах? А ведь они написаны в 50-80 годах 1 века
    Потрясающее "доказательство"...

    Кстати, Вы определились с тем, что будет являться для Вас доказательством?
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Альбина в 23.06.12 22:48

    Eugen пишет:
    А кто дал закон Моисею? Кто ввёл евреев в землю обетованную?
    Вы полагаете, это был Отец Иисуса Христа? Из каких соображений вы сделали такой именно вывод?
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Алекс С в 23.06.12 22:48

    Eugen пишет:
    Никто и никогда не подвергал апологетов иудаизма или буддизма таким гонениям, каким подвергались и подвергаются по сию пору христиане. Уловите разницу, что называется. С первых же дней с Христианством идёт борьба на уничтожение.

    Кто же 2000 лет "гнал" христиан когда оно дальше некуда срослось с правящей властью европейских государств?


    Eugen пишет:
    Я всё больше и больше начинаю сомневаться в Вашей способности вести адекватную дискуссию.

    То есть инквизиции не было, да? Преследования еретиков тоже?
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Eugen в 23.06.12 22:48

    священник Михаил пишет:

    Брат Евгений поправочка у меня. Намёки на распятие Господа есть ещё в книги Бытие : " семя жены сотрёт главу змия", а пророчество о распятии есть в Псалтири, а именно в 21 псалме:
    8 Все, видящие меня, ругаются надо мною, говорят устами, кивая головою:
    9 "он уповал на Господа; пусть избавит его, пусть спасет, если он угоден Ему".
    10 Но Ты извел меня из чрева, вложил в меня упование у грудей матери моей.
    11 На Тебя оставлен я от утробы; от чрева матери моей Ты - Бог мой.
    12 Не удаляйся от меня, ибо скорбь близка, а помощника нет.
    13 Множество тельцов обступили меня; тучные Васанские окружили меня,
    14 раскрыли на меня пасть свою, как лев, алчущий добычи и рыкающий.
    15 Я пролился, как вода; все кости мои рассыпались; сердце мое сделалось, как воск, растаяло посреди внутренности моей.
    16 Сила моя иссохла, как черепок; язык мой прильпнул к гортани моей, и Ты свел меня к персти смертной.
    17 Ибо псы окружили меня, скопище злых обступило меня, пронзили руки мои и ноги мои.
    18 Можно было бы перечесть все кости мои; а они смотрят и делают из меня зрелище;
    19 делят ризы мои между собою и об одежде моей бросают жребий.

    А ведь это написано более чем за 700 лет до распятия.
    Спасибо за поправку. Вспомнились слова Апостола Павла:

    23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,

    Вот этого никак не могут понять нехристиане - распятого Бога.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Eugen в 23.06.12 22:49

    Альбина пишет:

    Вы боитесь за то, что ханаанские младенцы если бы вдруг выросли, то уничтожили бы иудейский богоизбранный народ?
    Для того, чтобы этого не случилось, Бог убил их всех заблаговременно? Очень весомая причина, согласна.
    Но как-то хочется быть как можно дальше от такого Бога и от такого добра.
    А что есть добро?
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Альбина в 23.06.12 22:50

    proxogy пишет:
    Брала, но не те...
    Гностическое псевдо от якобы Иоанна.
    Вы разрешите мне ответить самой за себя? Вы точно знаете , что я брала в руки, а что нет?

    Спонсируемый контент

    Обращения к православным - Страница 15 Empty Re: Обращения к православным

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 12.12.19 16:14