Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 15:16

» О национальном чувстве
автор MaximSh. Сегодня в 12:43

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин Сегодня в 11:11

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 11:08

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Поделиться

    ORTHODOX MISSION
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 1
    Дата регистрации : 2012-06-17
    Вероисповедание : православный

    Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  ORTHODOX MISSION в 17.06.12 1:16

    Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  Sevlagor в 17.06.12 4:18

    Просто природу Адама. Неповрежденную. природу. Что до грехопадения, что после. Неповрежденная природа Адама одна и та же. Хотя, так как природа Адама после грехопадения изменилась, выходит, что принял природу до грехопадения.

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  Wimar в 17.06.12 7:55

    ORTHODOX MISSION пишет:Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?
    Исус Христос принял природу Адама неповреждённой субстанцией души и падщим телом.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  Алекс С в 17.06.12 12:37

    “Из того факта, что Господь был свободен от первородного греха и не имел личных грехов, не следует, что Он был свободен от последствия греха первородного, потому что Господь воспринял не природу Адама в его первозданном состоянии, какую тот имел до грехопадения, а нашу природу со всеми последствиями падения для того, чтобы, разделив с человеком все последствия его падшести, исцелить наше естество и все условия падшего бытия сделать условиями спасения” (Священник Олег Давиденков. Догматическое богословие: Курс лекций: В 2 т. М., 1997. Т. 2. С. 110)

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  loretta в 17.06.12 12:40

    Wimar пишет:
    Исус Христос принял природу Адама неповреждённой субстанцией души и падщим телом.
    То есть, склонным ко греху?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  Алекс С в 17.06.12 12:52

    loretta пишет:То есть, склонным ко греху?

    Поврежденность грехом

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  loretta в 17.06.12 12:54

    Кто, Христос?! Shocked

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  Алекс С в 17.06.12 12:59

    loretta пишет:Кто, Христос?! Shocked

    Ну не Кришна же... ))

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  loretta в 17.06.12 13:02

    Когда беретесь спорить о чем-то христианском, потрудитесь хоть иметь минимальные знания. Написано: "Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха". (Послание к Евреям)

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  Алекс С в 17.06.12 13:09

    loretta пишет:Когда беретесь спорить о чем-то христианском, потрудитесь хоть иметь минимальные знания. Написано: "Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха". (Послание к Евреям)

    Лоретта, поврежденность грехом и склонность ко греху это разные вещи, если Вы не вкурсе.

    Христос (будешь хулить-дам БАН 3 дня) не только принес Себя в Жертву но и исцелил поврежденноую природу каждого человека в себе. Именно поэтому христиане причащаются Тела и Крови Христа - как чистой и исцеленной природы, чтобы воспринять ее в себя и стать сопричастными этой природе. Т.е. обоженой природе, которую "обожил" Христос

    Если Христос был как Адам до грехопадения то что Он тогда исцелял в Себе, что обожевал? Евхаристия в таком случае приобретает номинальное обрядовое значение, а не значение Таинства



    Вот Вам цитаты:

    “Из того факта, что Господь был свободен от первородного греха и не имел личных грехов, не следует, что Он был свободен от последствия греха первородного, потому что Господь воспринял не природу Адама в его первозданном состоянии, какую тот имел до грехопадения, а нашу природу со всеми последствиями падения для того, чтобы, разделив с человеком все последствия его падшести, исцелить наше естество и все условия падшего бытия сделать условиями спасения” (Священник Олег Давиденков. Догматическое богословие: Курс лекций: В 2 т. М., 1997. Т. 2. С. 110)

    Свт. Григорий Богослов: "Невместимый... соделавшись как бы закваскою для целого смешения, всего человека освободил от осуждения, соединив с Собою осужденное, став за всех всем, что составляет нас, кроме греха, - телом, душою, умом, - всем, что проникла смерть" (Творения. Т. 1. Свято-Троицкая Сергиева лавра, 1994. С. 443).

    Свт. Григорий Богослов: "...в Нем два естества; так, Он утомлялся, и алкал, и жаждал, и был в борении, и плакал - по закону телесной природы..." (Творения. Т. 1. Свято-Троицкая Сергиева лавра, 1994. С. 679).

    Свт. Афанасий Великий: "Не Себя пришел спасти бессмертный Бог, но умерщвленных; не за Себя пострадал, но за нас; и посему-то восприял на Себя наше уничижение и нашу нищету, чтобы даровать нам богатство Свое" (Т. 3. С. 255).

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  loretta в 17.06.12 13:38

    Пжалста, о. Давыденкова не предлагать.
    Это православная точка зрения, католики ее не разделяют и считают кощунственной даже мысль о том, что Христос был подвержен греху. Господь приготовил Пришествие Своего Сына, предочистив лоно Матери Его.

    Ну, и по этому поводу спорить с материалистами я не буду.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  Алекс С в 17.06.12 13:42

    loretta пишет:Пжалста, о. Давыденкова не предлагать.
    Это православная точка зрения, католики ее не разделяют и считают кощунственной даже мысль о том, что Христос был подвержен греху. Господь приготовил Пришествие Своего Сына, предочистив лоно Матери Его.

    Ну, и по этому поводу спорить с материалистами я не буду.

    Лоретта, Вы вообще читаете что я пишу? Вы хоть и католичка но как и православные не обладаете внимательностью:


    Алекс С пишет:
    Лоретта, поврежденность грехом и склонность ко греху это разные вещи, если Вы не вкурсе.

    А касательно Давыденкова то я буду его предлагать так как озвучиваю православную точку зрения. Да и я бывший православный, а не католик.



    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  ASCII в 17.06.12 14:18

    ORTHODOX MISSION пишет:Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?
    А как знать, что он, что то принял???

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  Eugen в 17.06.12 16:10

    loretta пишет:Пжалста, о. Давыденкова не предлагать.
    Это православная точка зрения, католики ее не разделяют и считают кощунственной даже мысль о том, что Христос был подвержен греху. Господь приготовил Пришествие Своего Сына, предочистив лоно Матери Его.

    Ну, и по этому поводу спорить с материалистами я не буду.
    Лоретта, а какую же природу исцелил Христос Своей Жертвой на кресте?

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  Альбина в 17.06.12 18:36

    ORTHODOX MISSION пишет:Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?
    Святой Дух - Божий Сын, вселился в тело человека на реке Иордан. Значит, тот человек имел такую душу, которая смогла принять Личность Божьего Сына, Божий Лик. Естественно, его человеческая природа была наименее греховна изо всех людей.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  Eugen в 17.06.12 19:02

    Альбина пишет:
    Святой Дух - Божий Сын, вселился в тело человека на реке Иордан. Значит, тот человек имел такую душу, которая смогла принять Личность Божьего Сына, Божий Лик. Естественно, его человеческая природа была наименее греховна изо всех людей.
    А что было до Иордана?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15179
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  noname в 17.06.12 19:08

    Альбина пишет:
    Святой Дух - Божий Сын, вселился в тело человека на реке Иордан. Значит, тот человек имел такую душу, которая смогла принять Личность Божьего Сына, Божий Лик. Естественно, его человеческая природа была наименее греховна изо всех людей.
    Древняя ересь.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15179
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  noname в 17.06.12 19:10

    loretta пишет:Пжалста, о. Давыденкова не предлагать.
    Это православная точка зрения, католики ее не разделяют и считают кощунственной даже мысль о том, что Христос был подвержен греху.
    Христос не был подвержен греху, но имел плоть, подверженную страданиям - голоду, жажде, боли, усталости - а это последствия грехопадения.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  Альбина в 17.06.12 19:25

    Eugen пишет:
    А что было до Иордана?
    До Иордана рос в Назарете человек по имени Иисус.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  Альбина в 17.06.12 19:26

    noname пишет:
    Древняя ересь.
    Как это - ересь? Rolling Eyes

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  din в 17.06.12 19:48

    loretta пишет: Это православная точка зрения, католики ее не разделяют и считают кощунственной даже мысль о том, что Христос был подвержен греху.

    Loretta, Алекс абсолютно прав. И цитаты привел исчерпывающие. Недоразумение в том, что Вы почему-то забываете о разнице между поврежденностью природы и личным грехом человека. Разумеется, Иисус был человеком совершенным и без личного греха. А поврежденность природы, которую Он принял на себя, безусловно имела место и выражалась также и в Его подверженности страданиям и переживаниям - физическим и душевным (например, скорбь по друзьям, об Иерусалиме, гнев против торгующих в Храме, Моление о Чаше, взывание к Отцу со Креста). Скажу более - не имей место эта поврежденность, не могли бы мы вообще тогда говорить о воплощении Бога Христа в человека Иисуса - такой Иисус оказывался бы вне законов этого мира и являл бы собой не страдающего по-настоящему за грехи людские Богочеловека, но некую "голограмму", лишь имитирующую страдания. Вы серьезно думаете, что такое "театрализованное представление" со стороны Бога соответствует духу Христианства, как мы его понимаем?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15179
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  noname в 17.06.12 20:11

    Альбина пишет:До Иордана рос в Назарете человек по имени Иисус.
    Не Богочеловек, а просто человек? Я же говорю: древняя ересь, забыл название.
    Нашел у Шмемана:

    Немного позднее, в начале третьего века, возникло, опять на западе, так называемое «монархианство», то есть такое учение о Троице, в котором защищается «монархия» Отца. Это была боязнь отступить от исконного монотеизма, соблазн о церковной вере, как о вере в трех Богов. Монархиане учили, что один только Отец - Бог; в учении же об Иисусе Христе и Св. Духе они делились на два направления: одни учили, что Христос - человек, на которого сошла Божественная Сила, сделавшая Его Сыном Божиим и совсем особым образом соединившая Его с Отцом.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  Eugen в 17.06.12 20:25

    Альбина пишет:До Иордана рос в Назарете человек по имени Иисус.
    Извините, но это ересь. Иисус Христос с момента зачатия был и Богом, и человеком.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  Алекс С в 17.06.12 20:34

    Альбина пишет:
    До Иордана рос в Назарете человек по имени Иисус.

    Вау! Гностицизм! Так держать)

    alismanka
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 565
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Откуда : Русь Православная
    Вероисповедание : православие

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  alismanka в 17.06.12 21:01

    А Бердяев говорит что Иисус был больше чем Бог во плоти,он был олицетворением божественного начала в каждом человеке,по причине греха человек не способен достичь этого совершенства.Вообще Иисус две ипостаси воссоединенные в одну субстанцию.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  Елена-христианка в 17.06.12 22:37

    Кто придумал эту еретическую тему? Shocked
    Тут даже говорить не о чем...

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  Альбина в 18.06.12 0:18

    noname пишет:
    Не Богочеловек, а просто человек? Я же говорю: древняя ересь, забыл название.
    Нашел у Шмемана:

    Немного позднее, в начале третьего века, возникло, опять на западе, так называемое «монархианство», то есть такое учение о Троице, в котором защищается «монархия» Отца. Это была боязнь отступить от исконного монотеизма, соблазн о церковной вере, как о вере в трех Богов. Монархиане учили, что один только Отец - Бог; в учении же об Иисусе Христе и Св. Духе они делились на два направления: одни учили, что Христос - человек, на которого сошла Божественная Сила, сделавшая Его Сыном Божиим и совсем особым образом соединившая Его с Отцом.
    Если Иисус был с самого начала был Бого-человеком, то для чего на него спустился Святой Дух на реке Иордан?

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  Альбина в 18.06.12 0:25

    Eugen пишет:
    Извините, но это ересь. Иисус Христос с момента зачатия был и Богом, и человеком.

    Почему же Иисус никогда ни одним словом не возразил на слова иудеев о том, что Иосиф его земной отец?

    Ин.6
    42 И говорили: не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем? Как же говорит Он: я сшел с небес?
    43 Иисус сказал им в ответ: не ропщите между собою.
    44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день

    Матф 13.
    54 И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы?
    55 не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда?
    56 и сестры Его не все ли между нами? откуда же у Него всё это?

    57 И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем.
    58 И не совершил там многих чудес по неверию их.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  Eugen в 18.06.12 0:49

    Альбина пишет:Если Иисус был с самого начала был Бого-человеком, то для чего на него спустился Святой Дух на реке Иордан?
    Бог обозначил, что Он - Троица.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  Eugen в 18.06.12 0:50

    Альбина пишет:

    Почему же Иисус никогда ни одним словом не возразил на слова иудеев о том, что Иосиф его земной отец?

    Ин.6
    42 И говорили: не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем? Как же говорит Он: я сшел с небес?
    43 Иисус сказал им в ответ: не ропщите между собою.
    44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день

    Матф 13.
    54 И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы?
    55 не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда?
    56 и сестры Его не все ли между нами? откуда же у Него всё это?

    57 И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем.
    58 И не совершил там многих чудес по неверию их.
    Он на их глупости вообще не отвечал.

    Спонсируемый контент

    Re: Какую природу принял Иисус Христос ,природу Адама до грехопадения или природу Адама после падения?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 16:26


      Текущее время 09.12.16 16:26