Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 16:57

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 16:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 16:40

» О здравии телесном
автор Бездомный Сегодня в 15:41

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор MaximSh. Сегодня в 14:13

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Сегодня в 11:19

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Сегодня в 6:19

» Красиво
автор Монтгомери Вчера в 22:00

» О любви
автор Нюся 03.12.16 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 03.12.16 12:28

» Крым не наш?
автор Holder 03.12.16 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери 03.12.16 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ 03.12.16 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin 03.12.16 10:46

» Мои рассказы
автор Holder 03.12.16 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Большой Взрыв и православие

    Поделиться

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Zar в 11.06.12 23:20

    VeronikaNikavera пишет:Пока нет слов.Одно только чувство ,что он прав.У женщин сложно со словами.Мне надо прочитать статью,а сейчас некогда,постараюсь в ближайшее время.
    Трудно со словами - давайте эмоции: стихи, картинки, что там еще...
    Жду.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Veronika в 11.06.12 23:24

    zar111 пишет:
    Трудно со словами - давайте эмоции: стихи, картинки, что там еще...
    Жду.
    Пока только чувство.Надо прочитать статью...Я не умею картинки вставлять,а то бы я Вам навставляла))).

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Veronika в 12.06.12 0:10

    Admin пишет:А ссылки на источники ваших "знаний" можно узреть? Где гарантия, что эти горе-опровержения не есть плод вашего воображения?
    Да!Ну ,хочется Алексу,видеть в обезьянах своих предков...

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Veronika в 12.06.12 2:35

    Алекс С пишет:

    Я и не спорю, однако подавляющее большинство православных, с которыми я общался как на этом форуме так и на форуме Кураева высказывают подобные глупости, которыми кишит креационистский интернет.

    Очень мало компетентных в науке православных. На этом форуме был лишь один такой, который хоть и критиковал но в предмете разбирался.
    Кто это? Можете сказать.



    Я не против критики как таковой, но для этого нужно очень хорошо разбираться в критикуемом предмете. Ну а позиции всех критикантов науки вызывают одновременно улыбку и недоумение. Видимо в приступе гордости они берутся за критику и считают что для этого им не нужно знать сам предмет, что достаточно одного их представления о нем, или поверхностного ознакомления.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Veronika в 12.06.12 15:14

    Прочитала ,ничегошеньки не поняла.НО!Очень понравилось,как отец Даниил сказал:"Для того,чтобы оправдать материализм,была выдумана гипотеза вечнопульсирующей Вселенной,основанная лишь на твёрдом убеждении её сторонников.Вера,твердости ,которой стоит поучиться православным".

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Veronika в 12.06.12 15:19

    Задача для умного Алекса."На каком основании летает птица?"Лучше математические выкладки.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Zar в 12.06.12 16:58

    VeronikaNikavera пишет:Прочитала ,ничегошеньки не поняла.НО!Очень понравилось,как отец Даниил сказал:"Для того,чтобы оправдать материализм,была выдумана гипотеза вечнопульсирующей Вселенной,основанная лишь на твёрдом убеждении её сторонников.Вера,твердости ,которой стоит поучиться православным".
    Приветствую, Вероника!
    Вот об этом я и говорил. Книжка Д.Сысоева написана в стиле "читать в метро" + непонятные термины и цифры. Что подумает "среднечитающий" человек? Вот автор, знает и науку и христианство! И как он здорово этих научников! На обе лопатки! ))))

    По поводу понравившегося Вам отрывка... Для понимания абсурдности этого утверждения достаточно разобраться, что такое "научная гипотеза" и каков ее "цикл жизни". ))))

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Veronika в 12.06.12 17:01

    zar111 пишет:А мне понравилась глава Д.Сысоева про Большой Взрыв! ))))
    Вот этим фрагментом.

      Однако это не означает признание Библией гипотезы "Большого взрыва", а скорее наоборот - ее отрицание. Бог действительно растянул пространство и ныне продолжает это делать (ср. Пс.103, 2), но уже не так как во время шестоднева. По словам святого. Григория Богослова, "Он распростер [небо] касательно бытия Его одежды, а, по промышлению, распростирает его всегда"

    Инфляция! Инфляционная модель вселенной!
    Здесь есть два варианта, в зависимости от того, что за что принимать.

    1. Если шестоднев это инфляционная фаза, то он длился примерно... 10-35 с. Маловато... Поэтому в "модели Гута-Линде-Сысоева" Smile это, скорее, "и сказал Бог, да будет".

    2. Шестоднев - это период от завершения инфляционной фазы до момента, когда замедляющееся расширение вселенной сменилось ускоряющимся. Примерно 7-7.5 млрд лет назад. Что при оценке возраста вселенной в 13.5 лет... многовато.

    Но, все это - шутки. Интересно другое. Каким образом апологеты креационизма умудряются использовать науку для "доказательств" теории сотворения и несостоятельности моделей, предложенных самой наукой!
    Не маловато и не многовато,а в самый раз).Здравствуйте, Зар.Вы сказали ,что владеете языками.А язык притч не поняли.(Отец Даниил,даже и перевёл этот стих из псалма.Прочитайте,тогда в оригинале).Интересно другое.Каким образом люди от земных наук пытаются понять,через свой микромир- МАКРОКОСМОС!!!

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Zar в 12.06.12 17:35

    VeronikaNikavera пишет:Не маловато и не многовато,а в самый раз).
    Для Бога - да, в самый раз. Ему, по большому счету, вообще все равно, что там люди думают о Его промысле. Он дал Откровение, Заповеди Закона и Благодати, Учение о Пути и Истине. Все, кто искренне, всем свои существом верят в это автоматически попадают в этот мир - мир, сотворенный и развиваемый Богом! И все законы этого мира - законы установленные Богом.
    Пастырь и овцы. И если овца нарушает Закон, то ее или режут, или она, выскочив из загона, погибает в условиях непривычного и опасного пространства.
    (Все это верно только для тех, кто принял Бога всем своим сердцем и всем своим существом).

    Вы сказали ,что владеете языками.А язык притч не поняли.(Отец Даниил,даже и перевёл этот стих из псалма.Прочитайте,тогда в оригинале).
    Притчи??? Очень хороший риторический прием. Да что там притчи, все Св.Писание можно толковать и так и эдак. Ереси множатся. Даже в теме об эволюции мы с Eugen-ном понимаем одни и теже главы из Книги Бытие по разному. )))

    Интересно другое.Каким образом люди от земных наук пытаются понять,через свой микромир- МАКРОКОСМОС!!!
    Это - методология науки. Видим, пытаемся осмыслить, строим гипотезы, теории, проверяем, ошибаемся, снова строим гипотезы и теории, проверяем, что-то совпадает, переделываем теории... и т.д.
    Научное знание все время развивается. Иногда приходится в корне менять представление о мире. Тогда происходят научные революции.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Veronika в 12.06.12 17:43

    zar111 пишет:
    Приветствую, Вероника!
    Вот об этом я и говорил. Книжка Д.Сысоева написана в стиле "читать в метро" + непонятные термины и цифры. Что подумает "среднечитающий" человек? Вот автор, знает и науку и христианство! И как он здорово этих научников! На обе лопатки! ))))

    По поводу понравившегося Вам отрывка... Для понимания абсурдности этого утверждения достаточно разобраться, что такое "научная гипотеза" и каков ее "цикл жизни". ))))
    Не было у меня времени ,досконально всё изучить и проверить.Я не сказала,что отец Даниил написал неправду,не поняла -это да.Теперь ,по поводу понравившегося отрывка...Не ,вижу в нем абсурда.Гипотеза ,это предположение и цикл жизни у неё не вечный.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Veronika в 12.06.12 17:50

    Зар !Никаких приемов).Сказала,что думала.Господь сказал своим ученикам:"Вам дано знать ТАЙНЫ ЦАРСТВИЯ НЕБЕСНОГО,а всем остальным в притчах".

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Zar в 12.06.12 17:51

    VeronikaNikavera пишет:Не было у меня времени ,досконально всё изучить и проверить.Я не сказала,что отец Даниил написал неправду,не поняла -это да.Теперь ,по поводу понравившегося отрывка...Не ,вижу в нем абсурда.Гипотеза ,это предположение и цикл жизни у неё не вечный.
    Нельзя сказать правду или не правду написал автор, если заранее не договориться о "правилах игры". С точки зрения науки - абсурд. С точки зрения рядового, во всем сомневающегося обывателя - интересная информация. Для верующего - скорее правда, чем нет.
    У о.Даниила есть целевая аудитория и цель: запустить "интеллектуально-эмоциональное сомнение" в умы и души читающего.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Zar в 12.06.12 17:54

    VeronikaNikavera пишет:Зар !Никаких приемов).Сказала,что думала.Господь сказал своим ученикам:"Вам дано знать ТАЙНЫ ЦАРСТВИЯ НЕБЕСНОГО,а всем остальным в притчах".
    Тогда, истинным Христианством обладают только Апостолы. Все остальное - ереси.
    За исключением, конечно линии передачи Божественной Благодати.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Veronika в 12.06.12 18:01

    zar111 пишет:
    Тогда, истинным Христианством обладают только Апостолы. Все остальное - ереси.
    За исключением, конечно линии передачи Божественной Благодати.
    Ну,где-то близко))).

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Zar в 12.06.12 18:17

    VeronikaNikavera пишет:Ну,где-то близко))).

    Так вот, отличие научного познания от познания веры в том, что в науке "границы истины" периодически пересматриваются в соответствии с новыми данными и/или появлением новых теорий, более полно и адекватно описывающих мироздание. Появляются новые научные школы, другие уходят со сцены. Но цель - всегда одна: более адекватное описание действительности. Наука, если хотите, насквозь "еретична" и "схизматична".

    В Христианстве "границы истины" установлены намного жестче, это - догматы.

    В этом контексте одновременное применение науки и веры, мягко говоря, весьма проблематично. )))

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Veronika в 12.06.12 18:26

    zar111 пишет:

    Так вот, отличие научного познания от познания веры в том, что в науке "границы истины" периодически пересматриваются в соответствии с новыми данными и/или появлением новых теорий, более полно и адекватно описывающих мироздание. Появляются новые научные школы, другие уходят со сцены. Но цель - всегда одна: более адекватное описание действительности. Наука, если хотите, насквозь "еретична" и "схизматична".

    В Христианстве "границы истины" установлены намного жестче, это - догматы.

    В этом контексте одновременное применение науки и веры, мягко говоря, весьма проблематично. )))
    Вот! Опять разногласие.Получается ,по Вашему:"у каждого своя правда)..."А ИСТИНА ОДНА.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Смердяков в 12.06.12 20:33

    VeronikaNikavera пишет:Получается ,по Вашему:"у каждого своя правда)..."
    А разве нет? Это как с питанием. Один не выносит молочные продукты, другого выворачивает от жареного лука и т.д. И в чем тут правда? Только в том, что одному лучше питаться одними продуктами, другому другими.
    VeronikaNikavera пишет:А ИСТИНА ОДНА.
    Ага! Как в песне из старого советского кинофильма "Много в поле тропинок, только правда одна" "Правда" в фильме подразумевалась прямо противоположная, но стиль мышления успешно пережил 1917 год.
    А еще там пели "Громыхает гражданская война от темна до темна"
    Что ж, это понятно. Одна правда - значит гражданская война. Хорошо если холодная, а ну как горячая, упаси Господи? Или массовые репрессии, или инквизиция, или что нибудь столь же малоприятное.
    Это нечто вроде принципа неопределенности. Чем определеннее некая "правда", тем неопределеннее и даже катастрофичнее результат от ее воплощения в реальную жизнь.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Eugen в 12.06.12 20:43

    Алекс С пишет:

    Я и не спорю, однако подавляющее большинство православных, с которыми я общался как на этом форуме так и на форуме Кураева высказывают подобные глупости, которыми кишит креационистский интернет.

    Очень мало компетентных в науке православных. На этом форуме был лишь один такой, который хоть и критиковал но в предмете разбирался.




    Я не против критики как таковой, но для этого нужно очень хорошо разбираться в критикуемом предмете. Ну а позиции всех критикантов науки вызывают одновременно улыбку и недоумение. Видимо в приступе гордости они берутся за критику и считают что для этого им не нужно знать сам предмет, что достаточно одного их представления о нем, или поверхностного ознакомления.
    Лет через 50-100 над Вашими выкладками будет смеяться новое поколение учёных.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Eugen в 12.06.12 20:51

    Алекс С пишет:Более того, Луна при зарождении была ближе к Земле, потому что скорость ее удаления в прошлом была выше. И на Земле были огромные приливы и вулканиеские извержения.
    А кто её отодвинул? И с чего это скорость удаления замедлилась, если сила притяжения Земли уменьшилась? Или тогда ещё Ньютон не открыл закон всемирного тяготения и небесным телам закон был не писан?


    Именно благодаря такому приливному трению на Земле начались литосферные смещения, сформировавшие континенты. Благодаря такому расположению Луны океанические приливы выывали с континентов химические минералы необходимые для строительства жизни.
    Так это луна создала жизнь на Земле??? Shocked Shocked Shocked


    Так что все сходится)
    Ну конечно - сказка сказке у Вас не противоречит.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  священник Михаил в 12.06.12 21:00

    Алексу надо писать фантастику, просто талант пропадает. Заглавия книги " Большой взрыв в голове" или "Планета обезьян". Консультантом или соавтором может быть дорогой нам Валерий Миклош.

    Потом может быть написан сценарий к фильму, все ж хоть какая то копейка, возможно и жёны или мамы будут очень рады.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Veronika в 12.06.12 21:04

    священник Михаил пишет: Алексу надо писать фантастику, просто талант пропадает. Заглавия книги " Большой взрыв в голове" или "Планета обезьян". Консультантом или соавтором может быть дорогой нам Валерий Миклош.

    Потом может быть написан сценарий к фильму, все ж хоть какая то копейка, возможно и жёны или мамы будут очень рады.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Zar в 12.06.12 21:18

    VeronikaNikavera пишет:Вот! Опять разногласие.Получается ,по Вашему:"у каждого своя правда)..."А ИСТИНА ОДНА.

    "А истина лишь в том, что все мы вместе.."

    "Все говорят, что мы вместе.
    Все говорят, но немногие знают в каком..."

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  священник Михаил в 12.06.12 21:20

    Я пошутил конечно, но столько написано о том что мы произошли от обезьян и что вселенная появилась в результате БОООльшого взрыва, что можно было бы написать уже какую то книгу. Можно уже было создать форум обезьян и их потомков, должна была уже состоятся встреча предков и потомков. Так и вижу Алекса и Валерия обнимающихся с какой либо человеко неподобной обезьяной, они тискают друг друга, плачут от радости, называют друг друга по именам и вместе плачут над останками неандертальцев, австралопитеков, и пятикантропов. Ну потом конечно поминки почивших, семейные фотографии на память и совместный банкет, после которго произойдут большие взрывы, но об этом писать как то неудобно.


    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Zar в 12.06.12 21:26

    священник Михаил пишет: Я пошутил конечно, но столько написано о том что мы произошли от обезьян и что вселенная появилась в результате БОООльшого взрыва, что можно было бы написать уже какую то книгу. Можно уже было создать форум обезьян и их потомков, должна была уже состоятся встреча предков и потомков. Так и вижу Алекса и Валерия обнимающихся с какой либо человеко неподобной обезьяной, они тискают друг друга, плачут от радости, называют друг друга по именам и вместе плачут над останками неандертальцев, австралопитеков, и пятикантропов. Ну потом конечно поминки почивших, семейные фотографии на память и совместный банкет, после которго произойдут большие взрывы, но об этом писать как то неудобно.


    Это что, типичное представление верующих о Большом взрыве и эволюции???


    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Veronika в 12.06.12 21:29

    священник Михаил пишет: Я пошутил конечно, но столько написано о том что мы произошли от обезьян и что вселенная появилась в результате БОООльшого взрыва, что можно было бы написать уже какую то книгу. Можно уже было создать форум обезьян и их потомков, должна была уже состоятся встреча предков и потомков. Так и вижу Алекса и Валерия обнимающихся с какой либо человеко неподобной обезьяной, они тискают друг друга, плачут от радости, называют друг друга по именам и вместе плачут над останками неандертальцев, австралопитеков, и пятикантропов. Ну потом конечно поминки почивших, семейные фотографии на память и совместный банкет, после которго произойдут большие взрывы, но об этом писать как то неудобно.

    Очень даже удобно))).Пишите,батюшка.Может быть,так поймет Алекс и ему подобные индивиДумы.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Veronika в 12.06.12 21:30

    zar111 пишет:

    "А истина лишь в том, что все мы вместе.."

    "Все говорят, что мы вместе.
    Все говорят, но немногие знают в каком..."
    НО.Вы то ,конечно знаете ,в каком...

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  священник Михаил в 12.06.12 21:38

    Я просто написал для разрядки, конечно я уважаю всех участников форума, верующие они или нет. Но знаете теории это же просто по русски предположения, можно сказать фантазии иногда приводящие к каким то открытиям, а иногда и нет.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Veronika в 12.06.12 21:42

    священник Михаил пишет: Я просто написал для разрядки, конечно я уважаю всех участников форума, верующие они или нет. Но знаете теории это же просто по русски предположения, можно сказать фантазии иногда приводящие к каким то открытиям, а иногда и нет.
    Вы ,очень вовремя написали для разрядки-зарядки).

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Zar в 12.06.12 21:43

    VeronikaNikavera пишет:НО.Вы то ,конечно знаете ,в каком...

    Я то знаю где я. ))) В месте, где свет!

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Veronika в 12.06.12 21:49

    zar111 пишет:

    Я то знаю где я. ))) В месте, где свет!
    Ответ принят.)))

    Спонсируемый контент

    Re: Большой Взрыв и православие

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 17:30


      Текущее время 05.12.16 17:30