Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Ingwar Сегодня в 1:45

» Дональд Трамп
автор Ingwar Сегодня в 1:39

» Крым не наш?
автор Ingwar Сегодня в 1:35

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Вчера в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» Почему я — русский националист?
автор Holder Вчера в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar 01.12.16 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Поделиться

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Алекс С в 10.06.12 14:15

    Ирида пишет:Алекс С, ПРИВЕТ!


    Алекс, спасибо на добром слове! У нас к украинцам тоже самые добрые чувства. Только вот насчет братства - тут есть большое сомнение. В крови белорусов очень много от поляков и литовцев, не говоря уже о русской крови. Так что .... судите сами, "братья" ли мы?

    Czesc!

    Братство больше по культуре оценивается, чем по ДНК Wink А культура и особенно язык у вас наиболее близкие к нам из всего славянского мира

    (навскидку, потом идут поляки, потом словенцы, а уж потом россияне)

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  proxogy в 10.06.12 15:54

    священник Михаил пишет: Не надо идиализировать Россию. Кажется Лермонтов М.Ю. довольно точно сказал:" Прощай немытая Россия страна рабов, страна господ, и вы мундиры голубые и ты послушный им народ". Украинцы принесли в Россию партесное пение и довольно достойную философию. Обобщать и охаивать взаимное влияние двух народов друг на друга не стоит. Если бы было больше уважения друг к другу было бы больше единства.
    А что надо идИализировать? Латинскую схоластику , которую принесли украинские отцы-философы времён Петровской руси?
    Один пример:
    В таинстве исповеди священник произносит формулу:
    ...и аз недостойный иерей, властию его мне данною, прощаю и разрешаю тя от всех... - это ЛАТИНСКАЯ формула.
    В древней русской практике священник, разрешая грехи, произносил: «Грехи твои на вые моей, чадо», – и клал руку грешника себе на шею, показывая тем, что Церковь берет его на себя, как заблудшую овцу.
    Видите разницу?
    В одном случае священник - не более чем уполномоченный чиновник, а во втором - отец...

    ?????
    Гость

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  ????? в 10.06.12 15:56

    Алекс С пишет:

    Czesc!

    Братство больше по культуре оценивается, чем по ДНК Wink А культура и особенно язык у вас наиболее близкие к нам из всего славянского мира

    (навскидку, потом идут поляки, потом словенцы, а уж потом россияне)
    Ну да. Все верно. Что касается языка, то проблем нет, когда бываю в Украине. Так же, собственно, и в Польше - знание белорусского языка обеспечивает свободное общение на польском.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  священник Михаил в 10.06.12 18:15

    В древней русской практике священник, разрешая грехи, произносил: «Грехи твои на вые моей, чадо», – и клал руку грешника себе на шею, показывая тем, что Церковь берет его на себя, как заблудшую овцу.
    Видите разницу?
    В одном случае священник - не более чем уполномоченный чиновник, а во втором - отец...[/quote]

    Брате спаси Бог тебя за то что ты указал мне на грамматическую ошибку. Но разве духовные законы принимаются не на соборе поместной Церкви в городе Москве, и разве эти законы, в том числе о изменении молитвы о прощении грехов не принимаются епископами Московского патриархата. Во время правления некоего русского императора или ещё царя, за деньги и подарки, османский глава " надавил" на Иерусалимский и Константинопольский патриархаты и те переподчинили Киевскую митрополию от Константинополя Москве. Мало того, что это сделано при помощи взятки и нечистых боярских проходимцев, так ещё и с использованием давления светских властей. Но разве митрополия Киева, во главе с блаженнейшим Владимиром хоть что то говорит об этом, хотя это исторический факт.

    Зачем обвинять украинцев в изменении духовных правил? Кто сейчас мешает их пересмотреть?
    И разве не на Московских соборах установлено, что как вы выразились священник превратился в уполномоченного священника?

    Многие и сейчас внимательно наблюдают за деятельностью патриарха Кирилла, который прикладывает огромные усилия , чтобы лишить Киевскую митрополию прав широкой автономии. История повторяется.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  proxogy в 10.06.12 19:52

    То есть вы желаете продолжить хохляцко-москальский холливар на страницах этого форума?

    и кого вы этим порадуете???

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  священник Михаил в 10.06.12 21:05

    Радостного мало, и украинские православные тут абсолютно ни при чём.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Алекс С в 10.06.12 21:15

    У меня вопрос отвлеченного характера. Почему никто не против существования других православных церквей в других государствах со своими патриархатами и почему в этом отказывают Украине?


    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  священник Михаил в 10.06.12 21:47

    Проблема в самой Украинской православной церкви. Многие православные не хотят каких-либо расколов с русскими собратьями по вере. Денисенко-лжеправославный, раскольник, лжепророк раскола. Автокефалия воспринимается как очередной раскол. В принципе томос партиарха Алексия 2-го о широкой автонимии Украинской православной церкви прекрасен. Главное чтобы православные епископы Украины были едины во всём что касается веры.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Алекс С в 10.06.12 22:24

    священник Михаил пишет: Проблема в самой Украинской православной церкви. Многие православные не хотят каких-либо расколов с русскими собратьями по вере. Денисенко-лжеправославный, раскольник, лжепророк раскола. Автокефалия воспринимается как очередной раскол. В принципе томос партиарха Алексия 2-го о широкой автонимии Украинской православной церкви прекрасен. Главное чтобы православные епископы Украины были едины во всём что касается веры.

    Вот об этом я и спрашиваю. Я хоть и не силен в организационных вопросах православия, но эти нападки на украинский патриархат представляются мне исключительно политическим актом.

    Догматы о вере они меняли? Ритаулы они меняли?

    Глава Церкви в любом случае по тем же догмам Бог, а не Владимир Гундяев, поэтому я и не понимаю - почему отделение украинской церкви это раскол, а болгарской (к примеру, в свое время) нет?

    Почему украинскую хотят присоединить, а сербскую нет?



    Вот что странно...

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  священник Михаил в 10.06.12 22:56

    Моё личное мнение что автокефалия не нужна. В семинарии один преподаватель заявил недавно что он за автокефалию. Целесообразности в автокефалии нет.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Алекс С в 10.06.12 23:47

    священник Михаил пишет: Моё личное мнение что автокефалия не нужна. В семинарии один преподаватель заявил недавно что он за автокефалию. Целесообразности в автокефалии нет.

    И всетаки Вы не ответили на мои вопросы Wink

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  священник Михаил в 11.06.12 9:57

    Вопрос автокефалии сложен и его должны решеть на уровне поместного собора Русской православной Церкви.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Eugen в 11.06.12 10:55

    Ingwar пишет:
    Угу... А флаг Польши - это на самом деле флаг Тироля...
    Это их проблемы.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Алекс С в 11.06.12 10:56

    священник Михаил пишет: Вопрос автокефалии сложен и его должны решеть на уровне поместного собора Русской православной Церкви.

    Ясно. Ответов нет. Ну и на том спасибо

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Eugen в 11.06.12 11:05

    Сумрак пишет:Неужели? Тогда ознакомьтесь с 20ти летней деятельностью на посту обер прокурора священного синода Константина Победоносцева, можете ознакомиться и со смыслом триады графа Уварова -Православие, Самодержавие, Народность. Но лучшим доказательством для Вас может послужить местный диалект жителей чукотского автономного округа...однако)).
    Если есть претензии - озвучьте их пожалуйста, а голословием заниматься не надо.


    Мда уж...умиляет факт плаксивости императрицы Габсбургской.
    А что взять с женщин, да ещё в возрасте?


    Хорошо. Читаю.
    Хорошо.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Сумрак в 11.06.12 11:09

    Eugen пишет:
    Если есть претензии - озвучьте их пожалуйста, а голословием заниматься не надо.
    О каких претензиях и к кому речь? К царскому самодержавию и ее просчету в национальной политике?


    Eugen пишет:

    Хорошо.
    Я ответил ...поднимитесь выше по тексту.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Eugen в 11.06.12 11:26

    Сумрак пишет:Ну вот смотрите одно из положений циркуляра: относительно печатания книг на малороссийском языке, сделать по цензурному ведомству распоряжение, чтобы к печати дозволялись только такие произведения на этом языке, которые принадлежат к области изящной литературы.
    То есть сохранение достояния культуры древности. Вот и все. Это все равно как сохранить древнеславянский, древнегреческий и латынь для особых случаев.
    Изящная литература - это изящная литература. Писателей и поэтов, Тех же Шевченко, Украинку, Франко, Гребинку как издавали, так и продолжали издавать. Запрет касался политической литературы, о чём прямо говорится с самого начала:

    Поводом к этим спорам служили произведения некоторых писателей, отличавшихся более или менее замечательным талантом или своею оригинальностью. В последнее время вопрос о малороссийской литературе получил иной характер, вследствие обстоятельств чисто политических, не имеющих никакого отношения к интересам собственно литературным. Прежние произведения на малороссийском языке имели в виду лишь образованные классы Южной России, ныне же приверженцы малороссийской народности обратили свои виды на массу непросвещенную, и те из них, которые стремятся к осуществлению своих политических замыслов, принялись, под предлогом распространения грамотности и просвещения, за издание книг для первоначального чтения, букварей, грамматик, географий и т.п. В числе подобных деятелей находилось множество лиц, о преступных действиях которых производилось следственное дело в особой комиссии.

    Поэтому, все разговоры о запрете украинского языка - это гнусные инсинуации.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Eugen в 11.06.12 11:31

    Алекс С пишет:Ой, святая простота! Михаил простите меня но отношение украинцев к россиянам это зеркальная ответная реакция.
    Реакция на что, если не секрет?


    Подумайте почему украинцы так "любят" россиян
    Для начала - а кто такие украинцы и откуда он взялись на Русской Земле?

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Сумрак в 11.06.12 11:33

    Eugen пишет:
    Поэтому, все разговоры о запрете украинского языка - это гнусные инсинуации.
    Речь о попытках. Хотя для русификации малороссийского населения запретить местный диалект - одна из задач национальной политики. Примером может служить Франция. На сегодняшний день ни одна из провинций Франции не сохранила местный язык ( Шампань, Прованс, Бургундия и т.д.). Я упоминал о бездарно проведенной этой политики. Ну а создание СССР еще и узаконила право на самоопределение.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Eugen в 11.06.12 11:34

    Алекс С пишет:По-моему кроме россиян о внешнем враге никто не говорит больше)) Жидо-масонские заговоры, запаный спецслужбы, Явропа, спящяя и видящая как бы погубить Рассеюшку и прочая ахинея

    Не ошиблись ли Вы адресатом Вашей критики, Михаил, а? Rolling Eyes
    Вы не подскажете, ПРО против кого строят? А о мировом терроризме кто все уши прожужжал?

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Eugen в 11.06.12 11:36

    Алекс С пишет:Опять таки, Михаил какова причина того что к один соседям мы амбивалетны (вернгы, к примеру), а к другими (россиянам) резко негативное отношение? Подумайте...

    И кстати, в Восточной Украине россиян москалями не называют, здесь есть более обидный термин. Это так. к слову
    Вы свои предпочтения всем не приписывайте, пожалуйста. Отвечайте только за себя - так буде честнее.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Eugen в 11.06.12 11:38

    Алекс С пишет:Я понимаю что страдаем. А Вы суть моего вопроса вообще понимаете? Почему ненависть не ко всем, а только к конкретным народам?
    Если Вы имеете в виду ненависть галичан к русским, то это результат реализации польского проекта под названием "Украина". В Малороссии ничего подобного не было.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Eugen в 11.06.12 11:39

    Алекс С пишет:Вы съезжаете с темы. Разговор был конкретно о неприязни украинцев к россиянам. Вот я и прашива, как Вы думаете отчего она
    Это результат того, что ни Вылуевский циркуляр, ни Эмский указ так и не были выполнены. Польские политические книжонки сделали своё чёрное дело в Малороссии.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Eugen в 11.06.12 11:43

    Алекс С пишет:Братство больше по культуре оценивается, чем по ДНК Wink А культура и особенно язык у вас наиболее близкие к нам из всего славянского мира

    (навскидку, потом идут поляки, потом словенцы, а уж потом россияне)
    Это результат галицизации, против которой боролся Нечуй-Левицкий, да ничего не смог сделать.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Eugen в 11.06.12 11:45

    proxogy пишет:А что надо идИализировать? Латинскую схоластику , которую принесли украинские отцы-философы времён Петровской руси?
    Один пример:
    В таинстве исповеди священник произносит формулу:
    ...и аз недостойный иерей, властию его мне данною, прощаю и разрешаю тя от всех... - это ЛАТИНСКАЯ формула.
    В древней русской практике священник, разрешая грехи, произносил: «Грехи твои на вые моей, чадо», – и клал руку грешника себе на шею, показывая тем, что Церковь берет его на себя, как заблудшую овцу.
    Видите разницу?
    В одном случае священник - не более чем уполномоченный чиновник, а во втором - отец...
    Сравнивать нужно не с древней русской традицией, а с греческой.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Eugen в 11.06.12 11:47

    Алекс С пишет:У меня вопрос отвлеченного характера. Почему никто не против существования других православных церквей в других государствах со своими патриархатами и почему в этом отказывают Украине?
    Потому, что нам это абсолютно не нужно! Мало того, что русский народ разделён между "государствами", так Вы хотите его ещё и духовно разделить!

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Eugen в 11.06.12 11:50

    Алекс С пишет:Вот об этом я и спрашиваю. Я хоть и не силен в организационных вопросах православия, но эти нападки на украинский патриархат представляются мне исключительно политическим актом.
    Никакого украинского патриархата нет и не будет. Есть кучка самозванцев, только и всего.


    Догматы о вере они меняли? Ритаулы они меняли?
    А что Вы знаете о догматах и ритуалах?


    Глава Церкви в любом случае по тем же догмам Бог, а не Владимир Гундяев, поэтому я и не понимаю - почему отделение украинской церкви это раскол, а болгарской (к примеру, в свое время) нет?

    Почему украинскую хотят присоединить, а сербскую нет?
    Куда присоединить?


    Вот что странно...
    Странно то, что для ярых украинцев на первом месте стоит Украина, а не Господь Бог.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Eugen в 11.06.12 11:51

    Алекс С пишет:Ясно. Ответов нет. Ну и на том спасибо
    Ответы есть, не волнуйтесь.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Eugen в 11.06.12 11:52

    Сумрак пишет:О каких претензиях и к кому речь? К царскому самодержавию и ее просчету в национальной политике?
    Это всё бла-бла-бла. Где конкретика, где факты и ссылки?


    Я ответил ...поднимитесь выше по тексту.
    Я тоже ответил.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Eugen в 11.06.12 11:56

    Сумрак пишет:Речь о попытках. Хотя для русификации малороссийского населения запретить местный диалект - одна из задач национальной политики. Примером может служить Франция. На сегодняшний день ни одна из провинций Франции не сохранила местный язык ( Шампань, Прованс, Бургундия и т.д.). Я упоминал о бездарно проведенной этой политики. Ну а создание СССР еще и узаконила право на самоопределение.
    Русификация Малороссии - это масло масляное. Как можно русифицировать русских??? Напоминаю, ещё Филипп Орлик (знаете такого? Если нет, напоминаю - ближайший сподручный Мазепы) присягал на верность русскому народу Малороссии.
    Можно умиляться местным сельским фольклором, а можно достичь высот мировой культуры. Вам что предпочтительнее?

    Спонсируемый контент

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 5:30


      Текущее время 03.12.16 5:30