Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Поделиться

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Ingwar в 09.06.12 15:07

    Небыдло пишет:А какая выгода хомячкам от независимости или от единства?
    Неужели от этого в вашем кармане прибавится?
    А вы только про свой карман безпокоитесь?

    Небыдло
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 19
    Дата регистрации : 2012-06-07
    Вероисповедание : мизантроп

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Небыдло в 09.06.12 15:09

    Ingwar пишет:
    А вы только про свой карман безпокоитесь?
    Конечно. За чей же карман мне еще беспокоиться? Карманы тех, кто умеет извлекать выгоду из единства или из разделения России и Украины, уже и так трещат по швам.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Сумрак в 09.06.12 15:11

    Eugen пишет:
    Отсутствие польского государства не означало уничтожения польской элиты, которая и не собиралась смиряться с разделом Речи Посполитой. Это Вы понимаете?
    Что касается упомянутого общества, то оно настолько было "непольским", что придумали для Украины гимн, полностью слизанный с польского.
    А что стоило государству, а тем более такому авторитарному как самодержавная Россия придушить польский элитарный сепаратизм в зародыше и через несколько десятков лет заставить поляков говорить и писать по русски? Тогда никто бы сейчас об украинцах даже не вспомнил бы.
    Eugen пишет:

    О, австрияки тоже приложили свои усилия. Например, флаг Украины - это на самом деле флаг земли Нижняя Австрия.
    Не факт. Я слышал другие версии происхождения национального флага Украины. Да и совпадений достаточно.
    Eugen пишет:

    А Вы читали циркуляр? Вот только честно, читали?
    Не помню. Может быть только его интерпретации в сфере вопроса о национальной политике. Но то, что циркуляр запрещал украинский язык на территории Малороссии - это верно.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Eugen в 09.06.12 15:27

    Сумрак пишет:А что стоило государству, а тем более такому авторитарному как самодержавная Россия придушить польский элитарный сепаратизм в зародыше и через несколько десятков лет заставить поляков говорить и писать по русски? Тогда никто бы сейчас об украинцах даже не вспомнил бы.
    Как видите, авторитаризм и тиранство самодержавной России сильно преувеличена - в Империи никого не русифицировали и не вгоняли в Православие.


    Не факт. Я слышал другие версии происхождения национального флага Украины. Да и совпадений достаточно.
    Факт. В начале 90-х рассказывали, что этот флаг подарила галицким стрельцам мать-императрица Габсбургская, причём сшила его типа сама и смочила своими слезами, так она ими умилялась. Потом об этой истории предпочли не упоминать.


    Не помню. Может быть только его интерпретации в сфере вопроса о национальной политике. Но то, что циркуляр запрещал украинский язык на территории Малороссии - это верно.
    Вот видите - не читали, но трактуете его так, как его Вам интерпретировали. Прочтите вот это - ВАЛУЕВСКИЙ ЦИРКУЛЯР. Там всё изложено чётко и ясно. А потом поговорим.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Ingwar в 09.06.12 15:32

    Eugen пишет:
    О, австрияки тоже приложили свои усилия. Например, флаг Украины - это на самом деле флаг земли Нижняя Австрия.
    Угу... А флаг Польши - это на самом деле флаг Тироля...

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Ingwar в 09.06.12 15:34

    Небыдло пишет:Конечно. За чей же карман мне еще беспокоиться? Карманы тех, кто умеет извлекать выгоду из единства или из разделения России и Украины, уже и так трещат по швам.
    Вот именно!
    Где есть выгода, там нет чести!

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Сумрак в 09.06.12 15:36

    Eugen пишет:
    Как видите, авторитаризм и тиранство самодержавной России сильно преувеличена - в Империи никого не русифицировали и не вгоняли в Православие.
    Неужели? Тогда ознакомьтесь с 20ти летней деятельностью на посту обер прокурора священного синода Константина Победоносцева, можете ознакомиться и со смыслом триады графа Уварова -Православие, Самодержавие, Народность. Но лучшим доказательством для Вас может послужить местный диалект жителей чукотского автономного округа...однако)).

    Eugen пишет:
    Факт. В начале 90-х рассказывали, что этот флаг подарила галицким стрельцам мать-императрица Габсбургская, причём сшила его типа сама и смочила своими слезами, так она ими умилялась. Потом об этой истории предпочли не упоминать.
    Мда уж...умиляет факт плаксивости императрицы Габсбургской.

    Eugen пишет:

    Вот видите - не читали, но трактуете его так, как его Вам интерпретировали. Прочтите вот это - ВАЛУЕВСКИЙ ЦИРКУЛЯР. Там всё изложено чётко и ясно. А потом поговорим.
    Хорошо. Читаю.

    Небыдло
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 19
    Дата регистрации : 2012-06-07
    Вероисповедание : мизантроп

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Небыдло в 09.06.12 15:38

    Ingwar пишет:
    Вот именно!
    Где есть выгода, там нет чести!
    Её нынче нигде нету.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Сумрак в 09.06.12 15:41

    Ну вот смотрите одно из положений циркуляра: относительно печатания книг на малороссийском языке, сделать по цензурному ведомству распоряжение, чтобы к печати дозволялись только такие произведения на этом языке, которые принадлежат к области изящной литературы.
    То есть сохранение достояния культуры древности. Вот и все. Это все равно как сохранить древнеславянский, древнегреческий и латынь для особых случаев.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Ingwar в 09.06.12 15:44

    Небыдло пишет:Её нынче нигде нету.
    Честь есть везде, где есть люди, имеющие честь.

    Небыдло
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 19
    Дата регистрации : 2012-06-07
    Вероисповедание : мизантроп

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Небыдло в 09.06.12 15:47

    Ingwar пишет:
    Честь есть везде, где есть люди, имеющие честь.
    Сегодняшним миром беззаконие правит, в нем правы лишь те, кто имеет власть, а власть это деньги-диктат капитала, который эксплуатирует народ и рабочий класс.

    Это если с позиций политики подходить к данному вопросу.

    А если с позиции обывателя, то зачем ему единство (ну или разделение, кому, что больше нравится) России и Украины? При любом раскладе обыватель останется в проигрыше.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Сумрак в 09.06.12 15:52

    Небыдло пишет:Сегодняшним миром беззаконие правит, в нем правы лишь те, кто имеет власть, а власть это деньги-диктат капитала, который эксплуатирует народ и рабочий класс.

    Это если с позиций политики подходить к данному вопросу.

    А если с позиции обывателя, то зачем ему единство (ну или разделение, кому, что больше нравится) России и Украины? При любом раскладе обыватель останется в проигрыше.
    Вы сожалеете о таком существовании и положении вещей?)))

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Ingwar в 09.06.12 15:55

    Небыдло пишет:Сегодняшним миром беззаконие правит, в нем правы лишь те, кто имеет власть, а власть это деньги-диктат капитала, который эксплуатирует народ и рабочий класс.

    Это если с позиций политики подходить к данному вопросу.

    А если с позиции обывателя, то зачем ему единство (ну или разделение, кому, что больше нравится) России и Украины? При любом раскладе обыватель останется в проигрыше.
    Да согласен я с тем, что нами правят люди без чести и достоинтсва, заботящиеся лишь о своём кармане. Но я не хочу к ним принадлежать.

    А разделение Украины и России... Хм...
    Нынешние Россия и Украина - это бывшее СССР-1 и бывшее СССР-2.
    Какая разница кто будет мыть свою жопу в Крыму - чиновники Путина или чиновники Януковича?

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  священник Михаил в 09.06.12 23:11

    Если говорить о личном мнении, то СССР была посильнее чем Россия и Украина и Белллорусия вместе взятые сейчас. До сих пор не могу понять на чём основывается ненависть друг к другу у этих народов.

    Нашими общими врагами обычно были поляки, немцы , англичане, французы, турки и татары, шведы и орды полоумных " рыцарей", в какой то мере католический папа.

    Почему сейчас в народах такая ненависть(внешняя) не пойму. Лидеры: Путин, Медведев, Лукашенко, Янукович, просто бездарны в вопросах объединения славян. Ценичная тупость правителей была главным препятствием к союзу государств. Иностранным разведкам на территории СССР можно поставить 5 баллов.


    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Алекс С в 09.06.12 23:59

    священник Михаил пишет:Почему сейчас в народах такая ненависть(внешняя) не пойму.

    Ой, святая простота! Михаил простите меня но отношение украинцев к россиянам это зеркальная ответная реакция.

    Подумайте почему украинцы так "любят" россиян

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  священник Михаил в 10.06.12 0:05

    Я не понимаю этих ответных реакций. Это гордыня, малообразованность, невежество. Все три нации в моральном плане скатились низко, даже ниже граждан СССР, отсюда этот бред ненависти. Эта ненависть поощряется извне. Так легче управлять быдлом. Разделяй и властвуй.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Алекс С в 10.06.12 0:13

    священник Михаил пишет: Я не понимаю этих ответных реакций. Это гордыня, малообразованность, невежество. Все три нации в моральном плане скатились низко, даже ниже граждан СССР, отсюда этот бред ненависти. Эта ненависть поощряется извне. Так легче управлять быдлом. Разделяй и властвуй.

    "Это был неправильный ответ" (с)

    Даже у самой иррациональной на первый взгляд ненависти есть вполне рациональные причины.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  священник Михаил в 10.06.12 0:19

    Всё это гордость человеческая и отступление от Христа. Украинские земли уже кроили тысячу раз, но украинцы ничему не учатся. Не надо делать соседей врагами. Украинская нация деградирует, очень много разврата. Поиск внешнего врага говорит о слабости духовности.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Алекс С в 10.06.12 0:22

    священник Михаил пишет: Всё это гордость человеческая и отступление от Христа. Украинские земли уже кроили тысячу раз, но украинцы ничему не учатся. Не надо делать соседей врагами. Украинская нация деградирует, очень много разврата. Поиск внешнего врага говорит о слабости духовности.

    По-моему кроме россиян о внешнем враге никто не говорит больше)) Жидо-масонские заговоры, запаный спецслужбы, Явропа, спящяя и видящая как бы погубить Рассеюшку и прочая ахинея

    Не ошиблись ли Вы адресатом Вашей критики, Михаил, а? Rolling Eyes

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  священник Михаил в 10.06.12 0:29

    Разве слова : москали, бульбаши, жыды и прочих ненавистных слов мало на Украине. Впрочем и Россия и Белорусия находятся в таком же сильном разврате. Моя мысль в том, что ненависть к другим, выявляет внутреннии болезни. " От избытка сердца, говорят уста", так сказал Спаситель.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Алекс С в 10.06.12 0:32

    священник Михаил пишет: Разве слова : москали, бульбаши, жыды и прочих ненавистных слов мало на Украине. Впрочем и Россия и Белорусия находятся в таком же сильном разврате. Моя мысль в том, что ненависть к другим, выявляет внутреннии болезни. " От избытка сердца, говорят уста", так сказал Спаситель.


    Опять таки, Михаил какова причина того что к один соседям мы амбивалетны (вернгы, к примеру), а к другими (россиянам) резко негативное отношение? Подумайте...

    И кстати, в Восточной Украине россиян москалями не называют, здесь есть более обидный термин. Это так. к слову

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  священник Михаил в 10.06.12 0:36

    "Царство Божие внутри Вас есть", так сказал Высший, а внутри нас тьма, вот и страдаем болезнью -ненавистью.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Алекс С в 10.06.12 0:37

    священник Михаил пишет: "Царство Божие внутри Вас есть", так сказал Высший, а внутри нас тьма, вот и страдаем болезнью -ненавистью.

    Я понимаю что страдаем. А Вы суть моего вопроса вообще понимаете? Почему ненависть не ко всем, а только к конкретным народам?

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  священник Михаил в 10.06.12 0:41

    Да ко всем народам ненависть. Они ж живут лучше нас буржуины. Есть ненависть открытая, а есть тайная. Только и всего.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Алекс С в 10.06.12 0:51

    священник Михаил пишет: Да ко всем народам ненависть. Они ж живут лучше нас буржуины. Есть ненависть открытая, а есть тайная. Только и всего.

    Вы съезжаете с темы. Разговор был конкретно о неприязни украинцев к россиянам. Вот я и прашива, как Вы думаете отчего она

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  священник Михаил в 10.06.12 1:23

    Возможно примитивный взгляд на украинцев. А ведь украинцы не менее русских являются хранителями культуры древней Руси. Скорее всего обоюдное народное невежество и примитивизм. Руские много сделали для Новороссии, но не смогли увидить в малороссии отдельного государства и менталитета. Возможно это защитная реакция украинца на безграмотного россиянина.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Алекс С в 10.06.12 1:25

    священник Михаил пишет: Возможно примитивный взгляд на украинцев. А ведь украинцы не менее русских являются хранителями культуры древней Руси. Скорее всего обоюдное народное невежество и примитивизм. Руские много сделали для Новороссии, но не смогли увидить в малороссии отдельного государства и менталитета. Возможно это защитная реакция украинца на безграмотного россиянина.

    О! А это правильный ответ. Рад что мы сошлись во мнениях Wink

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  proxogy в 10.06.12 1:35

    священник Михаил пишет: Возможно это защитная реакция украинца на безграмотного россиянина.
    Наверно так же думали и двести лет назад заражая латинством и схоластикой из Киево-Могилянской академии православную Русью. Sad Sad Sad

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  священник Михаил в 10.06.12 7:58

    Не надо идиализировать Россию. Кажется Лермонтов М.Ю. довольно точно сказал:" Прощай немытая Россия страна рабов, страна господ, и вы мундиры голубые и ты послушный им народ". Украинцы принесли в Россию партесное пение и довольно достойную философию. Обобщать и охаивать взаимное влияние двух народов друг на друга не стоит. Если бы было больше уважения друг к другу было бы больше единства.

    ?????
    Гость

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  ????? в 10.06.12 13:02

    Алекс С, ПРИВЕТ!

    А касательно народа, которого я считаю братским - то это белорусы

    Алекс, спасибо на добром слове! У нас к украинцам тоже самые добрые чувства. Только вот насчет братства - тут есть большое сомнение. В крови белорусов очень много от поляков и литовцев, не говоря уже о русской крови. Так что .... судите сами, "братья" ли мы?

    Спонсируемый контент

    Re: Менталитет русских, украинцев и белорусов

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 2:08


      Текущее время 10.12.16 2:08