Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Михаил55 Сегодня в 13:16

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Ingwar Сегодня в 13:06

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 11:36

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Сегодня в 11:19

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Ingwar Сегодня в 11:10

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Сегодня в 6:19

» Красиво
автор Монтгомери Вчера в 22:00

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 14:58

» О любви
автор Нюся 03.12.16 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 03.12.16 12:28

» Крым не наш?
автор Holder 03.12.16 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери 03.12.16 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ 03.12.16 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin 03.12.16 10:46

» Мои рассказы
автор Holder 03.12.16 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Вера в Бога

    Поделиться

    Shouval70
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 20
    Дата регистрации : 2012-06-09
    Вероисповедание : Исповедую Иисуса, Господом!

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  Shouval70 в 09.06.12 20:38

    Небыдло пишет:Если при вас будут избивать прохожего, вы вступитесь или пройдете мимо, оправдывая себя словами, выдернутыми из контекста Писаний?
    На деле наверное выходит так: если человек наказывается несправедливо, то Бог посылает ему спасение в лице другого человека, если же человек достоин наказания, то Бог не допускает спасения, пока не исполнится мера наказания.А человек прошедший мимо, потом долго мучается совестью, почему же он прошёл мимо, и эти мучения на пользу, что бы не чем было ему хвалится. Ведь как известно ни что не происходит случайно, но всё до мелочей просчитано и известно Богу заранее. И каждый человек находится в том месте, в котором должен находится, в любой из моментов времени...

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  xmission в 09.06.12 23:34

    возможно "купить мечи" - продолжение смысла слов "двое на постели. Один возьмётся, а другой оставиться". Апостолы до пятидесятницы и схождения Духа Святаго оставались в недоразумении о некоторых словах Христа. И понимали порой буквально то что являлось иносказанием.
    А может Христос говорил о том что после его ухода им надлежит защитить и донести его слова во враждебном мире.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  proxogy в 09.06.12 23:41

    Shouval70 пишет: Ведь как известно ни что не происходит случайно, но всё до мелочей просчитано и известно Богу заранее. И каждый человек находится в том месте, в котором должен находится, в любой из моментов времени...

    То бишь, в вашей системе координат, человек не более чем биоробот? Иными словами - тварь, без возможности дорасти до Творца...
    Вы серьёзно так думаете?


    Последний раз редактировалось: proxogy (09.06.12 23:42), всего редактировалось 1 раз(а)

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  xmission в 09.06.12 23:41

    Shouval70 пишет:Ведь как известно ни что не происходит случайно, но всё до мелочей просчитано и известно Богу заранее. И каждый человек находится в том месте, в котором должен находится, в любой из моментов времени...
    .. Брате - рекомендую послушать
    14 О познании Божественной воли
    http://predanie.ru/audio/jitija_i_tvorenija_svjatih/starec-iosif-isihast/

    Shouval70
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 20
    Дата регистрации : 2012-06-09
    Вероисповедание : Исповедую Иисуса, Господом!

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  Shouval70 в 10.06.12 1:00

    proxogy пишет:
    То бишь, в вашей системе координат, человек не более чем биоробот? Иными словами - тварь, без возможности дорасти до Творца...
    Вы серьёзно так думаете?
    Просто был бы рад понять, как всё происходит в этой жизни и кто мы. Например, что это значит, когда Иисус рассказал Петру о том как произойдёт его отречение, предсказав не только то, что он отречётся, но и сколько раз петух пропоёт. Что значит, когда Бог говорит,: " Я знаю от начала конец." Или "Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было."
    (Пс.138:16)
    Просто хочу познать истину, что бы стать свободным...Думаю в этом ничего плохого нет, Иисус говорил , что это должно произойти...

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  proxogy в 10.06.12 1:14

    Shouval70 пишет:
    Просто хочу познать истину, что бы стать свободным...Думаю в этом ничего плохого нет, Иисус говорил , что это должно произойти...
    Тогда, для начала, постарайтесь понять, что Христос НЕ ИСЧЕРПЫВАЕТСЯ описанием из книг Нового Завета.

    Shouval70
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 20
    Дата регистрации : 2012-06-09
    Вероисповедание : Исповедую Иисуса, Господом!

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  Shouval70 в 12.06.12 11:29

    proxogy пишет:
    Тогда, для начала, постарайтесь понять, что Христос НЕ ИСЧЕРПЫВАЕТСЯ описанием из книг Нового Завета.
    Полностью с Вами согласен!

    ГАВРИИЛ-С
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 188
    Дата регистрации : 2011-04-22
    Возраст : 54
    Откуда : ИВАНОВСКАЯ обл. г. ФУРМАНОВ
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  ГАВРИИЛ-С в 18.06.12 13:40

    В нашем мире КРОМЕ БОГА все познавательно и сравнимо.
    А что касается ситуации об избиваемом, то считаю это глупый пример. Ни один человек не знает, как поведет себя в той или иной ситуации. Все зависит от его внутреннего состояния на тот момент и его чистоты сердца. Если я иду в 4 утра от женщины и влезу в защиту и меня убьют я в ад угожу. Но если я иду и прошу прощения за блудную страсть мне САМ БОГ не попустит умереть.

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  shouval в 18.06.12 13:57

    А тем более если Чубайса или кого на подобии бьют, тут вобще грех вмешиваться... Laughing
    "Хватает пса за уши, кто, проходя мимо, вмешивается в чужую ссору."
    (Прит.26:17)

    Генерал
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 13
    Дата регистрации : 2012-06-18
    Вероисповедание : Generaloberst

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  Генерал в 18.06.12 17:06

    Вера это постоянная практика духовной жизни.

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  shouval в 18.06.12 17:13

    Если вера -это практика, значит её можно натренировать, до того, что скажешь горе перейти и перейдёт...
    Вопрос админ задал, в чём разница " веры в Бога, и верить Богу"? Хотя, "что значит верить?", он тоже задал! Smile

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  Veronika в 18.06.12 17:19

    Admin пишет:Что значит верить в Бога?

    Чем верить в Бога отличается от Верить Богу? Если ничем, то почему?
    В СИЛЕ ВЕРЫ.Верить Богу,значит доверять-тут уже все ДОБРОДЕТЕЛИ-ВЕРА НАДЕЖДА ЛЮБОВЬ.

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  shouval в 18.06.12 17:25

    В СИЛЕ ВЕРЫ
    Я кажется понял Вашу мысль. Сказать : " Верую в Бога!", легче, нежели: " Верую, Господи..."

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  Veronika в 18.06.12 17:42

    shouval пишет:
    Я кажется понял Вашу мысль. Сказать : " Верую в Бога!", легче, нежели: " Верую, Господи..."
    Один старец,святой жизни сказал:"кто хоть раз видел ГОСПОДА РАСПЯТОГО...,тот никогда не усомнится".С Богом надо,что бы были личные отношения,Бога надо видеть или чувствовать.У каждого свои откровения.

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  shouval в 18.06.12 17:45

    Генерал, Мир тебе, извини, что не поприветствовал! Всем остальным тоже Мир!

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  shouval в 18.06.12 17:47

    VeronikaNikavera пишет:Один старец,святой жизни сказал:"кто хоть раз видел ГОСПОДА РАСПЯТОГО...,тот никогда не усомнится".С Богом надо,что бы были личные отношения,Бога надо видеть или чувствовать.У каждого свои откровения.
    Хорошо ты сказала сестра, полностью согласен с тобой! Ещё думаю можно слова Павла добавить...
    "И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства"
    (Рим.1:28)
    Это я про то что, "видеть, чувствовать", или в разуме иметь...

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  ASCII в 20.06.12 19:10

    Как то не в тему наметившегося обсуждения, но исходя из того шо тему Намоленные и чудотворные иконы закрыли из-за высокого градуса общения между участниками последние 3-4 страницы, мне не представляется никакой возможности получить ответ Sad там.
    Но так или иначе это тоже касается названия этой темы.
    Вот он, вопрос
    Все православные(?) наверняка знают про икону Божией Матери «Нечаянная Радость». Так вот вопрос такой, к чему обвешивать ея цепями, крестиками, кольцами и всякими другими
    драгоценностями?
    ответ уважаемого Админа
    Это старая традиция...так люди выражают свою благодарность.......Богу и святым, которые молятся Богу за людей.
    Посему хотелось бы прочитать ответы многоцважаемых священников которые не смогли ответить.
    Sad
    Сие ответ Елены
    ASCII

    Насчет колечек с крестиками и проч. на иконах.
    Дело не в количестве золота, серебра или драг.камней.

    Дело в благодарности Богу и Божьей Матери за помощь.
    Видимо эта помощь равносильна чуду.
    Мы ведь жертвуем Богу на храм?
    Вот и это тоже - жертва, но уже за полученную помощь

    Спасибо за ваш ответ. Приму его как личное мнение одного человека.

    Отдельный вопрос уважаемой Елене.
    Мы ведь жертвуем Богу на храм?
    Что вы жертвуете Б-гу на Храм?
    И на какой Храм?

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  священник Михаил в 20.06.12 20:13

    Все эти колечки и прочие украшения действительно являются проявлением благодарности и это очень хорошо. Древний Израиль также старался о преукрашении Божиего храма. Иногда епископы собирают это серебро и делают оклад на " намоленную" икону, или иным способом преукрашают храм, это дела предстоятеля (настоятеля или епископа).

    В данном случае надо дать место снисхождению и любви, когда это не переростает в какую то ложную интерпретацию.

    Мне рассказывали такую историю, один довольно строгий, но и довольно справедливый епископ уже в кафедральном соборе так сказать всё что можно украсил. Были и оградки возле иконостаса из слоновой кости и пол из белого мрамора и иконостас позолоченный, так скажем всё было очень благолепно.Но тут к ниму опять подошли пара бритоголовых и спросили что они могут пожертвовать на украшение храма. Мудрый епископ нашёл и им дело, то ли они позолотили и внутреннюю часть иконостаса, то ли ещё что точно не помню, но так сказать внесли свою " лепту". Добрые желания надо поощрять. Smile

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  Елена-христианка в 20.06.12 22:14

    Что вы жертвуете Б-гу на Храм?
    И на какой Храм?
    б-гу- ничего.
    А Богу , что могу, то и жертвую. Достаточно? или список материальных и духовных ценностей предоставить? Но это я не собираюсь выносить на обсуждение. Razz

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  ASCII в 21.06.12 10:04

    Елена-христианка пишет:
    б-гу- ничего.
    А Богу , что могу, то и жертвую.
    Ну это последнее дело делать акцент на написании Б-г или Бог.
    Ведь прекрасно понятно всем, что написанно.Very Happy

    Вы пишете
    Мы ведь жертвуем Богу на храм?
    Лично вы, что можете, то и жертвуете.

    Елена-христианка пишет:
    Достаточно?
    или список материальных и духовных ценностей предоставить?

    Но это я не собираюсь выносить на обсуждение. Razz
    И вот зачем заикаться о том, чего делать отказываетесь позже?
    Теперь вот интересно,чего там у вас в списке? Rolling Eyes

    Прошу извенить меня за придирчивость, но я не понимаю как можно жертвовать на Храм Богу, потому что никто не конкретизировал что имеет ввиду, Храм материальный из кирпича, бетона и дерева или Храм Духовный.

    Если человек жертвует деньги или какие ещё материальные ценности, то это на Храм или общину (обычные фин.расходы), но это никак нильзя называть, что "я жертвую Богу на храм".
    Тоже самое думаю и про выражение благодарности металлами Богу, святым или ангелам, ибо они существа духовного порядка.
    т.е это подобно тому, что вы захотите отблагодарить свою корову которая вам принесла 1 приз в конкурсе на самый большой удой молока, денежными купюрами.






    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  ASCII в 21.06.12 10:19

    священник Михаил пишет:Мне рассказывали такую историю...
    Так никто жеж не против украшения, уважаемый священник Михаил и это действительно замечательно.


    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  священник Михаил в 21.06.12 19:11

    Самое дорогое что мы можем подарить Богу нашу преданность и любовь. Очевидно что мы это выражаем в каких то предметах материального мира ( свечи, деньги, продукты) и в способах нематериального мира: мысли, слова, чуства.

    Очень важно, что мы должны преодолеть своё стремление к полному обособлению-эгоизму и чтобы мы действовали в пределах установленных Всевышним-заповеди.

    Я вспоминаю богача и Лазаря. Два человека и два пути. Исключительный эгоизм первого и страдальческая жизнь другого. Никакие приношения не могут изменить чёрствости сердца, никакие страдания не могут убить любви.


    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3489
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  Ingwar в 22.06.12 10:15

    ASCII пишет:
    Ну это последнее дело делать акцент на написании Б-г или Бог.
    Ведь прекрасно понятно всем, что написанно.Very Happy
    Это не последнее, а первое дело.
    И мне тоже непонятно про какого б-га вы говорите.
    Я вообще считаю подобное написание оскорблением Бога.

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  ASCII в 22.06.12 13:33

    священник Михаил пишет: Самое дорогое что мы можем подарить Богу нашу преданность и любовь.

    Никакие приношения не могут изменить чёрствости сердца, никакие страдания не могут убить любви.
    Согласен с вами на 100%. Но имхо, не гоже человеку который считает себя православным христианином и истинно верующим, выражать свою любовь, благодарность и преданность Б-гу, материальными вещами, которые для него, для человека, прежде всего имеют ценность.


    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3489
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  Ingwar в 22.06.12 13:48

    ASCII пишет:
    ...имхо, не гоже человеку который считает себя православным христианином и истинно верующим, выражать свою любовь, благодарность и преданность Б-гу, материальными вещами, которые для него, для человека, прежде всего имеют ценность.
    Ваш б-гу, которого я не знаю, никакой любви, благодарности и преданности не достоин. Ни в духовном, ни в материальном виде.

    А вот Богу христианин должен приносить и духовные, и материальные плоды.
    Вам про жертвоприношение Авеля напомнить?
    А ведь барашек Авеля был материален.

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  ASCII в 22.06.12 13:52

    [quote="Ingwar"]

    А разве Богов несколько, раз вам непонятно про какого?
    Причину такого способа написания я уже обьяснял.
    Бог один и Бог един! У вас в этом есть сомнения?
    Бога оскорбляет скорее другое......

    Я вот тоже считаю оскорблением Бога и веры,много чего, уж поверьте этого хватает в православии и католичестве и т.д и т.п. и тут дело не в граматике, а в делах человеческих.
    Это посильнее, чем написание Б-г или Бог.


    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  Veronika в 22.06.12 13:55

    ASCII пишет:
    Согласен с вами на 100%. Но имхо, не гоже человеку который считает себя православным христианином и истинно верующим, выражать свою любовь, благодарность и преданность Б-гу, материальными вещами, которые для него, для человека, прежде всего имеют ценность.

    Кто,чем может.А почему,Вы пишете Бог через -?

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3489
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  Ingwar в 22.06.12 14:05

    ASCII пишет:
    А разве Богов несколько, раз вам непонятно про какого?
    Да.
    Есть наш Бог.
    А есть б-г, которого талмудисты богом считают. А это не бог, а сатана.

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  ASCII в 22.06.12 15:25

    А почему,Вы пишете Бог через -?
    Если написать Имя полностью, то возникает опасность, что где-нибудь по неосторожности его можно стереть при редактировании например.
    В этом случае мне симпатична Талмудическая традиция и к тому же мне так нравится писать.

    Ведь кому то нравится считать Сатаной того кто дал на горе Синай Пятикнижие Моисеево, (перевод этого пятикнижия, Ветхий завет, почитается и имеет место быть в католичестве и христиантве).




    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  Veronika в 22.06.12 17:32

    ASCII пишет:
    Если написать Имя полностью,то возникает опасность, что где-нибудь по неосторожности его можно стереть при редактировании например.




    Все равно не поняла?

    Спонсируемый контент

    Re: Вера в Бога

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 13:24


      Текущее время 05.12.16 13:24