Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Поделиться

    Опрос

    Да или нет?

    [ 13 ]
    46% [46%] 
    [ 15 ]
    54% [54%] 

    Всего проголосовало: 28

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Алекс С в 06.06.12 9:31

    Эх... православным нужно писать гигантским шрифтом, иначе не увидят...

    Eugen пишет:
    Ещё раз повторяю - нарисовать можно всё, что угодно! Где эти виды на самом деле? Почему их нет в музеях?


    Алекс С пишет:Эволюция китов, переходные виды от пакицетуса, до современных китов.



    Кому интересны исследования каждого из представленных видов - гуглите) Заодно узнаете где хранятся их скелеты


    К примеру: скелет басилозавра (на диаграмме четвертый снизу):








    Скелет амбулоцетуса (на диаграме второй сверху):





    Последний раз редактировалось: Алекс С (06.06.12 9:59), всего редактировалось 1 раз(а)

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Zar в 06.06.12 9:41

    Алекс С пишет:
    К примеру: скелет басилозавра (на диаграмме четвертый снизу):
    Неее... Ну вот этого - точно подбросили...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Zar в 06.06.12 9:42

    Eugen пишет:Ещё раз повторяю - это Откровение Божие, а не людские придумки.
    А я еще раз спрошу: на каком языке Бог общался с Моисеем?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Алекс С в 06.06.12 9:47

    zar111 пишет:
    Неее... Ну вот этого - точно подбросили...

    Почему это?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Алекс С в 06.06.12 9:53

    Вот еще филогенетическое древо одной из групп лавразиотериев с переходными видами:






    СПЭШИАЛ ФОР ПРАВОСЛАВНЫЕ: БОЛЬШОЙ ТЕКСТ ПОТОМУ ЧТО ОНИ НЕВНИМАТЕЛЬНЫ, ЦВЕТНОЙ ТЕКСТ ДЛЯ ЛУШЕЙ УСВАИВАЕМОСТИ СМЫСЛА.

    ФИЛОГЕНЕТИЧЕСКОЕ ДРЕВО СТРОИТСЯ ПО ДАННЫМ ТРЕХ НАУК - ПАЛЕОНТОЛОГИИ, МОРФОЛОГИИ И ГЕНЕТИКИ. ВСЕ ТРИ НАУКИ ДАЮТ ОДИНАКОВЫЕ И НЕПРОТИВОРЕЧИВЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Zar в 06.06.12 9:54

    Алекс С пишет:

    Почему это?
    Ну, так ведь надо же креационистам хоть какую-то опору оставить. )))

    Бог все сотворил так, как сотворил. А то, что не сотворил, подбросили эти, как их, - лукавые.
    Правда, где они этот скелет взяли, что бы подбросить, - тоже вопрос. )))

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 06.06.12 9:58

    Eugen пишет:
    концепция сотворения мира, как она записана в Книге Бытия? З

    Евгений - Ещё раз повторяю - это Откровение Божие, а не людские придумки.

    Два откровения Божьих. Причем взаимоисключающих.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Алекс С в 06.06.12 10:01

    zar111 пишет:
    Ну, так ведь надо же креационистам хоть какую-то опору оставить. )))

    Бог все сотворил так, как сотворил. А то, что не сотворил, подбросили эти, как их, - лукавые.
    Правда, где они этот скелет взяли, что бы подбросить, - тоже вопрос. )))


    Ааааа... Это фотошоп или гипс! Никак иначе! Нарисовать можно все что угодно! Переходных форм нет! А генетика с палеонтологией - козни сатаны!

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 06.06.12 10:26

    Алекс С пишет:Эх... православным нужно писать гигантским шрифтом, иначе не увидят...







    К примеру: скелет басилозавра (на диаграмме четвертый снизу):








    Скелет амбулоцетуса (на диаграме второй сверху):



    Простите, но эти скелеты ровным счётом ничего не доказывают! Переходных видов должно быть очень много, кроме того, если подобные переходы возможны, то и спаривание между видами тоже должно давать жизнеспособное потомство, однако этого не наблюдается. А есть притянутые за уши в качества доказательств умозрений эволюционистов останки бедных динозавриков.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 06.06.12 10:30

    zar111 пишет:
    А я еще раз спрошу: на каком языке Бог общался с Моисеем?
    На каком языке Моисей записал Пятикнижие? Вот на том и общался.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 06.06.12 10:32

    Алекс С пишет:ФИЛОГЕНЕТИЧЕСКОЕ ДРЕВО СТРОИТСЯ ПО ДАННЫМ ТРЕХ НАУК - ПАЛЕОНТОЛОГИИ, МОРФОЛОГИИ И ГЕНЕТИКИ. ВСЕ ТРИ НАУКИ ДАЮТ ОДИНАКОВЫЕ И НЕПРОТИВОРЕЧИВЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ
    Особенно интересно, каким образом генетика может что-то доказывать, если у неё нет генетических данных давно умерших животин?

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 06.06.12 10:34

    zar111 пишет:
    Ну, так ведь надо же креационистам хоть какую-то опору оставить. )))

    Бог все сотворил так, как сотворил. А то, что не сотворил, подбросили эти, как их, - лукавые.
    Правда, где они этот скелет взяли, что бы подбросить, - тоже вопрос. )))
    Есть маленький, но очень существенный нюанс - "Проклята земля за тебя". Грехопадение человека коренным образом изменило то, что сотворил Господь Бог на земле.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 06.06.12 10:35

    Валерий (Миклош) пишет:

    Два откровения Божьих. Причем взаимоисключающих.
    Пожалуйста, какие конкретно?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 06.06.12 10:37

    Eugen пишет:
    Пожалуйста, какие конкретно?

    первые 1.2 главы. Это дети знают

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 06.06.12 10:37

    Алекс С пишет:


    Ааааа... Это фотошоп или гипс! Никак иначе! Нарисовать можно все что угодно! Переходных форм нет! А генетика с палеонтологией - козни сатаны!
    Извините, но это уже стало притчей во языцех, когда Тейяр де Шарден лоханулся с зубом свиньи, выдав его за зуб недостающего звена предка человека и на его основании нарисовал очередную фигурку в "эволюционной цепочке человека".

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 06.06.12 10:39

    И вообще, ребята, тема не об этом!!! Тема о том, совместимы ли Христианство и теория эволюции?

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Сумрак в 06.06.12 10:42

    Eugen пишет:Простите, но эти скелеты ровным счётом ничего не доказывают! Переходных видов должно быть очень много, кроме того, если подобные переходы возможны, то и спаривание между видами тоже должно давать жизнеспособное потомство, однако этого не наблюдается. А есть притянутые за уши в качества доказательств умозрений эволюционистов останки бедных динозавриков.
    Правильно мыслите. Притянутые, как Вы выражаетесь, за уши скелеты в качестве доказательств существавания некогда этих животных, более ни о чем не говорят, кроме как о наличии скелетов. Врочем о наличии божеств эти скелеты тоже не говорят.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 06.06.12 10:42

    Валерий (Миклош) пишет:

    первые 1.2 главы. Это дети знают
    Нет там никаких противоречий. В первой главе говорится что сотворено, а во второй - как. Просто нужно читать толкования, а не пытаться мудровать самостоятельно. Ведь никто не пытается освоить высшую математику без посредников, не так ли?

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 06.06.12 10:45

    Сумрак пишет:
    Правильно мыслите. Притянутые, как Вы выражаетесь, за уши скелеты в качестве доказательств существавания некогда этих животных, более ни о чем не говорят, кроме как о наличии скелетов. Врочем о наличии божеств эти скелеты тоже не говорят.
    Для начала эти скелеты должны заставить задуматься - а каким это образом безмозглые молекулы собираются в единые организмы? Какая сила заставляет их делать это, причём безошибочно и к тому же, чтоб эти организмы смогли давать потомство!

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 06.06.12 11:20

    Eugen пишет:
    Извините, но это уже стало притчей во языцех, когда Тейяр де Шарден лоханулся с зубом свиньи, выдав его за зуб недостающего звена предка человека и на его основании нарисовал очередную фигурку в "эволюционной цепочке человека".

    Может сравним "лохи"? Вы приведете поделки эволюционистов, а я списки реликвий - 7 голов Иоанна, 11 дланей его же, 8 крайних плотей Иисуса, 3 пуповины его же, молоко Девы Марии по всей Европе, три пояса Марии...

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 06.06.12 11:29

    Eugen пишет:
    Нет там никаких противоречий. В первой главе говорится что сотворено, а во второй - как. Просто нужно читать толкования, а не пытаться мудровать самостоятельно. Ведь никто не пытается освоить высшую математику без посредников, не так ли?

    библеисты уже помудрствовали и выявили несколько текстов, составленных в разное время, разными людьми и в разных местах. А потом некто собрал их все вместе. Получилась полная каша. Так и с легендами творения. Легенды разные, собраны вместе.

    Естественно, богословы и Отцы постарались "объяснить". Но эти объяснения похожи на знаменитое - "дорогой, это не то, что ты думаешь" (когда муж застает жену с любовником)

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Zar в 06.06.12 11:59

    Eugen пишет:Есть маленький, но очень существенный нюанс - "Проклята земля за тебя". Грехопадение человека коренным образом изменило то, что сотворил Господь Бог на земле.
    А вот это - уже ближе к теме.
    Смотрим.
      17. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
      (Книга Бытие 3:18)
    тут можно предположить, что у Адама после плода познания добра и зла просто "открылись глаза" и он увидел, что мир - совсем не санаторий, и что, возделывание Эдемского сада на самом деле - тяжелый труд (вообще, профсоюзные деятели - зло для работодателя, змеи, в общем )) ). Ну, Приблизительно так же, как и у принца Сиддхартха.

    Но вот - следующий стих.
      18. терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою…
      (Книга Бытие 3:18)

    Тернии и волчицы как появились? Сама земля их произвела после грехопадения Адама?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Zar в 06.06.12 12:28

    Eugen пишет:На каком языке Моисей записал Пятикнижие? Вот на том и общался.
    Верно. Идем дальше. Если Бог говорил с Моисеем на его языке, то, наверное, и понятия, и термины, и метафоры употреблял доступные для понимания Моисея. Впрочем, как и сам Моисей.

    Моисей вообще крутой мужик был. С удовольствием привожу этот фрагмент
      9. И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ он — жестоковыйный;
      10. итак оставь Меня, да воспламенится гнев Мой на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя.
      11. Но Моисей стал умолять Господа, Бога Своего, и сказал: да не воспламеняется, Господи, гнев Твой на народ Твой, который Ты вывел из земли Египетской силою великою и рукою крепкою,
      12. чтобы Египтяне не говорили: на погибель Он вывел их, чтобы убить их в горах и истребить их с лица земли; отврати пламенный гнев Твой и отмени погубление народа Твоего…
      (Книга Исход 32:9-12)

    Каково, а! Шантажировать Бога испорченной репутацией! И ведь Бог принял этот "аргумент". Вот на таком уровне и было записано Откровение. В том числе и первые главы Книги Бытия.

    Вопрос остается: зачем христианству нужен именно такой текст и именно на таком уровне?

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 06.06.12 13:21

    Валерий (Миклош) пишет:

    Может сравним "лохи"? Вы приведете поделки эволюционистов, а я списки реликвий - 7 голов Иоанна, 11 дланей его же, 8 крайних плотей Иисуса, 3 пуповины его же, молоко Девы Марии по всей Европе, три пояса Марии...
    Вот католиков и прочих отщепенцев попрошу не упоминать.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 06.06.12 13:22

    Валерий (Миклош) пишет:

    библеисты уже помудрствовали и выявили несколько текстов, составленных в разное время, разными людьми и в разных местах. А потом некто собрал их все вместе. Получилась полная каша. Так и с легендами творения. Легенды разные, собраны вместе.

    Естественно, богословы и Отцы постарались "объяснить". Но эти объяснения похожи на знаменитое - "дорогой, это не то, что ты думаешь" (когда муж застает жену с любовником)
    Вы не тех слушали и читали.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 06.06.12 13:24

    zar111 пишет:
    А вот это - уже ближе к теме.
    Смотрим.
      17. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
      (Книга Бытие 3:18)
    тут можно предположить, что у Адама после плода познания добра и зла просто "открылись глаза" и он увидел, что мир - совсем не санаторий, и что, возделывание Эдемского сада на самом деле - тяжелый труд (вообще, профсоюзные деятели - зло для работодателя, змеи, в общем )) ). Ну, Приблизительно так же, как и у принца Сиддхартха.
    Кто такой?


    Но вот - следующий стих.
      18. терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою…
      (Книга Бытие 3:18)

    Тернии и волчицы как появились? Сама земля их произвела после грехопадения Адама?
    Да, сама. Потому, что мир изменился, так как пал тот, кому он был дан в подчинение. Изменились и животные, и растения.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 06.06.12 13:26

    zar111 пишет:Вопрос остается: зачем христианству нужен именно такой текст и именно на таком уровне?
    Потому, что люди тогда были на таком уровне. Вы же не станете первокласснику объяснять интегральное исчисление?

    Светлана-Фотиния
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 104
    Дата регистрации : 2011-08-17
    Вероисповедание : Православная

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Светлана-Фотиния в 06.06.12 13:58

    Валерий (Миклош) пишет:

    первые 1.2 главы. Это дети знают
    Да не, нет там никакого противоречия, просто разные тексты об одном и том же, написанные разными авторами в разное время, в разных жанрах. Вторая глава вообще в стихах написана в оригинале)))

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 06.06.12 14:02

    Светлана-Фотиния пишет:
    Да не, нет там никакого противоречия, просто разные тексты об одном и том же, написанные разными авторами в разное время, в разных жанрах. Вторая глава вообще в стихах написана в оригинале)))

    А дуплеты и триплеты в Библии вы как объясняете?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Zar в 06.06.12 14:31

    Ну, Приблизительно так же, как и у принца Сиддхартха.
    Eugen пишет:
    Кто такой?
    Да вот он.


    А до того, как Буддой стать, сидел себе во дворце и горя не знал. Принц, одним словом. И угораздило же его за забор выехать! А там - кровь, пот, смерь, страдания. Ну и тернии с волчицами. До того принц впечатлился, что из дворца сбежал и через 19 лет Буддой стал.

    Тернии и волчицы как появились? Сама земля их произвела после грехопадения Адама?
    Eugen пишет:Да, сама. Потому, что мир изменился, так как пал тот, кому он был дан в подчинение. Изменились и животные, и растения.
    Вывод? Ну, когда "земля сама производит" то, чего раньше не было? На современном языке?

    Спонсируемый контент

    Re: Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 7:07


      Текущее время 11.12.16 7:07