Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор noname Сегодня в 11:02

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 10:43

» Взорвали Храм
автор Holder Сегодня в 10:38

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Сегодня в 9:50

» О предмете богословия
автор Монтгомери Вчера в 22:43

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin Вчера в 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin Вчера в 22:21

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 21:30

» вопрос священнику
автор Holder Вчера в 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:39

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:44

» О здравии телесном
автор Бездомный Вчера в 15:41

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Вчера в 11:19

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Вчера в 6:19

» Красиво
автор Монтгомери 04.12.16 22:00

» О любви
автор Нюся 03.12.16 13:00

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23206
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  Admin в 02.06.12 23:59

    Откуда взялась материя?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  Алекс С в 03.06.12 0:23

    Admin пишет:Откуда взялась материя?

    А почему она должна откуда-то браться?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23206
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  Admin в 03.06.12 0:30

    Алекс С пишет:
    Admin пишет:Откуда взялась материя?

    А почему она должна откуда-то браться?

    Если она безначальна, то это уже РЕЛИГИЯ, а не наука.

    Безначальность материи-предмет вашей веры.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  Алекс С в 03.06.12 0:32

    Admin пишет:
    Если она безначальна, то это уже РЕЛИГИЯ, а не наука.

    Почему это? Обоснуйте


    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23206
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  Admin в 03.06.12 0:33

    Алекс С пишет:
    Admin пишет:
    Если она безначальна, то это уже РЕЛИГИЯ, а не наука.

    Почему это? Обоснуйте

    Доказать безначальность материи можете?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23206
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  Admin в 03.06.12 0:36

    Если доказательств нет, то я могу вас только поздравить-вы шахид от материализма. Автомат Калашникова и килограмм пластида вам в руки...ну или на пояс...не знаю, куда ваши его обычно вешают! Razz


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  Алекс С в 03.06.12 0:37

    Admin пишет:Доказать безначальность материи можете?

    Согласно математическим уравнениям инфляционной теории скалярное поле (первичное состояние материи) не должно иметь какого-либо начала. Доказательства математические

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23206
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  Admin в 03.06.12 0:39

    Алекс С пишет:
    Admin пишет:Доказать безначальность материи можете?

    Согласно математическим уравнениям инфляционной теории скалярное поле (первичное состояние материи) не должно иметь какого-либо начала. Доказательства математические
    Тогда это религиозная вера. Ну или бред пьяных математиков...ну или ошибка в расчетах.

    В мире нет ничего безначального с точки зрения науки.

    С точки зрения религии безначален лишь Бог, который есть источник все, что имеет начало сотворил, к примеру материю.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  footloose в 03.06.12 0:42

    Доказательства математические
    ну
    приведите эти формулы и теоремы, доказывающие....))
    это не возможно, потому что любая теорема, формула, аксиома имеет что-то не доказуемое изначальное!
    от чего эти математические доказательства отталкиваются?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  Алекс С в 03.06.12 0:43

    Admin пишет:Тогда это религиозная вера.

    Как Вам угодно.

    Admin пишет:
    В мире нет ничего безначального с точки зрения науки.

    С точки зрения православия Бог тоже не абсолютен и был создан. Скажете я не знаю православия? Я скажу - Вы не знаете науку. Cool



    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23206
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  Admin в 03.06.12 0:44

    Алекс С пишет:

    С точки зрения православия Бог тоже не абсолютен и был создан.

    Учите матчасть.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  Алекс С в 03.06.12 0:45

    footloose пишет:
    ну
    приведите эти формулы и теоремы, доказывающие....))

    Тога читайте работы Андрея Линде, Алана Гута...

    footloose пишет:
    это не возможно, потому что любая теорема, формула, аксиома имеет что-то не доказуемое изначальное!
    от чего эти математические доказательства отталкиваются?

    От законов математики

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  Алекс С в 03.06.12 0:46

    Admin пишет:Учите матчасть.

    В матчасти сказано что Бог сотворен Razz

    А вообще, Админ на дальнейшее читайте внимательно то что Вам пишут

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  footloose в 03.06.12 0:49

    От законов математики
    а откуда законы математики?
    кто эти законы установил?
    математику придумали люди...
    а откуда эти люди взялись?)) придумавшие законы математики

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  Алекс С в 03.06.12 0:51

    footloose пишет:
    а откуда законы математики?

    Были выведены из действительности.

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  footloose в 03.06.12 0:56

    В матчасти сказано что Бог сотворен
    Бог не сотворен!
    Он начало всего, и никогда, мы Его не постигнем, даже после смерти
    но Бог Сын показал нам , как надо приближаться к Богу, только через Сына
    но никогда мы не сможем познать Бога, но можем только стремиться к Нему
    в математике - это как от нуля к единице, недостижимо

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  Алекс С в 03.06.12 2:38

    footloose пишет:
    Бог не сотворен!

    Да уж. Интеллектуальные способности православных меня не перестают поражать.

    Админ сказал что согласно науке все имеет начало. А я ему ответил что утверждать это может лишь тот кто ничего не смыслит в науке, также как и утверждать что "Бог сотворен" может лишь тот кто ничего не смыслит в православии.


    Теперь понятно?

    tomamark
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 9
    Дата регистрации : 2012-08-13
    Вероисповедание : Ученица Иешуа

    Ateizm

    Сообщение  tomamark в 13.08.12 10:14

    Алекс С пишет:

    А почему она должна откуда-то браться?

    http://www.radioteos.ru/nj/?cat=31

    nedol
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 4
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : православный

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  nedol в 19.09.12 14:34

    Алекс С пишет:

    Согласно математическим уравнениям инфляционной теории скалярное поле (первичное состояние материи) не должно иметь какого-либо начала. Доказательства математические
    А вы сами это понимаете?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15162
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  noname в 19.09.12 14:44

    Материю сотворил Бог из ничего. Но атеисты веруют в безначальность материи, такая у них вера.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  andrey_17 в 19.09.12 15:20

    Алекс С пишет:

    Согласно математическим уравнениям инфляционной теории скалярное поле (первичное состояние материи) не должно иметь какого-либо начала. Доказательства математические

    Такая наивность. Удивительно.

    Вопрос же в том на каком основании такие уравнения записаны. Интегралы которых сохраняются.

    Эти основания просты. И обозначаются как постулат.

    Постулаты не доказываются. Так как они есть обобщения наблюдаемых эмпирических данных измеряемых в некотором близлежащем временном интервале(начали измерять в терминах классической физик не так давно).



    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  andrey_17 в 19.09.12 15:34

    ОльгаСофия пишет:У атеистов нет веры.

    У всех есть вера (свободно избираемое убеждение).

    Атеисты(в прямом смысле этого слова) верят в то что нет Бога.

    Не всякий атеист материалист. К примеру солипсист атеист, но не материалист.

    Всякий материалист атеист.

    Материалист верит в то-что все есть материя и её движение. Личность человека есть лишь производная материи. Человек как компьютер, у него даже свободы нет.


    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  Инезилья в 19.09.12 15:37

    Так это люди придумали, что дважды два четыре, и что через 2 точки можно провести только одну прямую? Боюсь, с людьми, у которых такие знания никто не захочет обсуждать вопрос "что было, когда ничего не было?"

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  Инезилья в 19.09.12 15:39

    У всех есть вера (свободно избираемое убеждение).[quote]
    Не смешите. Человек не свободен уверовать по собственному желанию, как не способен влюбиться. Не я не верую - мне не верится.

    nedol
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 4
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : православный

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  nedol в 19.09.12 15:48

    Инезилья пишет:... Не я не верую - мне не верится.
    а в бесконечность и случайность уверовали?


    Последний раз редактировалось: nedol (19.09.12 15:50), всего редактировалось 1 раз(а)

    ?????
    Гость

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  ????? в 19.09.12 15:49

    Admin пишет:Откуда взялась материя?
    Из магазина. Или с предприятия-изготовителя.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  Veronika в 19.09.12 15:50

    Игорь Иванович пишет:
    Из магазина. Или с предприятия-изготовителя.
    Игорь Иваныч,ну Вы,как всегда... Very Happy

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  Инезилья в 19.09.12 15:53

    а в бесконечность и случайность уверовали?
    Надо различать все-таки веру-belief и веру-faith. Последней я не имею.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 19.09.12 15:58

    andrey_17 пишет:
    "ОльгаСофия" У атеистов нет веры.

    У всех есть вера (свободно избираемое убеждение).
    Атеисты(в прямом смысле этого слова) верят в то что нет Бога.

    Ольга права. Вера это не к атеистам. Атеисты знают, что Бога нет. Они к этому пришли научных путем.

    1. Исторические доказательства. История показывает, как появлялись, менялись и развивались религиозные представления человека. Происхождение и развитие религий - естественно-исторический процесс.

    2. Естественно-научные доказательства. Научные представления о мире расходятся с религиозными, например, в вопросах происхождения мира и человека.


    nedol
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 4
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : православный

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  nedol в 19.09.12 16:01

    Инезилья пишет:
    Надо различать все-таки веру-belief и веру-faith. Последней я не имею.
    belief - верить кому-то, faith - самому себе...

    Спонсируемый контент

    Re: вопрос атеистам: Откуда взялась материя?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 11:10


      Текущее время 06.12.16 11:10