Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 18:50

» Зима наступила?
автор Михаил55 Сегодня в 18:15

» Красиво
автор Михаил_ Сегодня в 17:51

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 15:52

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 14:58

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Православие - единственно истинная вера

    Поделиться

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Zar в 02.06.12 22:47

    Алекс С пишет:

    Что верно, то верно
    Вообще, попытки доказать, что Вера (не обязательно Православие) есть Истина, тому, кто находится вне этой веры, напоминают попытки человека, сидящего в закрытой комнате, убедить того, кто снаружи в том, что весь мир этой комнатой и ограничен.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Альбина в 02.06.12 22:51

    Девана пишет:
    Не хотите сказать, Крестоносец, что духовные доказательства подтверждены многочисленными духовными экспериментами и независимыми духовными опытами?)
    Иного духовного доказательства хватает одного и на всю жизнь. И не потребуются больше уже никакие доказательства.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Стахий в 02.06.12 22:52

    zar111 пишет:
    Вообще, попытки доказать, что Вера (не обязательно Православие) есть Истина, тому, кто находится вне этой веры, напоминают попытки человека, сидящего в закрытой комнате, убедить того, кто снаружи в том, что весь мир этой комнатой и ограничен.
    Вообще все попытки ,кому то ,что то доказать если другая сторона не хочет принимать аргументы,обречены на провал.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  proxogy в 02.06.12 22:54

    zar111 пишет:
      1. Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
      (Послание к Евреям 11:1)
    к слову сказать эта цитата - не очень удачный перевод.

    впрочем какая разница...судя по высказываниям всех выше писавших, каждый вкладывает в понятие ВЕРА свой собственный смысл.

    может быть вы сначала договоритесь, что именно вы называете ВЕРОЙ и придёте к какому нибудь общему знаменателю

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Альбина в 02.06.12 23:00

    proxogy пишет:
    к слову сказать эта цитата - не очень удачный перевод.

    впрочем какая разница...судя по высказываниям всех выше писавших, каждый вкладывает в понятие ВЕРА свой собственный смысл.

    может быть вы сначала договоритесь, что именно вы называете ВЕРОЙ и придёте к какому нибудь общему знаменателю
    Вера в то, что в шкафу находится миллион, отличается от веры в Бога примерно также, как любовь к сливочному торту от любви к другу.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Admin в 02.06.12 23:06



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Алекс С в 02.06.12 23:11

    Стахий пишет:
    Эх гражданин Алекс С,а с логикой у вас туговато (бросьте вы этот трансгуманизм).
    Вы плохо верите ,что у вас в шкафу миллион долларов поэтому и не осуществилось.)))
    Уверенность в невидимом это уже знание о невидимом,а не масло масляное.

    Да что Вы? Я уверен что Вы негр. Следуя Вашей с Павлом "логике" я знаю что Вы негр? В таком случае я верю что Вы кактус, следовательно... Very Happy

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Алекс С в 02.06.12 23:12

    Альбина пишет:
    Не видели его самого во Плоти. Но слышали в душе его голос, пробуждающий душу.

    Ошибаетесь.

    Альбина пишет:
    Если бы лично вам самим были какие-то, пусть совсем небольшие, откровения, типа видений, странных совпадений,или даже каких-то особенных чувств, то тогда вы совсем бы с иным пониманием отнеслись к словам вашего оппонента.

    Именно. Только такового не было

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  священник Михаил в 02.06.12 23:13

    Может быть это поможет. Вот смотрите хранителем веры в эпоху "Ветхого Завета" был один народ- Израильтяне. Для идентификации этого народа ( по крайней мере среди мужчин) тогда обрезывали крайнюю плоть некоего мужского члена. Также и в Новом Завете, только духовно, произошёл новый народ-христиане, для хранения истинной веры.

    В Евангелии евреи, в некоторой степени даже хвастаются, что они произошли от духовного патриарха Авраама и даже они могли посчитать всех своих предков до него. Точно также Христос , именно через апостолов, возраждает себе новый " Народ" из всех народов земли. Каждый истинный христианин крещён Духом Святым, с помощью раба Божиего священника или епископа, и как бы вступает с указанным священнослужителем в духовное родство. Священник этот , который крестил, рукоположен определённым епископом, а епископ иными тремя епископами, и так , по идее, через греческих епископов, распространилась Христова Православная Церковь на Руси. Ну а греческих( или точнее византийских) епископов, крестили очевидно ученики апостолов, ну а апостолов крестил САМ Христос.

    Таким образом те люди (протестанты и разные отщепенцы) которые приняли крещение от отщепенце и отступников и даже самосвятов к Христовой Церкви не имеют никакого отношщения. Приблизительно так как Вавилоняне не могли в эпоху Ветхого Завета быть Израильтянами


    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Алекс С в 02.06.12 23:14

    Альбина пишет:
    Иного духовного доказательства хватает одного и на всю жизнь. И не потребуются больше уже никакие доказательства.

    Даю Вам честное слова - мне то же самое говорили в метро кришнаиты. Very Happy Выходит существует одновременно две Истины?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Алекс С в 02.06.12 23:15

    proxogy пишет:
    может быть вы сначала договоритесь, что именно вы называете ВЕРОЙ и придёте к какому нибудь общему знаменателю

    Все неверующие вкладывают в это понятие одинаковый смысл. Тогда как верующие вообще не могут объяснить что это такое

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Zar в 02.06.12 23:15

    proxogy пишет:к слову сказать эта цитата - не очень удачный перевод.
    В греческом варианте, если память не изменяет, смысл таков: вера - фундамент (опора) наших надежд (ожиданий).

    впрочем какая разница...судя по высказываниям всех выше писавших, каждый вкладывает в понятие ВЕРА свой собственный смысл.
    Так ведь для чего эту тему Нонэйм создал? Поговорить. ))) И о пиве в том числе.

    может быть вы сначала договоритесь, что именно вы называете ВЕРОЙ и придёте к какому нибудь общему знаменателю
    Это - опасно. Все очень быстро придут к соглашению. Драйва не будет.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Алекс С в 02.06.12 23:16

    Admin пишет:

    УХ ТЫ! Повторим одну тему, Админ о "библейской арифметике"? Где концы с концами не сходились и вылазила библейская ложь?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Алекс С в 02.06.12 23:18

    священник Михаил пишет: Может быть это поможет. Вот смотрите хранителем веры в эпоху "Ветхого Завета" был один народ- Израильтяне. Для идентификации этого народа ( по крайней мере среди мужчин) тогда обрезывали крайнюю плоть некоего мужского члена.

    Я чуть не захлебнулся чаем!!!

    Некоего? А что у бедных израильских мужчин членов было больше одного?


    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Sevlagor в 02.06.12 23:21

    Алекс С пишет:

    Я чуть не захлебнулся чаем!!!

    Некоего? А что у бедных израильских мужчин членов было больше одного?

    А у богатых меньше одного.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Zar в 02.06.12 23:23

    Sevlagor пишет:А у богатых меньше одного.
    А у очень богатых?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Алекс С в 02.06.12 23:24

    Sevlagor пишет:А у богатых меньше одного.

    Я имел ввиду "бедный" в смысле несчастный Smile

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Admin в 02.06.12 23:25

    Алекс С пишет:

    УХ ТЫ! Повторим одну тему, Админ о "библейской арифметике"? Где концы с концами не сходились и вылазила библейская ложь?
    Библия не учебник математики. Учите матчасть, если вы уверены, что Библия-свод естественно-научных правил.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Sevlagor в 02.06.12 23:25

    Алекс С пишет:

    Я имел ввиду "бедный" в смысле несчастный Smile
    Да, я Вас понял, как и Вы батюшку поняли.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  священник Михаил в 02.06.12 23:26

    b]некоего[/b] мужского члена.[/quote]

    Я чуть не захлебнулся чаем!!!

    Некоего? А что у бедных израильских мужчин членов было больше одного?

    [/quote]

    Я рад, что поднял Вам настроение. Захлёбываться чаем не надо. Very Happy

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  proxogy в 02.06.12 23:29

    zar111 пишет:Это - опасно. Все очень быстро придут к соглашению. Драйва не будет.
    pirat принимается

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Алекс С в 02.06.12 23:31

    Admin пишет:Библия не учебник математики. Учите матчасть, если вы уверены, что Библия-свод естественно-научных правил.

    А я совершенно не об этом говорю, Админ)) Просто если проанализировать много мест Библии то можно увидеть что концы с концами не сходятся и кто-то что-то переврал Cool

    Я уж молчу о явных сказках, таких как говорящие ослы, люди в желудках китов и пр. Это мелочь)

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Альбина в 02.06.12 23:31

    Алекс С пишет:

    Ошибаетесь.



    Именно. Только такового не было

    Именно в каком смысле я ошибаюсь? В смысле неверности восприятия цитаты?

    Да, если такое одному было, а другому не было, то очень трудно найти взаимопонимание, я согласна.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Алекс С в 02.06.12 23:31

    Sevlagor пишет:Да, я Вас понял, как и Вы батюшку поняли.

    Да я понял, что Михаил не знал такой элементарной вещи))

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Алекс С в 02.06.12 23:35

    Альбина пишет:
    Именно в каком смысле я ошибаюсь?

    Вы неверно поняли смысл того к чему я привел данную цитату.

    А касательно духовных переживаний то они есть у представителей любой религии и каждое переживание свидетельствует о совершенно разной "истине". К примеру буддисты "духовно переживают" что буддизм истинен, а шиваиты что шиваизм. Но так как двух истин не бывает значит критерий установки истинности той или иной религии должен быть иным, но никак не "духовным переживанием".

    Понимаете?

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Альбина в 02.06.12 23:38

    Алекс С пишет:

    Даю Вам честное слова - мне то же самое говорили в метро кришнаиты. Very Happy Выходит существует одновременно две Истины?
    Я вообще-то говорила о чувстве присутствия Бога, а не о конкретной вере.

    Я чувствовала в душе, что Бог есть, ну а веру в то, каков он, у меня вызвали вначале слова из Евангелия от Иоанна.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  proxogy в 02.06.12 23:38

    Алекс С пишет:
    Я уж молчу о явных сказках, таких как говорящие ослы... Это мелочь)
    вам никогда не встречались говорящие ослы? Shocked

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Admin в 02.06.12 23:42

    Алекс С пишет:
    Admin пишет:Библия не учебник математики. Учите матчасть, если вы уверены, что Библия-свод естественно-научных правил.

    А я совершенно не об этом говорю, Админ)) Просто если проанализировать много мест Библии то можно увидеть что концы с концами не сходятся и кто-то что-то переврал Cool

    Я уж молчу о явных сказках, таких как говорящие ослы, люди в желудках китов и пр. Это мелочь)
    Это не учебник естествознания и не научный трактат об анатомии китов...
    В отличие от официальных научных изданий, в которых атеисты отрицали существования метеоритов...

    Вы верите в то, что вселенная взялась из ничего-это еще хлеще говорящих ослиц. Если мироздание может возникать из ничего, а бибизянки превращаться в людей, то почему ослицы не могут говорить (при том, что в говорение ослицы-это чудо, а не естественный порядок вещей)? pirat


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Алекс С в 02.06.12 23:45

    proxogy пишет:
    вам никогда не встречались говорящие ослы? Shocked

    В переносном смысле - постоянно. В прямом - нет.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  священник Михаил в 02.06.12 23:45

    Возможно атеисты серьёзно задумались о происхождении от ослов. В конце концов чем они хуже обезьян или динозавров. Smile

    Спонсируемый контент

    Re: Православие - единственно истинная вера

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 19:17


      Текущее время 04.12.16 19:17