Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 15:17

» Антихрист и его печати.
автор Монтгомери Сегодня в 15:15

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 14:58

» Зима наступила?
автор Монтгомери Сегодня в 14:18

» Красиво
автор Монтгомери Сегодня в 14:15

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Алексий Божий Человек

    Поделиться

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Алексий Божий Человек

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 02.06.12 13:32


    Открыл второй том Православной энциклопедии и прочитал статью, посвященную Алексию Божьему человеку... и не понял. Не понял, почему его так почитают. В 5 веке римский юноша собирался жениться, но с деньгами сбежал "из-под венца", отправился на восток, там роздал деньги, провел 17 лет около церкви в качестве нищего, потом умер. Все. Что сделал этот святой - обесчестил девушку, бросил родителей в горе и в старости, роздал деньги, которые сам не заработал. Полезного не сделал ничего, дерева не посадил, дома не построил, ребенка не родил. Жил за счет чужого труда. Как такие люди назывались в СССР сами знаете. Я не понимаю, за что его превозносят, зачем перемещают в пространстве его (или не его. но это не важно) кости, поклоняются, пишут иконы, называют его именем монастыри и церкви. Рядом с ним жили люди, которые трудились, создавали семьи, открывали что-то новое, к чему-то стремились. Но их никто не знает, они не в православном почете. Почему так?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  noname в 02.06.12 13:37

    Миклош, этот человек отказался от мiра и посвятил себя Богу. Он великий святой. Мы все должны стремиться быть как он, кому это дано.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 02.06.12 16:33

    noname пишет:этот человек... великий святой. Мы все должны стремиться быть как он....

    То есть, уйти из дома, оставить родителей, бросить невесту, ничего не делать...

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  loretta в 02.06.12 18:11

    Это выбор. Трудно объяснить неверующему человеку, как призывает Бог. Когда обычные люди оставляют дом, родителей и пускаются во все тяжкие, они вызывают меньшее осуждение, чем благочестивые и святые.

    "Неузнанный, он смиренно просил у своего отца разрешения поселиться в каком-нибудь уголке его двора. Евфимиан поместил Алексия в специально устроенном помещении при входе в дом и велел кормить его со своего стола.

    Живя в родительском доме, блаженный продолжал поститься и проводить дни и ночи в молитве. Он смиренно терпел обиды и насмешки от слуг родного отца. Комната Алексия находилась напротив окон его невесты, и подвижник тяжко страдал, слыша ее плач. Только безмерная любовь к Богу помогала блаженному переносить эту муку. Святой Алексий прожил в доме своих родителей семнадцать лет и был извещен Господом о дне своей кончины. Тогда святой, взяв хартию, описал свою жизнь, прося прощения у родителей и невесты".

    http://days.pravoslavie.ru/Life/life661.htm

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 02.06.12 18:21

    loretta пишет:

    "Неузнанный, он смиренно просил у своего отца разрешения поселиться в каком-нибудь уголке его двора. Евфимиан поместил Алексия в специально устроенном помещении при входе в дом и велел кормить его со своего стола.


    Этот вариант жития лишь позднейшая попытка совместить две разные легенды. По самой ранней домой он не ездил. Не кормили его папа со своего стола.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  loretta в 02.06.12 18:29

    Валерий, я не знаю, какими вы источниками пользуетесь. Я доверяю церковному Преданию.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 02.06.12 18:33

    loretta пишет:Валерий, я не знаю, какими вы источниками пользуетесь. Я доверяю церковному Преданию.
    А я Православной энциклопедии, т. 2

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  loretta в 02.06.12 19:25

    А в чем вопрос-то? Smile

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  noname в 02.06.12 19:31

    loretta пишет:А в чем вопрос-то? Smile
    Вопрос в Алексии. Он просто по призванию монах, он не мог жить в миру, он весь служил Богу.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 02.06.12 19:36

    loretta пишет:А в чем вопрос-то? Smile

    В данном случае не важно, что там правда, а что вымысел. Важно, что христиане считали, что человек, обрекший родителей на старость без опеки , невесту, которая рыдает и плачет - видно, что жизнь загублена, никто ее замуж не возьмет, считают человеком, достойным уважения. Я уважаю людей, которые родителей не оставляют без внимания, которые не бросают невест и жен, которые трудятся и создают что-то новое.


    Последний раз редактировалось: Валерий (Миклош) (02.06.12 19:37), всего редактировалось 1 раз(а)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  Admin в 02.06.12 19:36

    Валерий (Миклош) пишет:
    Открыл второй том Православной энциклопедии и прочитал статью, посвященную Алексию Божьему человеку... и не понял. Не понял, почему его так почитают. В 5 веке римский юноша собирался жениться, но с деньгами сбежал "из-под венца", отправился на восток, там роздал деньги, провел 17 лет около церкви в качестве нищего, потом умер. Все. Что сделал этот святой - обесчестил девушку,
    Ни фига. Он её не бесчестил. не надо выдавать желаемое за действительное.


    бросил родителей в горе и в старости,
    Если бы он женился, родителей все равно бы пришлось оставить.


    роздал деньги, которые сам не заработал.
    Он взял то, что ему причеталось по обычаям той эпохи.



    Жил за счет чужого труда.
    Он был чиновником и ездил на лексусе? Или может быть он подался в "бизнисьмены" и приватизировал парочку государственных заводов? Или вы подозреваете его в сговоре с государственными чиновниками, откатах коррупции и рейдерстве?

    Он не был ни капиталистом ни продажным чинушом и не жил за счет чужого труда. Подаяние-дело добровольное. И на подаяние лексус с мигалкой не купишь.



    Как такие люди назывались в СССР сами знаете.
    В СССР такие люди назывались комиссарами, комсомольскими активистами, политруками и секретарями горкомов и обкомов. Любителей эксплуатировать народ тогда хватало.... Кстати, все эти дармоеды и их дети и внуки и сейчас остались на своих тепленьких местах....Только перекрасились и продолжили жить за счет угнетения, обмана и эксплуатации народа.

    Я не понимаю, за что его превозносят, зачем перемещают в пространстве его (или не его. но это не важно) кости, поклоняются,

    Почитают. Святых почитают. Поклоняются только Богу. Учите матчасть.

    Рядом с ним жили люди, которые трудились, создавали семьи, открывали что-то новое, к чему-то стремились.
    Он оставил мирскую славу и стремился к БОГУ.

    Если из жизни человек вычеркивает Бога, то в конечном итоге, все его стремления сводятся к тому, чтобы накормить червей и стать удобрением для лопушка на могилке, а душу свою отдать на растерзание сатане в ад.


    Но их никто не знает, они не в православном почете. Почему так?
    Есть и те, кто сумел устремить свою жизнь к Богу и, живя в миру...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  noname в 02.06.12 19:38

    Миклош, Вам не понять. Мирские суеты - это пустое. Главное - стяжание Царствия Небесного.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  Admin в 02.06.12 19:40

    Валерий (Миклош) пишет:

    В данном случае не важно, что там правда, а что вымысел. Важно, что христиане считали, что человек, обрекший родителей на старость без опеки , невесту, которая рыдает и плачет - видно, что жизнь загублена, никто ее замуж не возьмет, считают человеком, достойным уважения. Я уважаю людей, которые родителей не оставляют без внимания, которые не бросают невест и жен, которые трудятся и создают что-то новое.
    Сейчас религия поти вычеркнута из жизни людей, а вокруг полно брошенных родителей, обесчещенных девушек (в прямом смысле этого слова), брошенных матерей с детьми...

    Вы против православия... Ну что ж...Православие вытравлено из русской жизни, а брошенных матерей -одиночек и ввергнутых в одиночество стариков-родителей становится все больше и больше.

    А все дело в том, что богами нынешнего безбожного и сатанинского мира стали эгоизм и собственное брюхо человека.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  Admin в 02.06.12 19:41

    noname пишет:Миклош, Вам не понять. Мирские суеты - это пустое. Главное - стяжание Царствия Небесного.
    Поймет, когда комья земли будут с грохотом биться о сосновые доски, а черви будут предвкушать пир...тогда все мирские стремления окажутся бессмысленными.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  noname в 02.06.12 19:43

    Admin пишет:Поймет, когда комья земли будут с грохотом биться о сосновые доски, а черви будут предвкушать пир...тогда все мирские стремления окажутся бессмысленными.
    Истинно так!

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 02.06.12 19:43

    noname пишет:Миклош, Вам не понять. Мирские суеты - это пустое. Главное - стяжание Царствия Небесного.

    На Ловенбрау тебе кто деньги дает?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  noname в 02.06.12 19:45

    Валерий (Миклош) пишет:

    На Ловенбрау тебе кто деньги дает?
    У меня пенсия, 2 группа инвалидности.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  loretta в 02.06.12 19:46

    Валерий (Миклош) пишет:

    В данном случае не важно, что там правда, а что вымысел. Важно, что христиане считали, что человек, обрекший родителей на старость без опеки , невесту, которая рыдает и плачет - видно, что жизнь загублена, никто ее замуж не возьмет, считают человеком, достойным уважения. Я уважаю людей, которые родителей не оставляют без внимания, которые не бросают невест и жен, которые трудятся и создают что-то новое.
    Если отвлечься от всяких версий, то судя по доброй памяти о нем народе, как о святом праведном человеке, ваше утверждение не имеет оснований. Тем более, что родители были зажиточными людьми. Он и создавал, молитвой спасал людей.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  loretta в 02.06.12 19:50

    noname пишет:Миклош, Вам не понять. Мирские суеты - это пустое. Главное - стяжание Царствия Небесного.
    Настяжал, что в церковь не ходишь. Хоть не позорь православие.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  Admin в 02.06.12 19:52

    Валерий (Миклош) пишет:обрекший родителей на старость без опеки ,
    Что за чушь?))) Богатые родители не могли остаться в старости без опеки. Они могли нанять слуг и кухарок...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  noname в 02.06.12 19:52

    loretta пишет:Настяжал, что в церковь не ходишь. Хоть не позорь православие.
    Я православный протестант, мне можно не ходить в церковь.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  Admin в 02.06.12 19:54

    noname пишет:
    loretta пишет:Настяжал, что в церковь не ходишь. Хоть не позорь православие.
    Я православный протестант, мне можно не ходить в церковь.
    Ты в секте, которая называется "нежелание ходить в храм, потому, что лень".

    Все люди сталкиваются с этой "сектой", но это не значит, что нужно опускать руки и сдаваться...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  loretta в 02.06.12 19:55

    Короче, вечер на форуме пропал.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  noname в 02.06.12 20:14

    Мне затыкают рот.

    Спонсируемый контент

    Re: Алексий Божий Человек

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:17


      Текущее время 04.12.16 15:17