Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Тургенев попал в точку: ругаем запад и на него же равняемся, желая вкусить его плоды и ощутить себя на месте угнетателей.

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Тургенев попал в точку: ругаем запад и на него же равняемся, желая вкусить его плоды и ощутить себя на месте угнетателей.

    Сообщение  Admin в 27.05.12 17:13

    ....Ну, и конечно, тут же, кстати, достанется и гнилому Западу. Экая притча, подумаешь! Бьет он нас на всех пунктах, этот Запад, — а гнил! И хоть бы мы действительно его презирали …а то ведь это все фраза и ложь. Ругать-то мы его ругаем, а только его мнением и дорожим...
    Роман «Дым» (1867).

    Sad

    P.S. И ведь не поспоришь со стариной-классиком....

    А вот размышления Анонимуса на тему отношения Россия-Запад:

    Загнивающий капитализм (Америка скоро рухнет™, бездуховный Запад погряз во грехе™ и т. д.) — успешный торговый бренд для впаривания феерической хрени наивному населению отсталых стран, мечтающему, чтобы всё сделали за них. Являет собой облачённый в наукообразную форму утопических идей и сумму через край белыми нитками сшитых между собой установок, из которых неизменно следует одно — капитализм плохо, запад и все, что с ним связано -фу, мерзость. (Что, кстати, в плане массовой культуры и мировоззренческих установок Запада так оно и есть).

    За последние десятилетия сабж во многих странах Центральной и Северной Африки, а также в Рашке был прокачен до «капитализм сам по себе не плох, но он должен быть особенным, суверенным», что обусловлено желанием распространителей сабжа невозбранно потреблять блага «загнивающей» цивилизации, а своему населению, этих благ лишённому, регулярно напоминать, как там всё плохо и ужасно. Основная цель — обосновать необходимость «особого пути», а так же универсальный ответ на вопрос «почему у них уровень жизни, культуры и науки выше во много раз?».

    Что характерно, лозунг не теряет актуальности потому, что в основе капитализма как раз и есть не «честно трудись, и ты добьешься всего», а перераспределение ништяков от стада лохов, впрягающихся в поддержку идеи «работай, и будешь богат!», или «бери кредиты!» и готовых пахать до зари за нищенские деньги, к мелкой прослойке элиты, организующей лохотрон. Обман вызывает душевную боль у масс, которые и выставляют претензии как к своей элите в частности, так и к «несправедливому устройству мира» вообще.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Виктор.
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 40
    Дата регистрации : 2012-05-26
    Возраст : 30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тургенев попал в точку: ругаем запад и на него же равняемся, желая вкусить его плоды и ощутить себя на месте угнетателей.

    Сообщение  Виктор. в 27.05.12 17:20

    Да, история показывает о мнимых отношениях России и запада, а гнилью из США и вправду пахнет, да вот только ее запах приобретает крупномасштабный характер, но у России противогазов много, так что справимся с запахом...

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Тургенев попал в точку: ругаем запад и на него же равняемся, желая вкусить его плоды и ощутить себя на месте угнетателей.

    Сообщение  loretta в 27.05.12 17:23

    Причем здесь запад? Shocked

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Тургенев попал в точку: ругаем запад и на него же равняемся, желая вкусить его плоды и ощутить себя на месте угнетателей.

    Сообщение  Admin в 27.05.12 17:38

    Виктор. пишет:Да, история показывает о мнимых отношениях России и запада, а гнилью из США и вправду пахнет, да вот только ее запах приобретает крупномасштабный характер, но у России противогазов много, так что справимся с запахом...
    Беда в том, что наша элита, впаривает народу идею о "суверенной демократии" и "государственном капитализме" для того, чтобы самим пользоваться благами капитализма и дурачить массы.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Тургенев попал в точку: ругаем запад и на него же равняемся, желая вкусить его плоды и ощутить себя на месте угнетателей.

    Сообщение  Admin в 27.05.12 17:38

    loretta пишет:Причем здесь запад? Shocked
    Ну, и конечно, тут же, кстати, достанется и гнилому Западу. Экая притча, подумаешь! Бьет он нас на всех пунктах, этот Запад, — а гнил! И хоть бы мы действительно его презирали …а то ведь это все фраза и ложь. Ругать-то мы его ругаем, а только его мнением и дорожим...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    ?????
    Гость

    Re: Тургенев попал в точку: ругаем запад и на него же равняемся, желая вкусить его плоды и ощутить себя на месте угнетателей.

    Сообщение  ????? в 27.05.12 18:27

    Admin пишет:Ну, и конечно, тут же, кстати, достанется и гнилому Западу. Экая притча, подумаешь! Бьет он нас на всех пунктах, этот Запад, — а гнил! И хоть бы мы действительно его презирали …а то ведь это все фраза и ложь. Ругать-то мы его ругаем, а только его мнением и дорожим...
    ради справедливости замечу, что фраза имеет продолжение и очень существенное.
    "...мнением дорожим, то есть, в сущности, мнением парижских лоботрясов".
    Всего два слова, но какой оттенок сразу приобретает цитата!
    Кстати, ФИ Тютчев очень мило отреагировал эпиграммой на роман "Дым".

    «И дым отечества нам сладок и приятен!» —
    Так поэтически век прошлый говорит.
    А в наш — и сам талант все ищет в солнце пятен,
    И смрадным дымом он отечество коптит."


    Тютчев восхищался тургеневскими "Записками охотника", но совершенно не одобрил критики современной России. Он обвинил Тургенева в измене патриотизму. Как славянофил, Тютчев не принимал западническое настроение Тургенева. Западники оценивали русскую самобытность как отсталость. Идолом поклонения для них них был Петр 1.
    Так что цитата из романа "Дым" о России и её преклонении перед Западом слишком одиозная.



    Виктор.
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 40
    Дата регистрации : 2012-05-26
    Возраст : 30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тургенев попал в точку: ругаем запад и на него же равняемся, желая вкусить его плоды и ощутить себя на месте угнетателей.

    Сообщение  Виктор. в 27.05.12 18:30

    Одно я знаю точно, что Россия Великая Держава и никогда ни перед кем не поклонялась и не будет поклоняться, а вот завистников у нее много, Россия - сердце Земли, не будет России, не будет ничего...

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Тургенев попал в точку: ругаем запад и на него же равняемся, желая вкусить его плоды и ощутить себя на месте угнетателей.

    Сообщение  loretta в 27.05.12 21:08


    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Тургенев попал в точку: ругаем запад и на него же равняемся, желая вкусить его плоды и ощутить себя на месте угнетателей.

    Сообщение  Смердяков в 27.05.12 22:32

    Admin пишет:Беда в том, что наша элита, впаривает народу идею о "суверенной демократии" и "государственном капитализме" для того, чтобы самим пользоваться благами капитализма и дурачить массы.
    А еще наша элита (слово-то какое животноводческое!) впаривает нам, что Запад нам враг и мечтает нас уничтожить, и мы живем плохо, потому что во-первых, Запад нас грабит и во-вторых, мы каждый рубль должны тратить на оборону от проклятого Запада.

    Виктор.
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 40
    Дата регистрации : 2012-05-26
    Возраст : 30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тургенев попал в точку: ругаем запад и на него же равняемся, желая вкусить его плоды и ощутить себя на месте угнетателей.

    Сообщение  Виктор. в 27.05.12 22:35

    Смердяков пишет:
    А еще наша элита (слово-то какое животноводческое!) впаривает нам, что Запад нам враг и мечтает нас уничтожить, и мы живем плохо, потому что во-первых, Запад нас грабит и во-вторых, мы каждый рубль должны тратить на оборону от проклятого Запада.
    Так и есть, запад наш "враг", хоть и не в прямом смысле... Вед слово "Перезагрузка" не просто так используется, извечный конфликт интересов в мире, хоть щас и не так выражено...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Тургенев попал в точку: ругаем запад и на него же равняемся, желая вкусить его плоды и ощутить себя на месте угнетателей.

    Сообщение  Admin в 28.05.12 11:04

    Смердяков пишет:
    А еще наша элита (слово-то какое животноводческое!) впаривает нам, что Запад нам враг и мечтает нас уничтожить, и мы живем плохо, потому что во-первых, Запад нас грабит и во-вторых, мы каждый рубль должны тратить на оборону от проклятого Запада.
    Беда не в этом.
    Запад нас действительно грабит и стремится если не уничтожить, то максимально ослабить и обыдлить. Беда в том, что наша элита, ругая Запад и впаривая людям ложь про то, что на Западе ВСЕ плохо (а ведь там уровень жизни и науки выше, чем у нас), сама жируют и ВКУШАЕТ ВСЕ БЛАГА ЗАПАДА, а народ держит в нищете и рабстве.

    На Западе есть и хорошие вещи, но к сожалению, наши верхи берут оттуда только одни помои - либерастию, содомию, массовую быдло-культуру потребления и потчуют этой жижей наш многострадальный народ.

    Брали бы с Запада науку и технику- и не было бы проблем! Но нет, науку и технику никто и не думает оттуда брать, а вот гей-парады, содомию, аборты, пидерастию, бездуховность и прочую лабуду берут с удовольствем.

    Это еще 300 лет назад было: вместо паровых машин брали камзолы и парики.

    От того и живем плохо. НЕ ТО БЕРЕМ!



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Тургенев попал в точку: ругаем запад и на него же равняемся, желая вкусить его плоды и ощутить себя на месте угнетателей.

    Сообщение  Михаил55 в 28.05.12 11:11

    Зачем БРАТЬ? Зачем все оглядываться? Самим слабо? Наука ...техника...все должны САМИ!!!
    Родина Королева и Гагарина обнищала мозгами? НЕ ВЕРЮ!

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Тургенев попал в точку: ругаем запад и на него же равняемся, желая вкусить его плоды и ощутить себя на месте угнетателей.

    Сообщение  Admin в 28.05.12 11:15

    Михаил55 пишет:Зачем БРАТЬ? Зачем все оглядываться? Самим слабо? Наука ...техника...все должны САМИ!!!
    Родина Королева и Гагарина обнищала мозгами? НЕ ВЕРЮ!

    Ну так Королев сделал свою первую ракету на основе немецкой ФАУ-2... Впрочем, как и американцы...

    Великие умы у нас были или высланы (философский теплоход) или расстреляны (уничтожение генетиков и кибернетиков советской властью).


    Философский теплоход с русскими учеными... Сикорский (вертолеты), Зворыкин(телевидение) и многие другие русские ученые, спасаясь от расстрельного рва советской власти, бежали из страны и в результате США их трудами стали локомотивом НТР в 20 веке.

    И это естественно- если твое родное государство норовит отправить тебя в ГУЛАГ или расстрелять, а чужое предлагает тебе хорошую зарплату, достойную жизнь и честный труд, то выбор становится очевидным.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    ?????
    Гость

    Re: Тургенев попал в точку: ругаем запад и на него же равняемся, желая вкусить его плоды и ощутить себя на месте угнетателей.

    Сообщение  ????? в 28.05.12 18:29



    И это естественно- если твое родное государство норовит отправить тебя в ГУЛАГ или расстрелять, а чужое предлагает тебе хорошую зарплату, достойную жизнь и честный труд, то выбор становится очевидным.
    Да сейчас идет моральное убийство молодого ученого, способного принести реальную пользу своему Отечеству. Однако их проекты задерживаются или предаются забвению. Что им делать здесь, в России?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Тургенев попал в точку: ругаем запад и на него же равняемся, желая вкусить его плоды и ощутить себя на месте угнетателей.

    Сообщение  Admin в 28.05.12 18:40

    Ирида пишет:

    И это естественно- если твое родное государство норовит отправить тебя в ГУЛАГ или расстрелять, а чужое предлагает тебе хорошую зарплату, достойную жизнь и честный труд, то выбор становится очевидным.
    Да сейчас идет моральное убийство молодого ученого, способного принести реальную пользу своему Отечеству. Однако их проекты задерживаются или предаются забвению. Что им делать здесь, в России?
    Именно поэтому ученые и сваливают забугор, туда. где их труд оплачивается нормально и где можно расчитывать на человеческое отношение (в плане материального обеспечения)со стороны власти и капиталистических корпораций.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    ?????
    Гость

    Re: Тургенев попал в точку: ругаем запад и на него же равняемся, желая вкусить его плоды и ощутить себя на месте угнетателей.

    Сообщение  ????? в 28.05.12 19:00

    Admin пишет:Именно поэтому ученые и сваливают забугор, туда. где их труд оплачивается нормально и где можно расчитывать на человеческое отношение (в плане материального обеспечения)со стороны власти и капиталистических корпораций.
    В 1992 г. солидная группа из 36 российских специалистов по ракетной технике была задержана в тот самый момент, когда уже садилась в самолет, отбывавший в Северную Корею. В свое время предприимчивый и весьма расположенный к науке иракский лидер Саддам Хуссейн объявил о своей готовности платить российским физикам-ядерщикам до 300 тыс. долларов с год — намного больше, чем большинство из них могло бы заработать на Западе. По несколько тысяч российских ученых сейчас работает в Парагвае, Венесуэле, Бразилии, Южной Корее и др., откуда они вполне могут переместиться и в страны с менее миролюбивыми режимами

    Спонсируемый контент

    Re: Тургенев попал в точку: ругаем запад и на него же равняемся, желая вкусить его плоды и ощутить себя на месте угнетателей.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 1:05


      Текущее время 09.12.16 1:05