Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Монархия спасет Россию
автор Нюся Сегодня в 21:26

» Свидетельства жизни
автор Нюся Сегодня в 18:57

» Наши любимые нерелигиозные книги
автор вован1 Сегодня в 16:29

» !!Срочно нужна прога для обрезки видео!
автор вован1 Сегодня в 16:26

» Не служил - не мужик!
автор вован1 Сегодня в 16:20

» И снова о войне.
автор Бездомный Сегодня в 15:02

» Голосуем правильно!
автор noname Сегодня в 13:19

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 23:25

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор мышкин Вчера в 17:07

» Житейские истории Новейшего времени или что ни дурно - то потешно.
автор Нюся Вчера в 16:19

» Общественные проблемы или "кучка предателей"?
автор Holder Вчера в 15:13

» Митрополит Сергий и его политика, РПЦЗ и все, все, все
автор мышкин Вчера в 14:22

» Почему "забыть и простить" не получится
автор мышкин Вчера в 14:04

» ИССЛЕДУЕМ Писания
автор Нюся Вчера в 10:50

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 1:32

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Прохожий 19.11.17 20:36

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Поделиться
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Алекс С в 24.06.12 20:13

    IngvarRuricson пишет:
    В том-то вся штука, что, похоже, информация сама по себе обладает объективным существованием.

    Ну понятное дело! А в это разве кто-то сомневается? Shocked


    IngvarRuricson пишет:
    А что касается смысла, то, наверное, законы природы обладают смыслом, да ещё каким.

    Не обладает. "Смысл" - это субъективная, а не объективная категория
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Eugen в 25.06.12 0:54

    Алекс С пишет:

    Если у Вас нет способности понять такой предельно простой ответ - то следует задуматься о крайне низком уровне интеллекта
    Бред я действительно не понимаю, ничего с этим поделать не могу. Может Вы мне объясните, как количество жителей Москвы объясняет огромное множество элементарных частиц во вселенной?
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Алекс С в 25.06.12 1:02

    Eugen пишет:
    Бред я действительно не понимаю, ничего с этим поделать не могу. Может Вы мне объясните, как количество жителей Москвы объясняет огромное множество элементарных частиц во вселенной?

    Понимаете не на каждый вопрос можно дать простой ответ.
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Eugen в 25.06.12 1:13

    Алекс С пишет:

    Понимаете не на каждый вопрос можно дать простой ответ.
    Особенно если этот вопрос ставит под сомнение всю теорию.
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Алекс С в 25.06.12 1:17

    Eugen пишет:
    Особенно если этот вопрос ставит под сомнение всю теорию.

    Каким же образом вопрос на который давно есть ответ ставит под сомнение теорию?
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Eugen в 25.06.12 1:34

    Алекс С пишет:Каким же образом вопрос на который давно есть ответ ставит под сомнение теорию?
    Почему во Вселенной такое огромное количество элементарных частиц?

    Где ответ?
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Алекс С в 25.06.12 1:40

    Eugen пишет:
    Почему во Вселенной такое огромное количество элементарных частиц?

    Где ответ?

    Из-за высокой энергии распавшегося скалярного поля
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Eugen в 25.06.12 8:19

    Алекс С пишет:

    Из-за высокой энергии распавшегося скалярного поля
    Задавать вопрос, а откуда взялась эта высокая энергия, скорее всего неприлично, так?
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Алекс С в 25.06.12 10:31

    Eugen пишет:
    Задавать вопрос, а откуда взялась эта высокая энергия, скорее всего неприлично, так?

    Почему неприлично? Очень даже прилично. Ответ есть, но очень многабукафф!!!11 Подумайте, - сможете ли воспринять ответ... Rolling Eyes


    Скалярные поля имеют широкий ассортимент энергетических состояний от очень низких (обычный вакуум) до очень высоких ("ложный" вакуум).
    Квантовые флуктуации и туннельные эффекты переводят его из одного состояния в другое.
    Чем выше энергия - тем выше степень инфляции скалярного поля (степени расширения пространства).
    Поэтому возникающая высокоэнергетическая область скалярного поля начинает очень быстро экспоненциально расширятся.
    Однако чем более высокоэнергетично скалярное поле - тем более оно нестабильно.
    А значит, через определенный период времени вся данная область скалярного поля распадается на кварк-глюонную плазму и низкоэнергетический (обычный) вакуум.
    Это уже момент т.н. "Большого Взрыва".
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Eugen в 25.06.12 11:02

    Алекс С пишет:Почему неприлично? Очень даже прилично. Ответ есть, но очень многабукафф!!!11 Подумайте, - сможете ли воспринять ответ... Rolling Eyes
    Вы за себя переживайте. Потому, что к вопросу "откуда огромное множество элементарных частиц" прибавляется вопрос об огромной энергии. Откель?


    Скалярные поля имеют широкий ассортимент энергетических состояний от очень низких (обычный вакуум) до очень высоких ("ложный" вакуум).
    Квантовые флуктуации и туннельные эффекты переводят его из одного состояния в другое.
    Чем выше энергия - тем выше степень инфляции скалярного поля (степени расширения пространства).
    Поэтому возникающая высокоэнергетическая область скалярного поля начинает очень быстро экспоненциально расширятся.
    Однако чем более высокоэнергетично скалярное поле - тем более оно нестабильно.
    А значит, через определенный период времени вся данная область скалярного поля распадается на кварк-глюонную плазму и низкоэнергетический (обычный) вакуум.
    Ну да... А потом сама себя начинает упорядочивать и сама себе устанавливать законы... Вам самому не смешно?


    Это уже момент т.н. "Большого Взрыва".
    Красивая сказка и не более того.
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Алекс С в 25.06.12 15:11

    Eugen пишет:
    Вы за себя переживайте. Потому, что к вопросу "откуда огромное множество элементарных частиц" прибавляется вопрос об огромной энергии. Откель?

    А чего мне переживать? Я уже ответил...

    Eugen пишет:
    Ну да... А потом сама себя начинает упорядочивать и сама себе устанавливать законы... Вам самому не смешно?

    Просто я не безграмотен (как некоторые) и знаю более-менее физику.
    При расширении Вселенной кварк-глюонная плазма стала конденсироваться в элементарные частицы.
    Те в свою очередь при остывании стали подвергаться сильным и слабым ядерным взаимодействиям, формируя ядра атомов гелия и водорода.
    Далее остывание Вселенной позволило вступить в силу электромагнитным взаимодействиям - электроны перешли к ядрам и сформировали атомы водорода и гелия.
    Потом в силу вступила гравитация, сформировав звезды.
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Eugen в 25.06.12 15:17

    Алекс С пишет:

    А чего мне переживать? Я уже ответил...



    Просто я не безграмотен (как некоторые) и знаю более-менее физику.
    При расширении Вселенной кварк-глюонная плазма стала конденсироваться в элементарные частицы.
    Те в свою очередь при остывании стали подвергаться сильным и слабым ядерным взаимодействиям, формируя ядра атомов гелия и водорода.
    Далее остывание Вселенной позволило вступить в силу электромагнитным взаимодействиям - электроны перешли к ядрам и сформировали атомы водорода и гелия.
    Потом в силу вступила гравитация, сформировав звезды.
    Я разве что-то говорил о Вашей безграмотности? Вы грамотно объясняете происходящее по законам физики, вот только Законодателя наглым образом игнорируете.
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Алекс С в 25.06.12 15:24

    Eugen пишет:
    Я разве что-то говорил о Вашей безграмотности? Вы грамотно объясняете происходящее по законам физики, вот только Законодателя наглым образом игнорируете.

    Главный Законодатель это опять таки скалярное поле. Оно при распаде (согласно математическим подсчетам) способно порождать 10 в 1085 степени законов физики. Наш мир - один из них
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Eugen в 25.06.12 15:28

    Алекс С пишет:

    Главный Законодатель это опять таки скалярное поле. Оно при распаде (согласно математическим подсчетам) способно порождать 10 в 1085 степени законов физики. Наш мир - один из них
    Безмозглое поле само себе устанавливает законы...

    1 Сказал безумец в сердце своем: [нет Бога]
    avatar
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Сумрак в 25.06.12 15:29

    Eugen пишет:
    Вы грамотно объясняете происходящее по законам физики, вот только Законодателя наглым образом игнорируете.
    Действительно Алекс - это непростительная наглость забывать о ...извини Евген, запамятовал имя законодателя...впрочем их там много и вроде как есть женщины )))
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Eugen в 25.06.12 15:37

    Сумрак пишет:
    Действительно Алекс - это непростительная наглость забывать о ...извини Евген, запамятовал имя законодателя...впрочем их там много и вроде как есть женщины )))
    Вы ошибаетесь, Он - один. Кроме Него никаких законодателей более нет.
    avatar
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Сумрак в 25.06.12 15:39

    Eugen пишет:
    Вы ошибаетесь, Он - один. Кроме Него никаких законодателей более нет.
    Тогда Вы очень невнимательно читаете Библию, но это не важно. Там все равно Вы не найдете упоминания о матери законодателя.
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Eugen в 25.06.12 15:42

    Сумрак пишет:
    Тогда Вы очень невнимательно читаете Библию, но это не важно. Там все равно Вы не найдете упоминания о матери законодателя.
    Вы о чём, сударь?
    avatar
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Сумрак в 25.06.12 15:45

    Eugen пишет:
    Вы о чём, сударь?
    Как о чем? Ну если есть Бог, значит он откуда то появился? Пральна? А ежели он по образу и подобию человеков, у него должны быть мама и папа, так сударь?)
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Eugen в 25.06.12 15:50

    Сумрак пишет:
    Как о чем? Ну если есть Бог, значит он откуда то появился? Пральна? А ежели он по образу и подобию человеков, у него должны быть мама и папа, так сударь?)
    Нет! По образу Божию сотворён Адам, Еву сотворили позднее. А Бог - вечен, Его никто не рожал и не сотворял.
    avatar
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Сумрак в 25.06.12 15:59

    Eugen пишет:
    Нет! По образу Божию сотворён Адам, Еву сотворили позднее. А Бог - вечен, Его никто не рожал и не сотворял.
    А тогда может и природу никто не "рожал". Она вечна и процессы жизнедеятельности всегда существовали, а только были разные? И формы жизни появлялись сами по себе - большой взрыв или путем спаривания, не суть важно?
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Eugen в 25.06.12 16:34

    Сумрак пишет:А тогда может и природу никто не "рожал". Она вечна и процессы жизнедеятельности всегда существовали, а только были разные? И формы жизни появлялись сами по себе - большой взрыв или путем спаривания, не суть важно?
    Вот и сформулируйте, пожалуйста, непротиворечивую картину мира, которая бы объясняла смысл жизни и её происхождение.
    avatar
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Сумрак в 25.06.12 16:40

    Eugen пишет:
    Вот и сформулируйте, пожалуйста, непротиворечивую картину мира, которая бы объясняла смысл жизни и её происхождение.
    Смысл жизни у каждого живого существа свой. А вот по поводу происхождения - это не ко мне. Но позволю себе маленькое замечание в Ваш адрес - говорить физику о наглости не упоминать создателя
    будучи дилетантом, сверх наглости .
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Алекс С в 25.06.12 16:42

    Eugen пишет:
    Вот и сформулируйте, пожалуйста, непротиворечивую картину мира, которая бы объясняла смысл жизни и её происхождение.

    Давайте я попробую. Для начала растолкуйте мне сие понятие "смысл жизни". Далее продолжим...

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 25.06.12 16:44

    Eugen пишет:
    Вот и сформулируйте, пожалуйста, непротиворечивую картину мира, которая бы объясняла смысл жизни и её происхождение.

    По-моему, вы так и смогли объяснить с православных позиций появление мишки-коала в Австралии, а от других требуете объяснение смысла жизни. Что там про сучок сказано?
    avatar
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Сумрак в 25.06.12 16:46

    Алекс С пишет:

    Давайте я попробую. Для начала растолкуйте мне сие понятие "смысл жизни". Далее продолжим...
    Алекс. Не стоит. Евген не физик. Вы же пытаетесь ему доказать законы физики, не учитывая его уровень образования и компетентности. Для чего?
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Алекс С в 25.06.12 16:48

    Сумрак пишет:
    Алекс. Не стоит. Евген не физик. Вы же пытаетесь ему доказать законы физики, не учитывая его уровень образования и компетентности. Для чего?

    Нет, у меня несколько другой мотив))
    avatar
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Сумрак в 25.06.12 16:50

    Алекс С пишет:

    Нет, у меня несколько другой мотив))
    Интересно. Не поделитесь, или секрет)?
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Алекс С в 25.06.12 16:57

    Сумрак пишет:
    Интересно. Не поделитесь, или секрет)?

    Пусть Эуген сначала ответит))
    avatar
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Сумрак в 25.06.12 17:01

    Алекс С пишет:

    Пусть Эуген сначала ответит))
    А, вона как...тогда ждите)). Только для него смысл жизни ничем не отличается от смысла жизни любого христианина - это как кодекс строителя коммунизма. В стяжании духа святого. Так что можете смело отвечать))).

    Спонсируемый контент

    Re: Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 21.11.17 22:20