Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Аборты
автор Монтгомери Сегодня в 16:59

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Сегодня в 16:45

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор мышкин Сегодня в 16:38

» Взорвали Храм
автор Holder Сегодня в 14:54

» О предмете богословия
автор noname Сегодня в 11:10

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 10:43

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Сегодня в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin Вчера в 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin Вчера в 22:21

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 21:30

» вопрос священнику
автор Holder Вчера в 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:39

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:44

» О здравии телесном
автор Бездомный Вчера в 15:41

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Вчера в 11:19

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Вчера в 6:19

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Поделиться

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Альбина в 15.08.12 19:06

    Валерий (Миклош) пишет:

    С высот философии вернитесь на землю и скажите, почему с 30 по 80 годы (50 лет) никто и нигде, кроме самих христиан, не зафиксировал великие дела, происходившие (как написано в Евангелии) в Святой Земле?
    Видимо, так произошло потому, что все свидетели стали христианами. Rolling Eyes

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Альбина в 15.08.12 19:09

    Сумрак пишет:
    Точно. Не страшно, что не тому веришь? Или так - на всякий случай, как Паскаль, заключивший пари на подобный случай?
    Для чего нужно было лгать, например, автору Евангелия от Иоанна?

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Альбина в 15.08.12 19:12

    Валерий (Миклош) пишет:

    А Вифлеемская звезда тоже была невидимая? Невидимые волхвы шли за невидимой звездой, невидимый двойник Ирода приказал убить невидимых младенцев в Вифлееме? Только так можно объяснить, что никто НЕ УВИДЕЛ эти события и не описал их. Есть и другое объяснение. Не было этих событий.

    Многие события описываются лишь некоторыми авторами, особенно мало доходит до нас их описаний через века.
    Может быть, и было гораздо больше написано о жизни Иисуса Христа, но не сохранилось в веках по каким-то причинам.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Veronika в 15.08.12 20:09

    Альбина пишет:
    Видимо, так произошло потому, что все свидетели стали христианами. Rolling Eyes
    )))Интересная мысль.
    Альбина,добрый вечер!Скажите,пожалуйста,как Вы начинали читать Апокрифы?Вернее с чего начинали?)

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15166
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  noname в 15.08.12 20:14

    Только в конец обезумевшие атеисты могут сомневаться в историчности Иисуса Христа. Я сказал.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Veronika в 15.08.12 20:16

    noname пишет:Только в конец обезумевшие атеисты могут сомневаться в историчности Иисуса Христа. Я сказал.
    Надо будет в "Крылатые выражения нашего форума "переместить.

    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  А-теист в 15.08.12 20:20

    noname пишет:Только в конец обезумевшие атеисты могут сомневаться в историчности Иисуса Христа. Я сказал.
    Это твое заднее слово?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 15.08.12 20:23

    noname пишет:Только в конец обезумевшие атеисты могут сомневаться в историчности Иисуса Христа. Я сказал.

    Сергей, ты прав. Но никто и не сомневается. Назови мне историка, ныне здравствующего, который бы сомневался.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Альбина в 15.08.12 20:28

    VeronikaNikavera пишет:)))Интересная мысль.
    Альбина,добрый вечер!Скажите,пожалуйста,как Вы начинали читать Апокрифы?Вернее с чего начинали?)
    Добрый вечер, Вероника.
    Я начинала очень давно, с чтения критики на христианство, потому что в Советском Союзе других книг о христианстве не было.
    Но критика меня заинтересовала. Думаю, что Ирина Сергеевна Свенцицкая, чтением которой я была тогда увлечена, является слишком принципиальным исследователем, настолько щепетильным в отношении правдивости, что такому наивному читателю, как я, она невольно внушила живой интерес к христианству, и в чем-то - даже некоторую веру в него. Хотя настоящая вера во мне пробудилась после чтения Евангелия от Иоанна.
    Когда я прочитала отзыв И. Свенцицкой о ранних христианских текстах - о Евангелии Истины, Евангелии от Фомы, Евангелии от Филиппа, - у меня появилась мечта когда нибудь самой прочитать все эти тексты.
    Через много лет я нашла их в интернете, и дополнительно к ним еще много других замечательных христианских Писаний, чему была очень рада.)

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Veronika в 15.08.12 20:33

    Альбина пишет:
    Добрый вечер, Вероника.
    Я начинала очень давно, с чтения критики на христианство, потому что в Советском Союзе других книг о христианстве не было.
    Но критика меня заинтересовала. Думаю, что Ирина Сергеевна Свенцицкая, чтением которой я была тогда увлечена, является слишком принципиальным исследователем, настолько щепетильным в отношении правдивости, что такому наивному читателю, как я, она невольно внушила живой интерес к христианству, и в чем-то - даже некоторую веру в него. Хотя настоящая вера во мне пробудилась после чтения Евангелия от Иоанна.
    Когда я прочитала отзыв И. Свенцицкой о ранних христианских текстах - о Евангелии Истины, Евангелии от Фомы, Евангелии от Филиппа, - у меня появилась мечта когда нибудь самой прочитать все эти тексты.
    Через много лет я нашла их в интернете, и дополнительно к ним еще много других замечательных христианских Писаний, чему была очень рада.)
    Я тоже очень люблю Евангелие от Иоанна.)
    Благодарю,Альбина.)

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Альбина в 15.08.12 20:36

    VeronikaNikavera пишет:Я тоже очень люблю Евангелие от Иоанна.)
    Благодарю,Альбина.)
    Cool

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Veronika в 15.08.12 20:40

    Альбина пишет:
    Cool
    Опять черные очки?Благодарю,за рассказ и за инфу.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Альбина в 15.08.12 23:00

    VeronikaNikavera пишет:Опять черные очки?Благодарю,за рассказ и за инфу.
    В каком смысле"черные очки"? Рада разговору с вами. sunny

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Veronika в 15.08.12 23:55

    Альбина пишет:
    В каком смысле"черные очки"? Рада разговору с вами. sunny
    Все в порядке,Альбина.)))

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Альбина в 16.08.12 0:03

    VeronikaNikavera пишет:Все в порядке,Альбина.)))
    Признаюсь, Вероника, вы иногда удивляете меня.
    Надеюсь, я не задену что-то ваше личное, если спрошу: "Ника Вера" - означает "Победа веры"?

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Veronika в 16.08.12 4:57

    Альбина пишет:
    Признаюсь, Вероника, вы иногда удивляете меня.
    Надеюсь, я не задену что-то ваше личное, если спрошу: "Ника Вера" - означает "Победа веры"?
    Я сама себе,иногда удивляюсь.
    "ВераПобедаПобедаВера"или "ВераПобеждаетПобеждаетВера".)

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 16.08.12 8:25

    Альбина пишет:
    Многие события описываются лишь некоторыми авторами, особенно мало доходит до нас их описаний через века.
    Может быть, и было гораздо больше написано о жизни Иисуса Христа, но не сохранилось в веках по каким-то причинам.

    Да не о Христе речь идет, а о тех событиях, которые ему сопутствовали (по евангелиям). Вифлеемская звезда, избиение младенцев, перепись, разрывание занавеса, хождение покойников по городу. Все это никак прямо не связывается с Иисусом. Такие события могли и должны были быть описаны историками. Они описаны не были.
    Вариант - они описаны были, но потом были потеряны во времени, возможен. Но маловероятен, поскольку до нас дошло достаточное количество историков, которые могли бы описать. Да и христиане 3-4 веков уже стали собирать все сведения из рукописей 1-2 веков. То есть надо говорить не "до нас не дошли", а "до 4 века не дошли!". То есть, если бы хотя бы до 4 века сведения о событиях, описанных в евангелиях, кто-то упомянул, допустим, Евсевий, это бы упомянул.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  andrey_17 в 16.08.12 8:55

    Валерий (Миклош) пишет:

    Вариант - они описаны были, но потом были потеряны во времени, возможен. Но маловероятен, поскольку до нас дошло достаточное количество историков, которые могли бы описать. Да и христиане 3-4 веков уже стали собирать все сведения из рукописей 1-2 веков. То есть надо говорить не "до нас не дошли", а "до 4 века не дошли!". То есть, если бы хотя бы до 4 века сведения о событиях, описанных в евангелиях, кто-то упомянул, допустим, Евсевий, это бы упомянул.

    Дайте хотя бы оценку вероятности такой возможности в процентах.

    Укажите процедуру вычисления этой вероятности.

    Конечно с учетом гонений на христиан, да и много другого.

    Иначе Ваши слова ничем не подкреплены.



    Последний раз редактировалось: andrey_17 (16.08.12 9:54), всего редактировалось 1 раз(а)

    ?????
    Гость

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  ????? в 16.08.12 9:11

    andrey_17 пишет:Иначе Ваши слова ничем не подкреплены.

    Ваши слова о понятливом уже тоже ничем не подкреплены.
    Что за уж был?
    Что он понял?
    Как Вы узнали о том, что уж что-то понял?
    На каком языке Вы с ужом разговаривали?
    Вы уверены, что правильно поняли своего ужа?

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  andrey_17 в 16.08.12 9:53

    Игорь Иванович пишет:
    Ваши слова о понятливом уже тоже ничем не подкреплены.
    Что за уж был?
    Что он понял?
    Как Вы узнали о том, что уж что-то понял?
    На каком языке Вы с ужом разговаривали?
    Вы уверены, что правильно поняли своего ужа?


    Слов о уже(лат. Natrix) не было.

    Мне не надо в вопросах веры, подкреплять свои слова процентами.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 16.08.12 9:55

    andrey_17 пишет:

    Дайте хотя бы оценку вероятности такой возможности в процентах.

    Укажите процедуру вычисления этой вероятности.

    Иначе Ваши слова ничем не подкреплены.


    Поднимите глаза на пост № 301. На вопрос, заданный вам, отвечает девушка. Получается, что она сделала вашу работу. Уж не было ли так с вашей работой по флуоресценции. Все Быкова писала?


    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  andrey_17 в 16.08.12 10:00

    Валерий (Миклош) пишет:

    Поднимите глаза на пост № 301. На вопрос, заданный вам, отвечает девушка. Получается, что она сделала вашу работу. Уж не было ли так с вашей работой по флуоресценции. Все Быкова писала?



    "пост № 301" ? .Не видел ответа в этом посте

    Она вообще ничего не писала.

    Она секретарь на ставке нс.Только русский правила.

    Так что жду от Вас числа.


    ?????
    Гость

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  ????? в 16.08.12 11:33

    andrey_17 пишет:Слов о уже(лат. Natrix) не было.
    У нас все ходы записаны!
    Вот Ваш пост № 854 в теме "Вопросы атеистам":

    andrey_17 пишет:
    Что уж понял, то понял.

    Будьте добры с этого момента поподробнее: что уж понял и как?
    Как Вы поняли, что уж понял?


    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  andrey_17 в 16.08.12 11:42

    Игорь Иванович пишет:
    У нас все ходы записаны!
    Вот Ваш пост № 854 в теме "Вопросы атеистам":



    Будьте добры с этого момента поподробнее: что уж понял и как?
    Как Вы поняли, что уж понял?


    "уж"- здесь имеет смысл усилительной частицы речи.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Veronika в 16.08.12 11:50

    andrey_17 пишет:


    "пост № 301" ? .Не видел ответа в этом посте

    Она вообще ничего не писала.


    Она секретарь на ставке нс.Только русский правила.

    Так что жду от Вас числа.

    А кто "она" то?)
    И что такое "нс"?)

    ?????
    Гость

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  ????? в 16.08.12 12:13

    andrey_17 пишет:
    "уж"- здесь имеет смысл усилительной частицы речи.
    Никогда бы не подумал.

    В таком случае ее надо было выделять запятыми.
    Специальный переводчик нужен Вам. Это Вас, а не Иисуса Христа невозможно понять, т.к. Вы пишете на языке, понятном только Вам одному.

    Вам не хватает интеллекта на грамотное изложение своих мыслей? Или Вы считает своих собеседников быдлом, для которого сойдет любая безграмотная писанина?




    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  andrey_17 в 16.08.12 12:19

    Игорь Иванович пишет:
    Никогда бы не подумал.

    В таком случае ее надо было выделять запятыми.
    Специальный переводчик нужен Вам. Это Вас, а не Иисуса Христа невозможно понять, т.к. Вы пишете на языке, понятном только Вам одному.

    Вам не хватает интеллекта на грамотное изложение своих мыслей? Или Вы считает своих собеседников быдлом, для которого сойдет любая безграмотная писанина?




    Да. Мне не хватает образование на грамотное изложение своих мыслей.

    Видите ли я в нормально школе несколько лет не учился, запустил.

    Но кроме Вас другие и не жаловались, а судя по ответам понимали меня.


    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  andrey_17 в 16.08.12 12:31

    VeronikaNikavera пишет:А кто "она" то?)
    И что такое "нс"?)



    н.с.-аббревиатура (научный сотрудник).

    Система в институте такая. Что нет статей-нет ставок.

    А сотрудники есть разные: секретари,ответственные за оформление разных бумаг. У нас даже числится священник (так по крайней мере год назад было) (сын зав. отделения).


    В результате почти все статьи в соавторстве.

    Среди этих авторов иногда встречаются даже к.ф.-м.н. не знающие даже законы Ньютона, и вообще к науке не имеющие отношения.




    ?????
    Гость

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  ????? в 16.08.12 12:40

    andrey_17 пишет:Да. Мне не хватает образование на грамотное изложение своих мыслей.
    Тогда, может, лучше держать их при себе?
    Или в обязательном порядке пользоваться учебными пособиями и справочной литературой.
    Можно еще пользоваться "вордом". Набираете там текст, исправляете подчеркнутые ошибки, копируете исправленный текст в буфер и только тогда отправляете куда надо.

    Я считаю, что когда Вы пишете что-то на своем тарабарском наречии, Вы проявляете неуважение к своим читателям.
    Прилично ли такое православному христианину?

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  andrey_17 в 16.08.12 12:44

    Игорь Иванович пишет:
    Тогда, может, лучше держать их при себе?
    Или в обязательном порядке пользоваться учебными пособиями и справочной литературой.
    Можно еще пользоваться "вордом". Набираете там текст, исправляете подчеркнутые ошибки, копируете исправленный текст в буфер и только тогда отправляете куда надо.

    Я считаю, что когда Вы пишете что-то на своем тарабарском наречии, Вы проявляете неуважение к своим читателям.
    Прилично ли такое православному христианину?



    Учту Ваше замечания, в особенности первое.

    Принял меры, данный пост написал в Worde.

    Никого не хотел оскорбить.

    Вы, наверное, первый.

    Спонсируемый контент

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 17:05


      Текущее время 06.12.16 17:05