Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Бездомный Сегодня в 12:38

» О национальном чувстве
автор noname Сегодня в 11:36

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин Сегодня в 11:11

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 11:08

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Пустота или тщеславие?

    Поделиться

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Владимир3b1 в 22.05.12 21:08

    Ольчик пишет:
    Вы чё обалдели Shocked ? это где написано, что тщеславие-мыльный пузырь? Если говорить соответствующей направленности нашего форума, то Тщеславие — столь тонкий и отвратительный вид духовной гордости, что оно старается быть при всяком добром деле. Послушайте, как говорит об этом грехе святой Иоанн Лествичник: когда, например, храню пост – тщеславлюсь, и когда, скрывая пост от других, разрешаю пищу опять тщеславлюсь благоразумием. Одевшись в светлую (красивую) одежду – побеждаюсь любочестием и, переодевшись в худую, опять тщеславлюсь. Говорить ли стану? Попадаю во власть тщеславия. Молчать ли захочу? Опять предаюсь ему. Куда ни поверни эту колючку, она всегда иголками кверху. (архимандрит Иоанн (Крестьянкин))


    Иными словами тщеславие - это то, что любой человек, даже Святой несёт в себе до самой смерти. Степень тщеславия определяется степенью борьбы с собой и уничтожимо оно только праведной смертью во Христе.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Владимир3b1 в 22.05.12 21:12

    zar111 пишет:
    Приветствую, Ольга!
    Иногда именно тщеславие и помогает этой самой цели достичь. )))


    Совершенно верно. Если бы не было тщеславия, то и не с чем было бы бороться, а тщеславие это корень всех зол.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Владимир3b1 в 22.05.12 21:23

    xmission пишет:
    Давайте поиграем в пошаговую игру.
    Тщеславие - от Бога или нет?
    Что есть противоположность тщеславию? Как вы думаете?

    Тщеславие не от Бога и не от дьявола. Оно от похоти людской. Тщеславие - это человеческая слабость, которой пользуется дьявол, чтобы через неё сеять свои плевелы.
    Противоположностью тщеславия является дерево смиренномудрие со множеством его ветвей, как то память о смерти, кротость, сокрушение в молитве, ненадеяние на себя и др.
    Смиренномудрие - мать всех добродетелей.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Владимир3b1 в 22.05.12 21:29

    xmission пишет:

    В принципе да. Я не имею ответа на вопрос. Думаю что смирение - противоположность гордыни. А тщеславие - предверие гордыни.
    Как злоба - предверие гнева.
    Тщеславие и гордыня - это практически одно.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Zar в 22.05.12 21:29

    Ольчик пишет:А я вообще не хочу, чтобы он был выскочкой, хоть в чём.Вы не поверите, но я доказываю ему обратное, что пусть другие самовыражаются.
    Поверю. Это - материнская забота. Выскочки обычно принимают на себя все удары и не все выдерживают. Но я не представляю, чего можно добиться в жизни, не имея желания быть на голову выше остальных. Ну и ума, чтобы реализовать это желание.

    Тоже самое и со мной, если я людей заинтересую чем-то другим, то далее снова последует тщеславие. Это кольцо - понимаете?
    А если - по спирали? ))) Если каждый день делать чуть больше, чем вчера?

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Владимир3b1 в 22.05.12 21:33

    xmission пишет:

    Как злоба - предверие гнева.

    Я бы сказал иначе.
    Злоба - это пристрастие к гневу.
    Ну а так в принципе смысл тот же

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Zar в 22.05.12 21:35

    Михаил55 пишет:Но ведь и то и другое - ПЛОХО!
    Что плохо? Использовать в своих целях пороки других?
    Михаил, помните темы об Иуде? Там - мой ответ на Ваш вопрос: для исправления поврежденной человеческой природы была использована... она же, поврежденная человеческая природа.

    Если "звезда" счастлива от того, что ее "рвут на автографы" (хотя, чаще, это просто PR-работа), то почему бы и не использовать это?
    Почему бы от свинства не отрезать кусочек ветчины?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Zar в 22.05.12 21:43

    xmission пишет:Давайте поиграем в пошаговую игру.
    Тщеславие - от Бога или нет?
    Да.
    Что есть противоположность тщеславию? Как вы думаете?
    Пассивность, "серость", рабство.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Елена-христианка в 22.05.12 21:44

    xmission пишет:У меня такой был ход мыслей.
    Что такое "тщеславие". - ТЩЕ СЛАВИЕ.
    То-есть слава ни за что. "Ни за что" - это и есть пустота. Мыльный пузырь.
    Вы не правы. Тщеславие- это не пустота в том понимании, которое Вы приписываете. Это тщетная слава, т.е. слава не от Бога, а от людей. Перед людьми человек красуется своими "достижениями"- вот это тщетно.
    А сама первоначальная инфа вряд ли о тщеславии говорит..

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Елена-христианка в 22.05.12 21:54

    xmission пишет:
    это тяжело. но давайте напряжёмся.
    Например: любовь - ненависть, добро - зло, зависть - радость за ближнего.

    Итак:
    Тщеславие - ...
    тщеславие- смиренномудрие или смирение.
    А вообще-то, тщеславие есть в каждом человеке, увы! Просто не все на это обращают внимание. Иногда кажется, что мы гордимся , например, своими ближними, когда рассказываем о них на работе, а на самом деле тщеславимся, потому что говоорим исключительно о положительных сторонах и скрываем отрицательные. Или, допустим, показываем фото своих домов, зверей или еще чего, а на самом деле- это и есть тщеславие- жажда похвалы в ответ. И это греет нашу душу. Wink

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Владимир3b1 в 22.05.12 22:01

    Елена-христианка пишет:
    тщеславие- смиренномудрие или смирение.
    А вообще-то, тщеславие есть в каждом человеке, увы! Просто не все на это обращают внимание. Иногда кажется, что мы гордимся , например, своими ближними, когда рассказываем о них на работе, а на самом деле тщеславимся, потому что говоорим исключительно о положительных сторонах и скрываем отрицательные. Или, допустим, показываем фото своих домов, зверей или еще чего, а на самом деле- это и есть тщеславие- жажда похвалы в ответ. И это греет нашу душу. Wink

    Как это говорится "Чёрт в мелочах кроется" или "В тихом омуте черти водятся"

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Владимир3b1 в 22.05.12 22:05

    xmission пишет:Давайте поиграем в пошаговую игру.
    Тщеславие - от Бога или нет?
    zar111 пишет:Да.

    А в Новом Завете написано, что не от Бога приходят искушения, а от похоти человека. Тщеславие, как и всякое иное искушение - слабость исключительно человеческая.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Zar в 22.05.12 22:09

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:А в Новом Завете написано, что не от Бога приходят искушения, а от похоти человека.
    А в третьей главе Книги Бытия обратное написано. Или жена Адама изначально похотливой была?

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Владимир3b1 в 22.05.12 22:30

    zar111 пишет:
    А в третьей главе Книги Бытия обратное написано. Или жена Адама изначально похотливой была?

    Нет. Дьявол искусил её зная, что Ева проявит свою слабость. Далее, чем больше живёт человечество, тем сильнее эта слабость к самоугождению вопреки воле Божией.
    К тому же потом явился Бог и упрекал их в нарушении своей воли, или по вашему он послал дьявола чтобы искусить их, а потом спрашивал? Господь не пойдёт на такую подлость.


    Последний раз редактировалось: КРЕСТОНОСЕЦ (22.05.12 22:32), всего редактировалось 1 раз(а)

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Елена-христианка в 22.05.12 22:31

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Тщеславие, как и всякое иное искушение - слабость исключительно человеческая.
    Это слабость исключительно бесовская. Нет у нас в этом земном мире ничего третьего: либо от Бога, либо от сатаны, третьего не дано. И любые искушения- это бесовские происки, не говоря уже о самих грехах. А тщеславие- это разновидность греха гордыни, только более завуалированной, тонкой, но ежедневной.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Владимир3b1 в 22.05.12 22:35

    Елена-христианка пишет:
    Это слабость исключительно бесовская. Нет у нас в этом земном мире ничего третьего: либо от Бога, либо от сатаны, третьего не дано. И любые искушения- это бесовские происки, не говоря уже о самих грехах. А тщеславие- это разновидность греха гордыни, только более завуалированной, тонкой, но ежедневной.

    Нет дьявол лишь делает предлог, чтобы возбудить в нас нашу слабость к греховному делу, иначе дьявол бы насиловал людей имея полную власть над слабостью человека. Но Господь попустил ему только ранить людей.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Zar в 22.05.12 22:35

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Нет. Дьявол искусил её зная, что Ева проявит свою слабость.
    Теперь ясно?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Елена-христианка в 22.05.12 22:45

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Нет дьявол лишь делает предлог, чтобы возбудить в нас нашу слабость к греховному делу, иначе дьявол бы насиловал людей имея полную власть над слабостью человека. Но Господь попустил ему только ранить людей.
    Ну так через предлоги и идут воздействия бесовские ( сатаны). Вы тут Америку не открыли.
    Сначала предлог , потом помысел, затем рассмотрение этого помысла и рожение греховной мысли, а дальше- действие. Wink
    Это , если изначально все принимать, но , если предлог и помысел отвергается человеком, то далее греха нет.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Владимир3b1 в 22.05.12 22:46

    Иак.1:12 «Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его».

    Иак.1:13«В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого»

    (1Кор. 10:13)«Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести»

    «знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения»(2Петр.2:9)


    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Елена-христианка в 22.05.12 22:47

    Если же мы рассуждаем о тщеславии, то это явных грех гордыни и уже далеко не предлог и не помысел.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Владимир3b1 в 22.05.12 22:49

    Елена-христианка пишет:
    Ну так через предлоги и идут воздействия бесовские ( сатаны). Вы тут Америку не открыли.
    Сначала предлог , потом помысел, затем рассмотрение этого помысла и рожение греховной мысли, а дальше- действие. Wink
    Это , если изначально все принимать, но , если предлог и помысел отвергается человеком, то далее греха нет.


    Совершенно верно.
    Именно предлог открывает в человеке двери к тщеславию - его человеческой сути, возбуждая которую дьявол порождает в человеке грех. Главное не поддаться предлогом, не допустив до сердца.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Владимир3b1 в 22.05.12 22:51

    Елена-христианка пишет:Если же мы рассуждаем о тщеславии, то это явных грех гордыни и уже далеко не предлог и не помысел.


    Тщеславие - это возбуждённая предлогами бесовскими слабость человеческая, от которой и все грехи.

    (1Кор. 10:13)«Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести»

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Владимир3b1 в 22.05.12 22:54

    Всё я спать. Всем спокойной ночи и ангела хранителя.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Елена-христианка в 22.05.12 23:08

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:


    Совершенно верно.
    Именно предлог открывает в человеке двери к тщеславию - его человеческой сути, возбуждая которую дьявол порождает в человеке грех. Главное не поддаться предлогом, не допустив до сердца.
    Так не только к тщеславию. У нас грехов- пруд приди и неизвестно, какой для кого более страшен.
    Тщеславие - это возбуждённая предлогами бесовскими слабость человеческая, от которой и все грехи.
    Ну не все грехи от тщеславия... и само тщеславие- это производная греха гордыни. Перечислять не буду, сами знаете, но хочу посоветовать все таки почитать свт.Игнатия Брянчанинова и Феофана Затворника. У них много полезного сказано по этому поводу. Smile

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  xmission в 22.05.12 23:50

    ...Из всех этих слов наиболее твердым смыслом отличаются два: тщеславие и гордость; они, по «Лествице», как отрок и муж, как зерно и хлеб, как начало и конец.

    Лествица. Cлово 22. О многообразном тщеславии
    http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=82

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  footloose в 23.05.12 0:45

    Пробирку с кровью Рейгана выставили на аукцион..
    Как всё-таки людям хочеться приобщиться к известным личностям, даже путём владения анализов...
    Это из-за пустоты внутри или из-за тщеславия?...
    из-за глупости....)))

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Артемолег в 23.05.12 8:34

    точно.уже незнают что ж такое выдумать,ажиотаж такой возле этого... Wink

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Елена-христианка в 23.05.12 21:15

    xmission пишет:...Из всех этих слов наиболее твердым смыслом отличаются два: тщеславие и гордость; они, по «Лествице», как отрок и муж, как зерно и хлеб, как начало и конец.

    Лествица. Cлово 22. О многообразном тщеславии
    http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=82
    Гордыня- это самый страшный грех, но не все грехи идут от него. Есть же перечень основных грехов. Вот по нему и надо изучать.
    Например, убийство или зависть- это не производная гордыни.
    В общем, если хотите знать целую картину по грехам, а не вырванный кусок, то нужно изучать все. У свт.Игнатия Брянчанинова очень хорошо описано, и у др.святых тоже найдете.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Владимир3b1 в 23.05.12 21:29

    Елена-христианка пишет:Хочу посоветовать все таки почитать свт.Игнатия Брянчанинова и Феофана Затворника. У них много полезного сказано по этому поводу. Smile

    Спасибо. Хороший Святой. Я Его читал, но не всего.

    А как вы Елена относитесь к двухтомнику Николая Евграфовича Пестова "Современная практика православного благочестия" - там прямо кладезь от всего православия.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Елена-христианка в 23.05.12 21:40

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Спасибо. Хороший Святой. Я Его читал, но не всего.

    А как вы Елена относитесь к двухтомнику Николая Евграфовича Пестова "Современная практика православного благочестия" - там прямо кладезь от всего православия.
    Не читала и даже не слышала. Мне бы успеть хотя бы святых прочитать, а если время останется, то и до несвятых можно дойти. Wink

    Спонсируемый контент

    Re: Пустота или тщеславие?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 12:40


      Текущее время 09.12.16 12:40