Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» О национальном чувстве
автор noname Сегодня в 16:30

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 15:16

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин Сегодня в 11:11

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 11:08

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Поделиться

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 18.05.12 10:26

    Михаил55 пишет: Устроителям выставки надо было знать регион и его традиции. Не стоило дразнить гусей.

    Михаил, вы правы. Традиции у казачества есть. Давайте вспомним эти традиции главных защитников православия в России



    А здесь можно прочитать о славном боевом пути 1-й Казачьей кавалерийской дивизии и их традициях


    Последний раз редактировалось: Валерий (Миклош) (18.05.12 17:02), всего редактировалось 1 раз(а)

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  Veronika в 18.05.12 13:14

    Православные казаки люди простые,чуть что шашки наголо и голову сплеч.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  loretta в 18.05.12 15:58

    Да какие там казаки. Они остались в далеком прошлом.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  Veronika в 18.05.12 16:51

    loretta пишет:Да какие там казаки. Они остались в далеком прошлом.
    Поверьте, и сейчас есть настоящие казаки.Я тоже ,несколько лет назад так думала,как и Вы.А сейчас лично знаю нескольких.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  Сумрак в 18.05.12 17:01

    VeronikaNikavera пишет:Поверьте, и сейчас есть настоящие казаки.Я тоже ,несколько лет назад так думала,как и Вы.А сейчас лично знаю нескольких.
    Да был тут один - иерея Сергия побрить хотел, да пожаловаться на него Патриарху. Грубиян и хам, к тому же еще и ябеда. Ну мы его на лыжи и поставили. Такому и осла под седло жалко. И что несомненно - таких как он клоунов, в штанишках с лампасами, достаточно много.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  Veronika в 18.05.12 17:19

    Сумрак пишет:
    Да был тут один - иерея Сергия побрить хотел, да пожаловаться на него Патриарху. Грубиян и хам, к тому же еще и ябеда. Ну мы его на лыжи и поставили. Такому и осла под седло жалко. И что несомненно - таких как он клоунов, в штанишках с лампасами, достаточно много.
    Что теперь ,о нём говорить,его же нет.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  loretta в 18.05.12 22:23

    VeronikaNikavera пишет:Поверьте, и сейчас есть настоящие казаки.Я тоже ,несколько лет назад так думала,как и Вы.А сейчас лично знаю нескольких.

    Я тоже знаю. У нас тут их много. Но это не казаки, а люди, одетые в казаческую форму, пытающиеся что-то там реанимировать. но получается, в лучшем случае, ролевая игра.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  Veronika в 19.05.12 0:26

    loretta пишет:

    Я тоже знаю. У нас тут их много. Но это не казаки, а люди, одетые в казаческую форму, пытающиеся что-то там реанимировать. но получается, в лучшем случае, ролевая игра.
    У них хорошие корни,БОГ ДАСТ получится.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 19.05.12 0:44

    VeronikaNikavera пишет:
    У них хорошие корни,БОГ ДАСТ получится.

    Еще немного о "хороших" казачьих корнях:


    "Появлению в составе вермахта казачьих частей в наибольшей мере способствовала репутация казаков как непримиримых борцов против большевизма, завоеванная ими в годы Гражданской войны. Ранней осенью 1941 г. из штаба 18-й армии в Генеральный штаб сухопутных поиск поступило предложение о формировании из казаков специальных частей для борьбы с советскими партизанами, инициатором которого выступил офицер армейской контрразведки барон фон Клейст. Предложение получило поддержку, и 6 октября генерал-квартирмейстер Генерального штаба генерал-лейтенант Э. Вагнер разрешил командующим тыловыми районами групп армий «Север», «Центр» и «Юг» сформировать к I ноября 1941 г., с согласия соответствующих начальников СС и полиции, — в качестве эксперимента — казачьи части из военнопленных для использования их в борьбе против партизан." (дальше в сплойлере)

    Спойлер:

    Первая из таких частей была организована в соответствии с приказом командующего тыловым районом группы армий «Центр» генерала фон Шенкендорфа от 28 октября 1941 г. Это был казачий эскадрон под командованием перешедшего незадолго до того на сторону немцев майора Красной Армии И.Н. Кононова. В течение года командованием тылового района было сформировано еще 4 эскадрона и уже к сентябрю 1942 г. под началом Кононова находился 102-й (с октября — 600-й) казачий дивизион (1, 2, 3-й конные эскадроны, 4, 5, 6-я пластунские роты, пулеметная рота, минометная и артиллерийская батареи). Общая численность дивизиона составляла 1799 человек, в том числе 77 офицеров; на вооружении имелось 6 полевых орудий (76, 2-мм), 6 противотанковых пушек (45-мм), 12 минометов (82-мм), 16 станковых пулеметов и большое количество ручных пулеметов, винтовок и автоматов (в основном, советского производства). На протяжении 1942 — 1943 гг. подразделения дивизиона вели напряженную борьбу с партизанами в районах Бобруйска, Могилева, Смоленска, Невеля и Полоцка.

    Из казачьих сотен, сформированных при армейском и корпусных штабах германской 17-й армии, приказом от 13 июня 1942 г. был образован казачий кавалерийский полк «Платов». В его составе имелось 5 конных эскадронов, эскадрон тяжелого оружия, артиллерийская батарея и запасной эскадрон. Командиром полка был назначен майор вермахта Э. Томсен. С сентября 1942 г. полк использовался для охраны работ по восстановлению Майкопских нефтепромыслов, а в конце января 1943 г. был переброшен в район Новороссийска, где нес охрану морского побережья и одновременно участвовал в операциях немецких и румынских войск против партизан. Весной 1943 г. он оборонял «Кубанское предмостное укрепление», отражая советские морские десанты северо-восточнее Темрюка, пока в конце мая не был снят с фронта и выведен в Крым.

    Казачий кавалерийский полк «Юнг-шульц», сформированный летом 1942 г. в составе 1-й танковой армии вермахта, носил имя своего командира — подполковника И. фон Юнгшульца. Первоначально полк, имел только два эскадрона, один из которых был чисто немецким, а второй состоял из казаков-перебежчиков. Уже на фронте в состав полка были включены две казачьи сотни из местных жителей, а также казачий эскадрон, сформированный в Симферополе и переброшенный затем на Кавказ. По состоянию на 25 декабря 1942 г. полк насчитывал 1530 человек, в том числе 30 офицеров, 150 унтер-офицеров и 1350 рядовых, и имел на вооружении 56 ручных и станковых пулеметов, 6 минометов, 42 противотанковых ружья, винтовки и автоматы. Начиная с сентября 1942 г. полк «Юнг-шульц» оперировал на левом фланге 1-й танковой армии в районе Ачикулак — Буденновск, принимая активное участие в боях против советской кавалерии. После приказа от 2 января 1943 г. об общем отступлении полк отходил на северо-запад в направлении станицы Егорлыкской, пока не соединился с частями 4-й танковой армии вермахта. В дальнейшем он был подчинен 454-й охранной дивизии и переброшен в тыловой район группы армий «Дон».

    Много казаков влилось в германскую армию, когда наступающие части вермахта вступили на территории казачьих областей Дона, Кубани и Терека. 25 июля 1942 г., сразу же после занятия немцами Новочеркасска, к представителям германского командования явилась группа казачьих офицеров и изъявила готовность «всеми силами и знаниями помогать доблестным германским войскам в окончательном разгроме сталинских приспешников», а в сентябре в Новочеркасске с санкции оккупационных властей собрался казачий сход, на котором был избран штаб Войска Донского (с ноября 1942 г. именовался штабом Походного атамана) во главе с полковником СВ. Павловым, приступивший к организации казачьих частей для борьбы против Красной Армии.

    В ноябре 1942 г., незадолго до начала советского контрнаступления под Сталинградом, германское командование дало санкцию на формирование в областях Дона, Кубани и Терека казачьих полков. Так, из добровольцев донских станиц в Новочеркасске были организованы 1-й Донской полк под командованием есаула A.B. Шумкова и пластунский батальон, составившие Казачью группу Походного атамана полковника СВ. Павлова. На Дону также был сформирован 1-й Синегорский полк в составе 1260 офицеров и казаков под командованием войскового старшины (бывшего вахмистра) Журавлева. Из казачьих сотен, сформированных в станицах Уманского отдела Кубани, под руководством войскового старшины И.И. Саломахи началось формирование 1-го Кубанского казачьего конного полка, а на Тереке по инициативе войскового старшины Н.Л. Кулакова — 1-го Волгского полка Терского казачьего войска. Организованные на Дону казачьи полки в январе — феврале 1943 г. участвовали в тяжелых боях против наступающих советских войск на Северском Донце, под Батайском, Новочеркасском и Ростовом. Прикрывая отход на запад главных сил немецкой армии, эти части стойко отражали натиск превосходящего противника и понесли тяжелые потери, а некоторые из них были уничтожены целиком.

    Казачьи части формировались командованием армейских тыловых районов (2-й и 4-й полевых армий), корпусов (43-го и 59-го) и дивизий (57-й и 137-й пехотных, 203, 213, 403, 444 и 454-й охранных). В танковых корпусах, как например, в 3-м (казачья моторизованная рота) и 40-м (1 и 2 /82-й казачьи эскадроны под командованием подъесаула М. Загородного), они использовались в качестве вспомогательных разведотрядов. В 444-й и 454-й охранных дивизиях было сформировано по два казачьих дивизиона по 700 сабель в каждом. В составе 5-тысячного германского конного соединения «Бо-зелагер», созданного для охранной службы в тыловом районе группы армий «Центр», служило 650 казаков, причем часть из них составляла эскадрон тяжелого оружия. Казачьи части создавались и в составе действовавших на Восточном фронте армий германских сателлитов. По крайней мере, известно, что казачий отряд из двух эскадронов был сформирован при кавалерийской группе «Савойя» итальянской 8-й армии. В целях достижения должного оперативного взаимодействия практиковалось сведение отдельных частей в более крупные соединения. Так, в ноябре 1942 г. действовавшие против партизан в районе До-рогобужа и Вязьмы четыре казачьих батальона (622, 623, 624 и 625-й, ранее составлявшие 6, 7 и 8-й полки), отдельная моторизованная рота (6.38-я) и две артиллерийские батареи были объединены в 360-й казачий полк во главе с балтийским немцем майором Э.В. фон Рентельном.

    "Восточные легионы и казачьи части в Вермахте" Сергей Дробязко, Андрей Каращук


    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  Veronika в 19.05.12 0:47

    Валерий (Миклош) пишет:

    Еще немного о "хороших" казачьих корнях:


    "Появлению в составе вермахта казачьих частей в наибольшей мере способствовала репутация казаков как непримиримых борцов против большевизма, завоеванная ими в годы Гражданской войны. Ранней осенью 1941 г. из штаба 18-й армии в Генеральный штаб сухопутных поиск поступило предложение о формировании из казаков специальных частей для борьбы с советскими партизанами, инициатором которого выступил офицер армейской контрразведки барон фон Клейст. Предложение получило поддержку, и 6 октября генерал-квартирмейстер Генерального штаба генерал-лейтенант Э. Вагнер разрешил командующим тыловыми районами групп армий «Север», «Центр» и «Юг» сформировать к I ноября 1941 г., с согласия соответствующих начальников СС и полиции, — в качестве эксперимента — казачьи части из военнопленных для использования их в борьбе против партизан." (дальше в сплойлере)

    Спойлер:

    Первая из таких частей была организована в соответствии с приказом командующего тыловым районом группы армий «Центр» генерала фон Шенкендорфа от 28 октября 1941 г. Это был казачий эскадрон под командованием перешедшего незадолго до того на сторону немцев майора Красной Армии И.Н. Кононова. В течение года командованием тылового района было сформировано еще 4 эскадрона и уже к сентябрю 1942 г. под началом Кононова находился 102-й (с октября — 600-й) казачий дивизион (1, 2, 3-й конные эскадроны, 4, 5, 6-я пластунские роты, пулеметная рота, минометная и артиллерийская батареи). Общая численность дивизиона составляла 1799 человек, в том числе 77 офицеров; на вооружении имелось 6 полевых орудий (76, 2-мм), 6 противотанковых пушек (45-мм), 12 минометов (82-мм), 16 станковых пулеметов и большое количество ручных пулеметов, винтовок и автоматов (в основном, советского производства). На протяжении 1942 — 1943 гг. подразделения дивизиона вели напряженную борьбу с партизанами в районах Бобруйска, Могилева, Смоленска, Невеля и Полоцка.

    Из казачьих сотен, сформированных при армейском и корпусных штабах германской 17-й армии, приказом от 13 июня 1942 г. был образован казачий кавалерийский полк «Платов». В его составе имелось 5 конных эскадронов, эскадрон тяжелого оружия, артиллерийская батарея и запасной эскадрон. Командиром полка был назначен майор вермахта Э. Томсен. С сентября 1942 г. полк использовался для охраны работ по восстановлению Майкопских нефтепромыслов, а в конце января 1943 г. был переброшен в район Новороссийска, где нес охрану морского побережья и одновременно участвовал в операциях немецких и румынских войск против партизан. Весной 1943 г. он оборонял «Кубанское предмостное укрепление», отражая советские морские десанты северо-восточнее Темрюка, пока в конце мая не был снят с фронта и выведен в Крым.

    Казачий кавалерийский полк «Юнг-шульц», сформированный летом 1942 г. в составе 1-й танковой армии вермахта, носил имя своего командира — подполковника И. фон Юнгшульца. Первоначально полк, имел только два эскадрона, один из которых был чисто немецким, а второй состоял из казаков-перебежчиков. Уже на фронте в состав полка были включены две казачьи сотни из местных жителей, а также казачий эскадрон, сформированный в Симферополе и переброшенный затем на Кавказ. По состоянию на 25 декабря 1942 г. полк насчитывал 1530 человек, в том числе 30 офицеров, 150 унтер-офицеров и 1350 рядовых, и имел на вооружении 56 ручных и станковых пулеметов, 6 минометов, 42 противотанковых ружья, винтовки и автоматы. Начиная с сентября 1942 г. полк «Юнг-шульц» оперировал на левом фланге 1-й танковой армии в районе Ачикулак — Буденновск, принимая активное участие в боях против советской кавалерии. После приказа от 2 января 1943 г. об общем отступлении полк отходил на северо-запад в направлении станицы Егорлыкской, пока не соединился с частями 4-й танковой армии вермахта. В дальнейшем он был подчинен 454-й охранной дивизии и переброшен в тыловой район группы армий «Дон».

    Много казаков влилось в германскую армию, когда наступающие части вермахта вступили на территории казачьих областей Дона, Кубани и Терека. 25 июля 1942 г., сразу же после занятия немцами Новочеркасска, к представителям германского командования явилась группа казачьих офицеров и изъявила готовность «всеми силами и знаниями помогать доблестным германским войскам в окончательном разгроме сталинских приспешников», а в сентябре в Новочеркасске с санкции оккупационных властей собрался казачий сход, на котором был избран штаб Войска Донского (с ноября 1942 г. именовался штабом Походного атамана) во главе с полковником СВ. Павловым, приступивший к организации казачьих частей для борьбы против Красной Армии.

    В ноябре 1942 г., незадолго до начала советского контрнаступления под Сталинградом, германское командование дало санкцию на формирование в областях Дона, Кубани и Терека казачьих полков. Так, из добровольцев донских станиц в Новочеркасске были организованы 1-й Донской полк под командованием есаула A.B. Шумкова и пластунский батальон, составившие Казачью группу Походного атамана полковника СВ. Павлова. На Дону также был сформирован 1-й Синегорский полк в составе 1260 офицеров и казаков под командованием войскового старшины (бывшего вахмистра) Журавлева. Из казачьих сотен, сформированных в станицах Уманского отдела Кубани, под руководством войскового старшины И.И. Саломахи началось формирование 1-го Кубанского казачьего конного полка, а на Тереке по инициативе войскового старшины Н.Л. Кулакова — 1-го Волгского полка Терского казачьего войска. Организованные на Дону казачьи полки в январе — феврале 1943 г. участвовали в тяжелых боях против наступающих советских войск на Северском Донце, под Батайском, Новочеркасском и Ростовом. Прикрывая отход на запад главных сил немецкой армии, эти части стойко отражали натиск превосходящего противника и понесли тяжелые потери, а некоторые из них были уничтожены целиком.

    Казачьи части формировались командованием армейских тыловых районов (2-й и 4-й полевых армий), корпусов (43-го и 59-го) и дивизий (57-й и 137-й пехотных, 203, 213, 403, 444 и 454-й охранных). В танковых корпусах, как например, в 3-м (казачья моторизованная рота) и 40-м (1 и 2 /82-й казачьи эскадроны под командованием подъесаула М. Загородного), они использовались в качестве вспомогательных разведотрядов. В 444-й и 454-й охранных дивизиях было сформировано по два казачьих дивизиона по 700 сабель в каждом. В составе 5-тысячного германского конного соединения «Бо-зелагер», созданного для охранной службы в тыловом районе группы армий «Центр», служило 650 казаков, причем часть из них составляла эскадрон тяжелого оружия. Казачьи части создавались и в составе действовавших на Восточном фронте армий германских сателлитов. По крайней мере, известно, что казачий отряд из двух эскадронов был сформирован при кавалерийской группе «Савойя» итальянской 8-й армии. В целях достижения должного оперативного взаимодействия практиковалось сведение отдельных частей в более крупные соединения. Так, в ноябре 1942 г. действовавшие против партизан в районе До-рогобужа и Вязьмы четыре казачьих батальона (622, 623, 624 и 625-й, ранее составлявшие 6, 7 и 8-й полки), отдельная моторизованная рота (6.38-я) и две артиллерийские батареи были объединены в 360-й казачий полк во главе с балтийским немцем майором Э.В. фон Рентельном.

    "Восточные легионы и казачьи части в Вермахте" Сергей Дробязко, Андрей Каращук

    В семье не без урода.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 19.05.12 14:46

    VeronikaNikavera пишет:
    В семье не без урода.

    Я не знаю, сколь многочисленна семья, но уродов в ней оказалось больше 50.000. Это примерно 5 дивизий.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  andrey_17 в 19.05.12 15:36

    Валерий (Миклош) пишет:

    Я не знаю, сколь многочисленна семья, но уродов в ней оказалось больше 50.000. Это примерно 5 дивизий.

    Вы не знаете из каких внутренних убеждений люди действовали.

    А именно это принципиально.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 19.05.12 16:03

    andrey_17 пишет:

    Вы не знаете из каких внутренних убеждений люди действовали.

    А именно это принципиально.

    А расскажите, из каких.

    А пока встреча казаков с Геббельсом. Геббельс улыбается, видно, казаки его порадовали.


    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  andrey_17 в 19.05.12 16:06

    Валерий (Миклош) пишет:

    А расскажите, из каких.


    Мне то откуда знать?

    ?????
    Гость

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  ????? в 19.05.12 16:20

    Сегодня в станице Старочеркасской проходят Шестые национальные игры казаков - шермиции.
    Ну, Дон, гуляй!

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  Стахий в 19.05.12 20:55

    Валерий (Миклош) пишет:


    Я не знаю, сколь многочисленна семья, но уродов в ней оказалось больше 50.000. Это примерно 5 дивизий.
    И что из этого?В германской армии служили почти все нации и даже евреи.
    В ИЗРАИЛЬСКОЙ газете "Вести" вышел сенсационный материал о 150 тыс. еврейских солдат и офицеров, воевавших в составе гитлеровской армии.Тоже будете говорить о традициях?
    А предатели получили по заслугам.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 20.05.12 0:27

    А мне более интересны поборники православия - казаки. Ну и заодно и батюшки, которые их обслуживают.




    Это солдатская книжка одно из дедов тех казаков, которые готовы плевками защитить народ и веру. Тут некоторые стали во всю играть в слова - Гельман - гельмиты. А тут и придумывать не надо. Как красноречиво в книжке написано - "казакен хер" (я красным выделил).




    А вот книжка еще одного казакен хера - Ивана Штепы. Его внук тоже, наверное на Дону за православие стоит.



    А это историческая встреча Петра Краснова с казаками 15 кавалерийского корпуса. Немцы фоном стоят. И, естественно, без батюшки не обошлось. Интересно, не его внук плевался на галериста?


    ?????
    Гость

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  ????? в 20.05.12 5:58

    Валерий (Миклош) пишет:А мне более интересны поборники православия - казаки. Ну и заодно и батюшки, которые их обслуживают.
    Это солдатская книжка одно из дедов тех казаков, которые готовы плевками защитить народ и веру. Тут некоторые стали во всю играть в слова - Гельман - гельмиты. А тут и придумывать не надо. Как красноречиво в книжке написано - "казакен хер"
    А вот книжка еще одного казакен хера - Ивана Штепы. Его внук тоже, наверное на Дону за православие стоит.
    А это историческая встреча Петра Краснова с казаками 15 кавалерийского корпуса. Немцы фоном стоят. И, естественно, без батюшки не обошлось. Интересно, не его внук плевался на галериста?
    Эти люди мечтали с помощью фашистов освободить свою Родину от жыдов. Да они предатели, но в ещё большей степени предатели те, Русские, кто не верует в Бога нашего Иисуса Христа, а с помощью тех-же жыдов, хотят развала России. Сарказм здесь не уместен. Здесь плакать надо. Хер-буква кириллицы, а на немецком слово "хеер" означает армия.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 20.05.12 7:40

    ортодокс пишет:Эти люди мечтали с помощью фашистов освободить свою Родину от жыдов. Да они предатели, но в ещё большей степени предатели те, Русские, кто не верует в Бога нашего Иисуса Христа, а с помощью тех-же жыдов, хотят развала России. Сарказм здесь не уместен. Здесь плакать надо. Хер-буква кириллицы, а на немецком слово "хеер" означает армия.

    Вспомним, как казаки освобождали Россию от "жыдов"

    "Зимой 1943—1944 годов в районе Сунья-Загреб по моему приказу было повешено 15 человек заложников из числа югославских жителей… В конце 1943 года в районе Фрушка-Гора казаки 1-го кавалерийского полка повесили в деревне 5 или 6 (точно не помню) крестьян. Казаки 3-го, 4-го и 6-го кавалерийских полков в этом же районе учинили массовое изнасилование югославских женщин. В декабре 1943 года подобные же экзекуции и изнасилования были в районе города Брод (Босния). В мае 1944 года в Хорватии, в районе южнее города Загреб, казаки 1-го полка сожгли одну деревню. Этим же полком в июне 1944 года было совершено массовое изнасилование жительниц города Метлика. По приказу командира 4-го кавалерийского полка подполковника германской армии Вольфа была сожжена деревня Чазьма, что западнее города Беловар. В этот же период, то есть летом 1944 года, казаки кавалерийского полка сожгли несколько домов в Пожего-Даруварском районе. Я также вспоминаю, что в декабре 1944 года казаки 5-го кавалерийского полка под командованием полковника Кононова во время операции против партизан в районе реки Драва, недалеко от гор. Вировитица, учинили массовое убийство населения и изнасилование женщин…" (Из показаний Г. фон Паннвица, данных им советским следователям и на суде)

    ?????
    Гость

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  ????? в 20.05.12 8:17

    Здесь плакать надо. Хер-буква кириллицы, а на немецком слово "хеер" означает армия.
    Однако....

    ?????
    Гость

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  ????? в 20.05.12 12:58

    Валерий (Миклош) пишет:Вспомним, как казаки освобождали Россию от "жыдов"
    Россией тут и не пахнет, а хорваты-католики враги России.
    Да и в семье не без урода.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  Стахий в 20.05.12 13:53

    Валерий (Миклош) пишет:А мне более интересны поборники православия - казаки. Ну и заодно и батюшки, которые их обслуживают.




    Это солдатская книжка одно из дедов тех казаков, которые готовы плевками защитить народ и веру. Тут некоторые стали во всю играть в слова - Гельман - гельмиты. А тут и придумывать не надо. Как красноречиво в книжке написано - "казакен хер" (я красным выделил).



    А вот книжка еще одного казакен хера - Ивана Штепы. Его внук тоже, наверное на Дону за православие стоит.



    А это историческая встреча Петра Краснова с казаками 15 кавалерийского корпуса. Немцы фоном стоят. И, естественно, без батюшки не обошлось. Интересно, не его внук плевался на галериста?

    Мягко говоря, ваш пост Валерий провокационный и некорректный. На каком основании вы бросаете тень предательства на всё казачество и православие?
    В немецкой армии служили представители многих национальностей и вероисповеданий,кстати атеисты там тоже служили,в ней служили и 150 тысяч евреев,но на этом основании мы же не делаем каких то выводов, что все евреи поддерживали Гитлера.
    Русская Православная Церковь с самого начала войны благославила советский народ на борьбу с Гитлером,так что не надо грязных инсинуаций.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  Михаил55 в 20.05.12 15:35

    ортодокс пишет:Эти ЛЮДИ(?) мечтали с помощью фашистов освободить свою Родину от жыдов. Да они предатели, но в ещё большей степени предатели те, Русские, кто не верует в Бога нашего Иисуса Христа, а с помощью тех-же жыдов, хотят развала России. Сарказм здесь не уместен. Здесь плакать надо. Хер-буква кириллицы, а на немецком слово "хеер" означает армия.
    И Вам не стыдно оправдывать этих "людей"? Огорчили...

    ?????
    Гость

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  ????? в 20.05.12 16:29

    Михаил55 пишет:
    И Вам не стыдно оправдывать этих "людей"? Огорчили...
    А где видно, что я их оправдываю? Но они тоже люди и без кавычек. Тоже Божьи дети. Здесь на форуме много людей в кавычках, но их ни кто не ущемляет. Фашисты нашим героям памятники ставили, уважая их храбрость, а мы заблудших с дерьмом смешивать будем? Не по-православному, однако.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  Михаил55 в 20.05.12 16:32

    Немцы своим служащим (полицейским) и после войны пособие присылали! Может мы и по этим "заблудших овцам" всплакнем? Извиняюсь, за отклонение от темы, вынудили. А ведь недавно День Победы отмечали!
    Закончили с этим. К теме!

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 20.05.12 21:27

    Стахий пишет:
    Мягко говоря, ваш пост Валерий провокационный и некорректный. На каком основании вы бросаете тень предательства на всё казачество и православие?
    В немецкой армии служили представители многих национальностей и вероисповеданий,кстати атеисты там тоже служили,в ней служили и 150 тысяч евреев,но на этом основании мы же не делаем каких то выводов, что все евреи поддерживали Гитлера.

    Вы в непонятки ударились. Или нас за неумный человеков считате. Второй уже раз про эти 150.000 евреев, которые служили в германской армии. Вы проводите аналогию с казаками, которые служили в той же немецкой армии. Но вы забываете. что эти евреи были гражданами Германии (или я что-то не так понял?), и служба их в армии родной страны вполне объяснима. Но вот службы казаков - бывших граждан России - в рядах армии враждебного нам государства, государства, которое вело с нами кровопролитную войну - вот это необъяснимо... нормальными словами. Только матерными.

    И второе. Если с Красновым и Власовым все вроде в порядке. Большинство населения к ним относится как к врагам, то казаки полули особый статус. Сейчас мало кто даже знает, что они принимали самое активное участие в войне против своего бывшего народа. Их по какой-то странной игре случая (?) амнистировали в 1955 и теперь они чистые, белые и пушистые. И в первых рядах защитников...

    И третье. Пока администрация и модерация сайта спокойно смотрит на то, как нарушаются ими же принятые правила, как спокойно говорят о "избавлении России от жыдов", и это ими воспринимается вроде как вполне нормальное явление, мы будем вспоминать подвиги казаков. Страна должна знать о своих героях.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  Михаил55 в 20.05.12 21:54

    Валерий (Миклош) пишет:
    И третье. Пока администрация и модерация сайта спокойно смотрит на то, как нарушаются ими же принятые правила, как спокойно говорят о "избавлении России от жыдов", и это ими воспринимается вроде как вполне нормальное явление, мы будем вспоминать подвиги казаков. Страна должна знать о своих героях.
    Спасибо, Валерий. Упрек принят!
    Станислав, согласен с Вами у лика предательства - нет НАЦИОНАЛЬНОСТИ!

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  Стахий в 20.05.12 23:45

    Валерий (Миклош) пишет:

    Вы в непонятки ударились. Или нас за неумный человеков считате. Второй уже раз про эти 150.000 евреев, которые служили в германской армии. Вы проводите аналогию с казаками, которые служили в той же немецкой армии. Но вы забываете. что эти евреи были гражданами Германии (или я что-то не так понял?), и служба их в армии родной страны вполне объяснима. Но вот службы казаков - бывших граждан России - в рядах армии враждебного нам государства, государства, которое вело с нами кровопролитную войну - вот это необъяснимо... нормальными словами. Только матерными.

    И второе. Если с Красновым и Власовым все вроде в порядке. Большинство населения к ним относится как к врагам, то казаки полули особый статус. Сейчас мало кто даже знает, что они принимали самое активное участие в войне против своего бывшего народа. Их по какой-то странной игре случая (?) амнистировали в 1955 и теперь они чистые, белые и пушистые. И в первых рядах защитников...

    И третье. Пока администрация и модерация сайта спокойно смотрит на то, как нарушаются ими же принятые правила, как спокойно говорят о "избавлении России от жыдов", и это ими воспринимается вроде как вполне нормальное явление, мы будем вспоминать подвиги казаков. Страна должна знать о своих героях.
    Гражданин ,откуда у Вас такой жаргон? Непонятки...)))
    Так граждане другого государства например Франции тоже были в рядах Германской армии,кстати последние кто защищал рейхстаг были как раз французы,так давайте всех французов объявим нацистами.А были ещё фины и масса других пособников фашизма,давайте не стесняйтесь если вы всех казаков облили грязью,тогда обливайте всех остальных.
    Ещё раз чтобы не было непоняток,предатели получили по заслугам ,но вы же всех казаков мешаете с грязью и православие с какого то боку приплели.Вам было русским языком сказано что РПЦ с самого начала войны благословила советский народ на борьбу с Гитлером,что Вам ещё нужно?


    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 21.05.12 7:26

    Стахий пишет:граждане другого государства например Франции тоже были в рядах Германской армии,кстати последние кто защищал рейхстаг были как раз французы,так давайте всех французов объявим нацистами.А были ещё фины и масса других пособников фашизма,давайте не стесняйтесь если вы всех казаков облили грязью,тогда обливайте всех остальных.
    Ещё раз чтобы не было непоняток,предатели получили по заслугам ,но вы же всех казаков мешаете с грязью и православие с какого то боку приплели.Вам было русским языком сказано что РПЦ с самого начала войны благословила советский народ на борьбу с Гитлером,что Вам ещё нужно?

    Французы были оккупированым государством. И, кстати, коллаборационистов они до сих пор ненавидят. Получили по заслугам? Если не знаете, в московской церкви Всех Святых на Соколе РПЦ установила памятник всем этим предателям (в том числе Панвицу и Краснову), а на Православии Ру аж слезу пустили, что казаков выдали Советскому Союзу. И на православии ру ни словом не обмолвились о том, что делали эти казаки за пределами СССР.

    "Из протоколам допросов фон Панвица, проводившимся следователями Министерства госбезопасности в 1946-1947 гг.

    «…Продвигаясь от Брест-Литовска до Курска, подчиненный мне ударный и другие отряды 45-й пехотной дивизии уничтожили ряд сел и деревень, разрушали советские города, убили большое число советских граждан и так же грабили мирных советских людей...

    Вопрос: Какими указаниями вы руководствовались в борьбе с партизанами? (в Югославии - прим. автора статьи)

    Ответ: Особым циркуляром, составленным СС-обергруппенфюрером Бах-Зелевским и утвержденным генеральным штабом. Он был составлен на основании опыта борьбы с партизанами на Восточном фронте. В циркуляре указывалось, что партизанская война противоречит международным правилам, а поэтому предлагалось применять любые средства, признанные целесообразными начальником воинской части на месте. Поскольку партизаны пользуются поддержкой местного населения, предлагалось каждую женщину, каждого старика и даже ребенка рассматривать как помощника партизан. Отмечалось, что партизаны используют знание местности и поэтому часто ускользают от боя, убедившись в превосходстве сил противника. Поэтому предлагалось брать группы партизан в надежное окружение и вести бои на уничтожение. Всякое передвижение местного населения в зоне действия карательного отряда запрещалось. При захвате населенных пунктов предлагалось проводить во всех домах и постройках тщательные обыски. Местное население, если оно не будет признано активным помощником партизан, должно быть выселено и эвакуировано, а деревня, как очаг партизанской борьбы - может быть сожжена. Предлагалось выявлять и уничтожать партизанские базы вооружения и продовольствия. Старшему начальнику карательной экспедиции предоставлялось право - на месте решать вопрос о судьбе захваченных в плен партизан.

    Вопрос: Как вы практически выполняли эти указания?

    Ответ: Казачьи части, благодаря их большой подвижности, были весьма серьезным противником для партизан в Югославии. С конца 1943 года и до капитуляции Германии подчиненными мне казачьими войсками было проведено много боев, в результате которых имелись большие потери в живой силе с обеих сторон. В феврале-марте 1944 года в районе северо-восточнее города Сисак 2-м полком и развед. дивизионом был окружен и уничтожен один из партизанских отрядов. На поле боя было обнаружено свыше 200 убитых, до 200 человек было захвачено в плен. Тяжелые бои велись в середине сентября 1944 года за город Банья-Лука. В боях, кроме 3-го, 4-го и 6-го полков, участвовали немецкий полицейский полк и бригада усташей. С обеих сторон были большие потери.

    Вопрос: Какие карательные мероприятия проводились вами против партизан?

    Ответ: Подчиненные мне части грабили жителей этих районов, жгли их жилища, насиловали женщин и при малейшем сопротивлении убивали население.

    Вопрос: Это проводилось по вашим приказам?

    Ответ: Нет, таких приказов я не давал. Казаки мстили за помощь партизанам сами. Я был не в состоянии пресечь это, ибо приказы командования и мои распоряжения о самоснабжении способствовали указанному поведению частей. Согласно приказам командования, мое соединение должно было добывать себе питание у местного населения. Лошадей и фураж мы также должны были доставать себе сами. В соответствии с этим приказом я и давал распоряжения - отбирать у местного населения лошадей, скот, продовольствие, фураж. Так как все эти реквизиции проводились самими казаками и офицерами, мы понимали, что это приведет к массовому грабежу и насилию, но с этим не считались.

    Вопрос: Следовательно, убийства и насилия над мирными жителями проводились вами не только за помощь партизанам, но и за сопротивление грабежу и насилию, которые учиняли
    ?

    Ответ: Да, это было так."

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  Михаил55 в 21.05.12 8:59

    Валерий, все очень интересно! Может новую тему?

    Спонсируемый контент

    Re: Казаки на стороне немцев в ВОВ

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 16:33


      Текущее время 09.12.16 16:33