Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Holder Сегодня в 14:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 13:16

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Поделиться

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Инезилья в 20.01.13 14:25

    А в Храм Божий вы можете совершено свободно прийти и быть среди этого как дома.
    Как дома - это явный перебор.

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 20.01.13 14:29

    Мафусал пишет:
    Храм Божий собирает в себе богатства земли не для себя, а для всех. Скажите, Джек, где Вы ещё можете так свободно прикасаться к красоте и совершенству, как в храме? Любой олигарх прячет подобное за высоким забором и замками. А в Храм Божий вы можете совершено свободно прийти и быть среди этого как дома. И мы все вместе в этом великолепии служим единую Литургию и славим Бога. И это и есть истинная скромность и единство среди богатства земли, данного нам Богом.
    Мафусал, я не готов с Вами согласиться, как не готов и признать роскошь, как искусство. Храм - не музей.
    Мафусал пишет:
    А вы собираетесь в тесных комнатушках, говорите кто о чём, игнорируя жизни тысяч святых, прославивших Бога, ничего не желая о них знать, и думаете, что этим славите Бога.
    Напрасно Вы так считаете. Жизни достойных и уважаемых людей мы почитает. Мы читаем богословов, обсуждаем их богословие. Знаем историю Церкви, причины расколов...С чего Вы вдруг решили, что мы нигде не грамотные. Ну а в знании Библии мы превосходим правосланых, потому как большее время уделяем Ей, а не богослужению.
    Мафусал пишет:
    Вы же кроме своей маленькой общины других братьев и не ведаете. А мы весь год поминаем тысячи святых, которые послужили Господу
    "Пусть мертвые хоронят своих мертвецов", сэр. Время бежит вперед и нужно жить настоящим, чтобы делать будущее счастливее.
    Мафусал пишет:
    , считая их всех единой Церковью Христовой. Поэтому, Джек, Вы сейчас здесь, с нами, а не у себя в общине. Вам там пусто и холодно.
    Я сказал Вам, как есть на самом деле Very Happy , не нужно что то предполагать за меня.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Мафусал в 20.01.13 14:29

    Инезилья пишет:
    Как дома - это явный перебор.
    Инезилья, именно как дома. А что вас смущает?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Мафусал в 20.01.13 14:32

    Джек Восьмеркин пишет:

    "Пусть мертвые хоронят своих мертвецов", сэр. Время бежит вперед и нужно жить настоящим, чтобы делать будущее счастливее.
    Если, Джек, для вас святые, которые послужили Господу и ныне в Нём пребывают - мёртвые, то значит вам действительно Бог не ведом. Ибо Бог есть Бог живых, а не мертвых.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Смердяков в 20.01.13 14:32

    Мафусал пишет: А что вас смущает?
    Известно что. А то сами на знаете.
    Будь как дома и не забывай что ты в гостях.
    А то рискуешь получить двушечку.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Nuklon в 20.01.13 14:32

    Мафусал пишет:
    Смешной вы, Нуклон, иногда бываете! Сегодня известно, что славяне - это очень древний народ, имевший достаточно мощную цивилизацию. О Гардарике как стране городов было известно ещё до крещения Руси князем Владимиром. Гуны, которые победили Рим - это тоже славяне, одолевшие Рим вовсе не дикостью, как нас пытались уверить, а именно цивилизационным превосходством. Или вы думаете, что наука - это только та схоластическая форма, которая присуща Европе?
    Да нет Мафусал, это Вы смешной. Понимаете, в том то и дело, что есть берестяные грамоты 10-го века, где простые крестьяне пишут друг другу письма, и есть достаточно много книг 19-го века, так сказать описаний христианского быта, его верований и пр. Так вот они демонстрируют довольно таки "пещерное" сознание народа. И это факт, который можно подтвердить документально. То же что пишите Вы, это всего лишь домыслы.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Инезилья в 20.01.13 14:40

    Инезилья, именно как дома. А что вас смущает?
    Дома у меня ритуалов нет. Дома я могу ходить в трико. Могу и спеть, и сплясать - никто не попеняет. Намек ясен?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Инезилья в 20.01.13 14:40

    Гуны, которые победили Рим - это тоже славяне, одолевшие Рим вовсе не дикостью, как нас пытались уверить, а именно цивилизационным превосходством.
    При этом они относились к желтой расе! Laughing

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Мафусал в 20.01.13 14:41

    Смердяков пишет:
    Известно что. А то сами на знаете.
    Будь как дома и не забывай что ты в гостях.
    А то рискуешь получить двушечку.
    Поясните, Смердяков, что-то я не понял юмора? И что за двушечка?

    ?????
    Гость

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  ????? в 20.01.13 14:42

    Мафусал пишет:
    Поясните, Смердяков, что-то я не понял юмора? И что за двушечка?
    Sleep

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Мафусал в 20.01.13 14:44

    Nuklon пишет:
    Да нет Мафусал, это Вы смешной. Понимаете, в том то и дело, что есть берестяные грамоты 10-го века, где простые крестьяне пишут друг другу письма, и есть достаточно много книг 19-го века, так сказать описаний христианского быта, его верований и пр. Так вот они демонстрируют довольно таки "пещерное" сознание народа. И это факт, который можно подтвердить документально. То же что пишите Вы, это всего лишь домыслы.
    Нуклон, если сегодня почитать переписку в соцсетях, то можно сделать вывод, что современное человечество это уже даже не пещерное, а вообще дебильное существо.

    Вся великая литература 19 века основана на осмыслении прошлого. Ничего нового она не добавляет. Только, что на бумаге напечатана.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Мафусал в 20.01.13 14:45

    MashaGere пишет:
    Sleep
    А вы в курсе юмора, Маша? Просветите дурака.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Admin в 20.01.13 14:45

    Nuklon пишет:
    Мафусал пишет:
    Смешной вы, Нуклон, иногда бываете! Сегодня известно, что славяне - это очень древний народ, имевший достаточно мощную цивилизацию. О Гардарике как стране городов было известно ещё до крещения Руси князем Владимиром. Гуны, которые победили Рим - это тоже славяне, одолевшие Рим вовсе не дикостью, как нас пытались уверить, а именно цивилизационным превосходством. Или вы думаете, что наука - это только та схоластическая форма, которая присуща Европе?
    Да нет Мафусал, это Вы смешной. Понимаете, в том то и дело, что есть берестяные грамоты 10-го века, где простые крестьяне пишут друг другу письма, и есть достаточно много книг 19-го века, так сказать описаний христианского быта, его верований и пр. Так вот они демонстрируют довольно таки "пещерное" сознание народа. И это факт, который можно подтвердить документально. То же что пишите Вы, это всего лишь домыслы.
    Не совсем уж простые. Грамоты писали городские жители и представители богатых сословий. В основном в ту пору грамотность распространялась в Церковной среде...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Смердяков в 20.01.13 14:46

    Мафусал пишет:
    Поясните, Смердяков, что-то я не понял юмора? И что за двушечка?
    Это не мой юмор! Это у Путина такой юмор. Про двушечку сказал Путин.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Димас1 в 20.01.13 14:46

    Мафусал пишет:
    Поясните, Смердяков, что-то я не понял юмора? И что за двушечка?
    Ну двушечка, это же ведь не к стеночки... Sleep

    ?????
    Гость

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  ????? в 20.01.13 14:48

    Мафусал пишет:
    А вы в курсе юмора, Маша? Просветите дурака.
    Эт о пуськах.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Admin в 20.01.13 14:49

    Смердяков пишет:
    Мафусал пишет:
    Поясните, Смердяков, что-то я не понял юмора? И что за двушечка?
    Это не мой юмор! Это у Путина такой юмор. Про двушечку сказал Путин.
    А что? разве хулиганство не следует карать в соответствии с УК?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Михаил55 в 20.01.13 14:50

    Admin пишет:А что? разве хулиганство не следует карать в соответствии с УК?
    Флуд тоже! Very Happy

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Admin в 20.01.13 14:52

    Мафусал пишет:
    Смердяков пишет:
    Известно что. А то сами на знаете.
    Будь как дома и не забывай что ты в гостях.
    А то рискуешь получить двушечку.
    Поясните, Смердяков, что-то я не понял юмора? И что за двушечка?
    Это то, на сколько сажают за акт хулиганства.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Nuklon в 20.01.13 14:57

    Мафусал пишет:
    Нуклон, если сегодня почитать переписку в соцсетях, то можно сделать вывод, что современное человечество это уже даже не пещерное, а вообще дебильное существо.
    А это то тут при чём? Речь ведется конкретно о найденных берестяных грамотах 10-го века, почитав которые, приходишь к выводу, что их писал простой люд, это не только мои впечатления, но и выводы специалистов. И скажем так, описания крестьянского быта 19 века, говорящий скорее о полной дремучести и безграмотности простого народа. Такой вот контраст.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Инезилья в 20.01.13 14:59

    А что? разве хулиганство не следует карать в соответствии с УК?
    Разве убийство и хулиганство в УК по одной цене? Тем не менее, Пуськам двушечку и Мирзоеву тоже.

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 20.01.13 15:01

    Мафусал пишет:
    Если, Джек, для вас святые, которые послужили Господу и ныне в Нём пребывают - мёртвые, то значит вам действительно Бог не ведом. Ибо Бог есть Бог живых, а не мертвых.
    Не придирайтесь, Мафусал...и не уходите в аллегорические дебри. Они живы в своих мыслях, в своих произведениях, но не стоит считать, что мы живем в мире, где более не на кого ровняться и уважать за веру и дела.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Мафусал в 20.01.13 15:06

    Nuklon пишет:
    А это то тут при чём? Речь ведется конкретно о найденных берестяных грамотах 10-го века, почитав которые, приходишь к выводу, что их писал простой люд, это не только мои впечатления, но и выводы специалистов. И скажем так, описания крестьянского быта 19 века, говорящий скорее о полной дремучести и безграмотности простого народа. Такой вот контраст.
    Эти грамоты использовались именно для примитивных нужд. А реальное знание выражалось в зодчестве, в одежде, в песнях и в устных преданиях. Вы же слышали про Аркаим? Это наш славянский Стоун Хендж. И он свидетельствует вовсе не о дремучести.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Admin в 20.01.13 15:07

    Инезилья пишет:
    А что? разве хулиганство не следует карать в соответствии с УК?
    Разве убийство и хулиганство в УК по одной цене? Тем не менее, Пуськам двушечку и Мирзоеву тоже.
    Мирзаеву двушечку, потому, что он кавказец, был бы русским, то больше дали бы. А пуськи справедливо сели по хулиганке.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Инезилья в 20.01.13 15:08

    Вы же слышали про Аркаим?
    Никакого отношения к славянам он не имеет.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Мафусал в 20.01.13 15:08

    Джек Восьмеркин пишет:
    Не придирайтесь, Мафусал...и не уходите в аллегорические дебри. Они живы в своих мыслях, в своих произведениях, но не стоит считать, что мы живем в мире, где более не на кого ровняться и уважать за веру и дела.
    То есть, святые, которые всей своей жизнью явили образ Христов - это не пример для подражания? А современные граждане к костюмах, которые на свой лад толкуют Евангелие - это примеры?

    Святые, которые послужили Господу, ныне с Ним. Так, Джек? Вы считаете, что не имеет смысла им молиться и иметь с ними живое общение? Только с пастором можно общаться?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Инезилья в 20.01.13 15:09

    Мирзаеву двушечку, потому, что он кавказец, был бы русским, то больше дали бы. А пуськи справедливо сели по хулиганке.
    Ну и кто виноват?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Мафусал в 20.01.13 15:09

    Инезилья пишет:
    Никакого отношения к славянам он не имеет.
    Но он на территории России. А к кому он имеет отношение?

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Дим21 в 20.01.13 15:09

    Инезилья пишет:
    Мне и улететь на небо без самолета нельзя.
    Такова природа догмы.
    Можно. Есть воздушные шары, противопехотные мины.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Михаил55 в 20.01.13 15:09

    Nuklon пишет:
    А это то тут при чём? Речь ведется конкретно о найденных берестяных грамотах 10-го века, почитав которые, приходишь к выводу, что их писал простой люд, это не только мои впечатления, но и выводы специалистов. И скажем так, описания крестьянского быта 19 века, говорящий скорее о полной дремучести и безграмотности простого народа. Такой вот контраст.
    А поводу дремучести, не слабо тему в разделе "История" открыть? Мог бы составить компанию! Обязуюсь - по мере возможности, пресекать флудильщиков! Very Happy

    Спонсируемый контент

    Re: Если бы не христианство, современной науки бы не было!

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 14:39


      Текущее время 03.12.16 14:39