Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Разговор с Михаилом 55
автор Admin Сегодня в 20:40

» О всенародном покаянии
автор мышкин Сегодня в 15:47

» Поклонская доказала, что «Матильда» оскорбляет чувства верующих
автор мышкин Сегодня в 14:48

» Аборты
автор Adeli Сегодня в 11:42

» О рок-музыке
автор Adeli Сегодня в 11:37

» РПЦ рекомендовала женщинам больше рожать и смириться с бедностью
автор Adeli Сегодня в 11:27

» Тайна Апокалипсиса
автор Adeli Сегодня в 11:13

» Есть кто из Москвы?
автор Adeli Сегодня в 11:10

» Православные фильмы
автор Adeli Сегодня в 11:06

» Юмор
автор Holder Вчера в 23:14

» 90-е годы
автор Admin Вчера в 15:23

» Стихи разных авторов
автор Holder Вчера в 13:09

» Любимая музыка
автор Holder Вчера в 12:34

» Все что вы хотели знать об уровне советского потребления, но боялись спросить.
автор мышкин Вчера в 9:01

» Лжеостанки и лжемощи
автор мышкин 16.08.17 17:14

» Митрополит Сергий и его политика, РПЦЗ и все, все, все
автор мышкин 16.08.17 14:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Кто наш враг?

    Поделиться
    avatar
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Сергей КСС в 18.03.11 18:37

    loretta пишет:Я предлагаю перестать болтать о своей духовности и о том, кто правильнее, да обратить дела своей веры на окружающий мир, людей - и дать им то, в чем они нуждаются.
    Чтобы понять в чём ближний действительно нуждается, нужно быть наставленным от Бога. Как минимум это исполнение заповедей. А то можно пьяницам давать на пьянство, а лентяям на жизнь.

    Как думаете, слепое "благотворение" часто бывает? Думаю, что часто.
    Эти проценты я могу отправить на поддержку партии любителей пива(если увлекаюсь политикой). Этот установленный госсударством налоговый процент я могу подарить кому угодно.
    Любопытная система. Shocked
    avatar
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  loretta в 18.03.11 19:09

    Вы все на деньги переводите.
    avatar
    Татьяна
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-02-14
    Возраст : 31
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : православие

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Татьяна в 18.03.11 19:20

    Перестукин пишет:Потому, что это добровольно. Эти проценты я могу отправить на поддержку партии любителей пива(если увлекаюсь политикой). Этот установленный госсударством налоговый процент я могу подарить кому угодно.
    Отец Константин Пархоменко печально констатировал в своём дневнике, кажется за 2009 год, что в Европе (не помню, куда именно он ездил, вроде бы в Германию), всё больше людей указывают в документах,что они атеисты только потому, что не хотят платить налог в церковные приходы. От этого сами приходы нищают и сдают свои помещения подо что угодно.
    avatar
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  loretta в 18.03.11 19:23

    Да это одного происхождения. Одни называют себя православными, не будучи таковыми, другие отказываются от католичества.
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9372
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Перестукин в 18.03.11 19:26

    Татьяна пишет:Отец Константин Пархоменко печально констатировал в своём дневнике, кажется за 2009 год, что в Европе (не помню, куда именно он ездил, вроде бы в Германию), всё больше людей указывают в документах,что они атеисты только потому, что не хотят платить налог в церковные приходы. От этого сами приходы нищают и сдают свои помещения подо что угодно.
    Ну Германия она особенная. Это их дело. Не особо там приходы нищают. Вот в Англии там да, проблемно.
    avatar
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Сергей КСС в 18.03.11 20:21

    loretta пишет:Вы все на деньги переводите.
    Иногда на мерило человеческого труда, здоровья и жизни.

    Мы же с духами воюем, а не с плотью и кровью.
    avatar
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Сергей КСС в 18.03.11 20:26

    Татьяна пишет:
    Перестукин пишет:Потому, что это добровольно. Эти проценты я могу отправить на поддержку партии любителей пива(если увлекаюсь политикой). Этот установленный госсударством налоговый процент я могу подарить кому угодно.
    Отец Константин Пархоменко печально констатировал в своём дневнике, кажется за 2009 год, что в Европе (не помню, куда именно он ездил, вроде бы в Германию), всё больше людей указывают в документах,что они атеисты только потому, что не хотят платить налог в церковные приходы.
    Зато честно. Вряд-ли после этого вся страна мнит себя верующими Богу.
    Я за честность.
    avatar
    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Георгий Вигант в 18.03.11 20:47

    Перестукин пишет: Потому, что это добровольно. Эти проценты я могу отправить на поддержку партии любителей пива(если увлекаюсь политикой). Этот установленный госсударством налоговый процент я могу подарить кому угодно.
    Вы меня совсем запутали. Процент изъятия устанавливает государство? Так в чем же здесь "добровольность"? Здесь ведь явное принуждение: "мы у тебя всё равно изымем, хочешь ты того или нет, а вот куда отдать, выбирай сам". Добровольно - это когда я сам отдаю столько, сколько изволю, и тому, кому изволю. Я так считаю.
    avatar
    Татьяна
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-02-14
    Возраст : 31
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : православие

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Татьяна в 18.03.11 20:53

    к сожалению сектант пишет:
    Я за честность.
    Честность это хорошо. Но люди невоцерковленные по сути официально отрекаются от Христа. Что же в этом хорошего? Возможно, они считают, что это только на бумаге, а в сердце у них не то, но всё-таки факт остаётся фактом.
    avatar
    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Георгий Вигант в 18.03.11 20:59

    Татьяна пишет:
    к сожалению сектант пишет:
    Я за честность.
    Честность это хорошо. Но люди невоцерковленные по сути официально отрекаются от Христа. Что же в этом хорошего? Возможно, они считают, что это только на бумаге, а в сердце у них не то, но всё-таки факт остаётся фактом.
    Вы правы. Атеист в данном случае ещё не потерянный человек. Он может к вере придти рано или поздно. А вот отступник уже никогда. Это страшно.
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9372
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Перестукин в 18.03.11 21:20

    Георгий Вигант пишет: Так в чем же здесь "добровольность"?
    Могу и этого не дать. Не впишу банковские реквизиты чьи нибудь, госсударство эти проценты заберёт себе.
    avatar
    Татьяна
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-02-14
    Возраст : 31
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : православие

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Татьяна в 18.03.11 21:28

    Георгий Вигант пишет:
    Вы правы. Атеист в данном случае ещё не потерянный человек. Он может к вере придти рано или поздно. А вот отступник уже никогда. Это страшно.
    Получается, что эти люди продают за эти проценты налога Христа, как Иуда. У меня в голове это не укладывается. Да, у нас в стране нет такого, чтоб все были обязаны платить взносы на храм, но и отрекаться от веры ради денег нет ни у кого необходимости.
    Кстати, читала заметку о девушке, которая умерла 14 марта, не помню имени (можно прочесть в ЖЖ anaregina), так вот, она не пожалела жизни своей!!! Дело в том, что у неё была возможность лечить очень тяжёлое заболевание в Израиле, если бы она приняла гражданство этой страны и отреклась от православия. Девочке было 23, умница-красавица и студентка юрфака МГУ. Упокой, Господи!
    И ещё, читала в блоге о. Константина Пархоменко о том, что в Петербурге в нескольких храмах ввели десятину "по желанию". Там у него очень хорошо всё это расписано. И я ЗА такую десятину обеими руками.
    avatar
    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Георгий Вигант в 18.03.11 21:48

    Татьяна пишет:
    Кстати, читала заметку о девушке...
    Сильно. Царствия ей Небесного.
    ********************************
    Вот иди и пойми, кто же враг нам? Одни принудиловку в виде налога вводят, выдавая это за добрую волю. Другие в атеисты себя записывают, что бы не поддаваться этой "доброй воле"...
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9372
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Перестукин в 18.03.11 22:19

    Георгий Вигант пишет:Вот иди и пойми, кто же враг нам? Одни принудиловку в виде налога вводят, выдавая это за добрую волю. Другие в атеисты себя записывают, что бы не поддаваться этой "доброй воле"...
    Вам трудно это понять. А мне приятнее смотреть напроцветающее общество.
    avatar
    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Елена христианка в 18.03.11 22:42

    иерей Сергий пишет:
    Елена, прежде чем повторять подобное уже не в первый раз, не грех было бы ознакомиться с правилом канонизации местночтимых святых в Православной Церкви. Для проведения такой канонизации минимум что требуется - это согласие и благословение епархиального архиерея.
    о.Сергий, я не говорю о канонизации. На Руси НЕ БЫЛО КАНОНИЗАЦИИ до 18 века, если не ошибаюсь. Царь Иоанн жил заболго до этого времени.
    Большая просьба, о. Сергий, если Вы что-то утверждаете, то давайте первоисточник своим утверждениям.
    Так будет справедливо по отношению ко всем участникам дискуссии.
    Охотно. Причем ссылаться буду на Приложение к докладу митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия,
    председателя Синодальной комиссии по канонизации святых.
    Почему к докладу, а не к первоисточнику? Есть там икона или нет?

    "Конкретных свидетельств посмертного почитания Ивана Грозного как святого не существует. Составленная в конце XVII в. «Книга, глаголемая о русских святых» среди имен московских правителей, канонизированных как общерусских или местночтимых святых, не называет Ивана Грозного.
    Я пока не владею такой информацией, но если найду, отвечу подробнее.
    Вы не допускаете, что книгу могли править уже после 17 века?
    А это значит, что с тех самых пор жители города Москвы... почитают его как заступника и великого воина за русскую землю, заслуги и подвиги которого во много раз превысили совершенные им грехи».
    Ну тогда скажите, можно ли почитать, как заступника НЕ СВЯТОГО Царя?

    Обращаюсь к администратору форума с предложением запретить ссылки на царебожнические материалы. Мало ли что они там разместят...
    о. Сергий, это форум, а не монашья келья. Запрещать можно только проповедование ересей. В моей ссылке ереси нет.
    И мы хотим разобраться с этим вопросом. Никаких "царебожнических"( что за слово такое?) материалов там нет. Есть документы, о которых можно дискутировать.
    avatar
    Алекс@ндр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 449
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Подмосковье
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Алекс@ндр в 18.03.11 22:51

    Елена христианка пишет: что за слово такое?
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Учение_о_царе-искупителе

    http://www.raskol.net/content/eres-tsarebozhiya
    avatar
    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Елена христианка в 18.03.11 23:15

    Понятно. Но тут речь вообще о другом. Так что , думаю, не следует все мешать в одну кучу.
    avatar
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Сергей КСС в 18.03.11 23:54

    Татьяна пишет:
    к сожалению сектант пишет:
    Я за честность.
    Честность это хорошо. Но люди невоцерковленные по сути официально отрекаются от Христа. Что же в этом хорошего? Возможно, они считают, что это только на бумаге, а в сердце у них не то, но всё-таки факт остаётся фактом.
    Это не факт, в аде документов предъявлять не будут. И Господь не на бумаге.

    Всё таки лучше когда человек хоть понимает верующий он или нет, чем слышать истоптанное "у меня Бог, внутри". А снаружи хоть трава не расти.
    Разве не так?
    avatar
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 33
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  lelik в 18.03.11 23:56

    к сожалению сектант пишет:
    Татьяна пишет:
    к сожалению сектант пишет:
    Я за честность.
    Честность это хорошо. Но люди невоцерковленные по сути официально отрекаются от Христа. Что же в этом хорошего? Возможно, они считают, что это только на бумаге, а в сердце у них не то, но всё-таки факт остаётся фактом.
    Это не факт, в аде документов предъявлять не будут. И Господь не на бумаге.

    Всё таки лучше когда человек хоть понимает верующий он или нет, чем слышать истоптанное "у меня Бог, внутри". А снаружи хоть трава не расти.
    Разве не так?
    Воцерковленные-это все-таки,как?
    avatar
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6916
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  miha61 в 19.03.11 0:00


    Всё таки лучше когда человек хоть понимает верующий он или нет
    Интересно, как вы себе это представляете?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    avatar
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Сергей КСС в 19.03.11 0:15

    Георгий Вигант пишет:
    Татьяна пишет:
    к сожалению сектант пишет:
    Я за честность.
    Честность это хорошо. Но люди невоцерковленные по сути официально отрекаются от Христа. Что же в этом хорошего? Возможно, они считают, что это только на бумаге, а в сердце у них не то, но всё-таки факт остаётся фактом.
    Вы правы. Атеист в данном случае ещё не потерянный человек. Он может к вере придти рано или поздно. А вот отступник уже никогда. Это страшно.
    О чём Вы брат говорите?.

    Человек осознающий себя атеистом, в следствии отказа давать религиозный налог, только проясняет для себя истинное состояние души. Если он раньше считал себя "верующим внутри", то возможно эта иллюзия немного рассеется. Чем плоха правда о себе?

    А обманывать себя пустой верой, и надеяться на милость это лучше? Вера без дел мертва. Понимаете? Мертва

    Мы и так живём в самообмане и прелести, так давайте ещё это утверждать?. sunny sunny sunny sunny


    Помилуй нас Господи.


    Последний раз редактировалось: к сожалению сектант (19.03.11 0:33), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Сергей КСС в 19.03.11 0:31

    Татьяна пишет:
    Получается, что эти люди продают за эти проценты налога Христа, как Иуда. У меня в голове это не укладывается. Да, у нас в стране нет такого, чтоб все были обязаны платить взносы на храм, но и отрекаться от веры ради денег нет ни у кого необходимости.
    Мы конечно святее всех остальных jocolor . Да мы почти спаслисьflower! Да, что там скрывать, наверняка спаслись.sunny Это у них там на западе иуд невпроворот, а мы "не фунт изюма"


    Господи Боже, прости
    avatar
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Сергей КСС в 19.03.11 1:41

    lelik пишет:
    к сожалению сектант пишет:Это не факт, в аде документов предъявлять не будут. И Господь не на бумаге.

    Всё таки лучше когда человек хоть понимает верующий он или нет, чем слышать истоптанное "у меня Бог, внутри". А снаружи хоть трава не расти.
    Разве не так?
    Воцерковленные-это все-таки,как?
    По моему, воцерковлённые это не те которые крещены водой и согласны со символом веры, а те которые покаялись в оставление греховной жизни и стремятся исполнить заповеди Главы Церкви. Глава Господь знает кто воцерковлён. А сами мы судим и имеем надежду по совести. Так думаю.
    avatar
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Сергей КСС в 19.03.11 1:50

    miha61 пишет:
    Всё таки лучше когда человек хоть понимает верующий он или нет
    Интересно, как вы себе это представляете?
    Словословия слишком легковесны, а когда человек без принудительных факторов запечатлевает свою веру или безверие на бумаге, то это что-то значит. Хотя-бы для него самого. Человек самоопределяется более, менее честно, когда есть ЦЕНА вопроса. Бесплатная вера это ведь пар. Вера в делах, это какие-то внешние потери. Так думаю.
    avatar
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  loretta в 19.03.11 3:43

    Сергей, все больше ловлю себя на том, что после вас тему уже читать не надо.
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9372
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Перестукин в 19.03.11 10:43

    к сожалению сектант пишет: Это у них там на западе иуд невпроворот,
    Ну типа того. Smile
    avatar
    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Георгий Вигант в 19.03.11 13:10

    Перестукин пишет:
    Георгий Вигант пишет:Вот иди и пойми, кто же враг нам? Одни принудиловку в виде налога вводят, выдавая это за добрую волю. Другие в атеисты себя записывают, что бы не поддаваться этой "доброй воле"...
    Вам трудно это понять. А мне приятнее смотреть напроцветающее общество.
    Затрудняюсь что либо сказать о процветающем не моём обществе. Я все же патриот своей страны и народа. Мне ближе его беды, чем процветание не моего народа.
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9372
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Перестукин в 19.03.11 13:44

    Георгий Вигант пишет:Я все же патриот своей страны и народа. Мне ближе его беды, чем процветание не моего народа.
    Так сколько ж уже можно жить этими бедами? И что плохого в правильном администрировании на основании закона? Кто-то не хочет содержать Церковь, кто-то не хочет содержать свой дом.
    avatar
    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Георгий Вигант в 19.03.11 14:54

    Перестукин пишет:Так сколько ж уже можно жить этими бедами?
    До победного. Пока их совсем не станет.

    Перестукин пишет: И что плохого в правильном администрировании на основании закона? Кто-то не хочет содержать Церковь, кто-то не хочет содержать свой дом.
    Плохого ни чего не вижу в хорошем законе. Но когда мою добрую волю превращают в принуждение на законном уровне, мне это не нравится. Ведь я начну придумывать схемы, чтобы обойти эту часть закона, так как нарушена моя воля. И это происходит уже, как здесь уже говорилось. Люди стали записывать себя в атеисты, что бы не взималась плата по тому далеко не добровольному налогу. А ведь Сам Господь даёт нам волю выбора. Не принуждает нас. Так какой закон более приемлем: Закон Божий или закон налогообложения? Вольны ли Вы в выборе? Или смирились с тем, что есть и радуетесь процветанию?
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9372
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Перестукин в 19.03.11 15:05

    Георгий Вигант пишет: А ведь Сам Господь даёт нам волю выбора. Не принуждает нас. Так какой закон более приемлем: Закон Божий или закон налогообложения? Вольны ли Вы в выборе? Или смирились с тем, что есть и радуетесь процветанию?
    Я понял, что вы отказываетесь понимать добровольность из принципа. Ну чтобы ещё доходчивее обьяснить, то я не перечисляю этого процента Церкви(и жена тоже), по причине того, что убрали нашего любимого ксендза. Оставляю всё госсударству. Теперь понятна добровольность?
    А вот настоящее принуждение по закону, это когда подьезд надо ремонтировать. Набрал 51 % голосов "ЗА" ремонт, и все остальные платят(даже пенсионеры).

    Спонсируемый контент

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 18.08.17 21:24