Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся Сегодня в 13:48

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 12:47

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 12:40

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Кто наш враг?

    Поделиться

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  lelik в 18.03.11 0:28

    Калигула пишет:
    Перестукин пишет:
    Калигула пишет:Такой толпы, как в 16 веке от вас отсоединившейся во главе с Лютером, от православной церкви никогда не отсоединялось, если не считать 1054 год.
    Калигула, это пустое. Сходите на католический форум и Вам там точно посчитают. Вы огорчитесь. Мне это просто не интересно. Нас просто больше и мы не заперты во вселенское пространство от Балкан до Урала. Ну отсоединились и пусть им будет весело.
    И много воцерковленных католиков осталось в мире? Не думаю, что у вас дела обстоят лучше, чем у православных. Да и атеизм от вас пошел. Не спроста это.
    Атеизм и протестантизм породили феномен инквизиции и индульгенции,я знаю

    Калигула
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2011-03-06
    Вероисповедание : не указано

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Калигула в 18.03.11 0:29

    lelik пишет:
    Калигула пишет:
    Перестукин пишет:
    Калигула пишет:Такой толпы, как в 16 веке от вас отсоединившейся во главе с Лютером, от православной церкви никогда не отсоединялось, если не считать 1054 год.
    Калигула, это пустое. Сходите на католический форум и Вам там точно посчитают. Вы огорчитесь. Мне это просто не интересно. Нас просто больше и мы не заперты во вселенское пространство от Балкан до Урала. Ну отсоединились и пусть им будет весело.
    И много воцерковленных католиков осталось в мире? Не думаю, что у вас дела обстоят лучше, чем у православных. Да и атеизм от вас пошел. Не спроста это.
    Атеизм и протестантизм породили феномен инквизиции и индульгенции,я знаю
    И не только.

    П.с. Достоевского читали?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Перестукин в 18.03.11 0:31

    http://www.catholic-hierarchy.org/country/sc1.html
    Может не заметили. Smile

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  lelik в 18.03.11 0:31

    Калигула пишет:
    lelik пишет:
    Калигула пишет:
    Перестукин пишет:
    Калигула пишет:Такой толпы, как в 16 веке от вас отсоединившейся во главе с Лютером, от православной церкви никогда не отсоединялось, если не считать 1054 год.
    Калигула, это пустое. Сходите на католический форум и Вам там точно посчитают. Вы огорчитесь. Мне это просто не интересно. Нас просто больше и мы не заперты во вселенское пространство от Балкан до Урала. Ну отсоединились и пусть им будет весело.
    И много воцерковленных католиков осталось в мире? Не думаю, что у вас дела обстоят лучше, чем у православных. Да и атеизм от вас пошел. Не спроста это.
    Атеизм и протестантизм породили феномен инквизиции и индульгенции,я знаю
    И не только.

    П.с. Достоевского читали?
    Обижаете Rolling Eyes

    Калигула
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2011-03-06
    Вероисповедание : не указано

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Калигула в 18.03.11 0:33

    Перестукин пишет:http://www.catholic-hierarchy.org/country/sc1.html
    Может не заметили. Smile

    86.67% México
    Тогда и в России 80% православных, которые каждое воскресенье ходят в храм, знают Писания, и основы своей веры, а так же соблюдают посты?

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Сергей КСС в 18.03.11 0:34

    Елена христианка пишет:
    loretta пишет:Местночтимый святой - это канонизированный Церковью, но прославляемый только в одной или некоторых поместных церквах. А кто канонизировал Грозного?
    Канонизация пришла к нам от латин где-то в 18 веке. До этого Святых прославляли в Церкви. При чем инициатива шла не сверхов , а снизов.
    Народ прославил Св. Иоанна за стойкость и упрочение веры, за борьбу с жидовствующими. О нем с благоговением говорили старец Николай Гурьянов и митр. Иоанн Снычев.
    Есть:
    1. АКАФИСТЫ,
    ТРОПАРИ и МОЛИТВЫ
    Святому Благоверному Царю Иоанну Васильевичу
    IV Грозному
    2.Иконы и фрески со Св Иоанном, в т.ч в Грановитой палате Кремля
    http://www.ic-xc-nikа.ru/ikons/Ioann_Vasilevich_IV_Groznyi/000.html
    http://www.ic-xc-nikа.ru/texts/2008/oct/n297.html
    Не читайте Карамзина - жидомасона и любителя всего западного.
    Читайте уж тогда Летописи о нем.
    2Тим 4.1-4
    Итак заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом,
    Который будет судить живых и мертвых в явление Его и Царствие Его:
    проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай,
    запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.
    Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут,
    но по своим прихотям будут избирать себе учителей,
    которые льстили бы слуху;
    и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Перестукин в 18.03.11 0:34

    Калигула пишет:Тогда и в России 80% православных, которые каждое воскресенье ходят в храм, знают Писания, и основы своей веры, а так же соблюдают посты?
    А я не против. Smile

    Калигула
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2011-03-06
    Вероисповедание : не указано

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Калигула в 18.03.11 0:36

    Перестукин пишет:
    Калигула пишет:Тогда и в России 80% православных, которые каждое воскресенье ходят в храм, знают Писания, и основы своей веры, а так же соблюдают посты?
    А я не против. Smile
    Так я тоже. Но это ничего не меняет.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Перестукин в 18.03.11 0:39

    Калигула пишет:Так я тоже. Но это ничего не меняет.
    Конечно не меняет, мы исполняем поручение Христа проповедовать. Поэтому католиков больше.

    Калигула
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2011-03-06
    Вероисповедание : не указано

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Калигула в 18.03.11 0:41

    Перестукин пишет:
    Калигула пишет:Так я тоже. Но это ничего не меняет.
    Конечно не меняет, мы исполняем поручение Христа проповедовать. Поэтому католиков больше.
    В процентном соотношении воцерковленных католиков на 1000 человек столько же сколько и православных, если не меньше. На западе ведь есть свои старые проблемы: от туда пошел атеизм и секты протестантского толка.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Перестукин в 18.03.11 0:43

    Калигула пишет:В процентном соотношении воцерковленных католиков на 1000 человек столько же сколько и православных, если не меньше. На западе ведь есть свои старые проблемы: от туда пошел атеизм и секты протестантского толка.
    Могу в ответ только улыбнуться. Smile

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  иерей Сергий в 18.03.11 0:46

    Перестукин пишет:Могу в ответ только улыбнуться. Smile
    Может лучше всплакнуть? Sad

    Калигула
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2011-03-06
    Вероисповедание : не указано

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Калигула в 18.03.11 0:48

    Перестукин пишет:
    Калигула пишет:В процентном соотношении воцерковленных католиков на 1000 человек столько же сколько и православных, если не меньше. На западе ведь есть свои старые проблемы: от туда пошел атеизм и секты протестантского толка.
    Могу в ответ только улыбнуться. Smile
    Укажите на мою неправоту. Если она есть. Приведите аргументы.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Перестукин в 18.03.11 0:53

    Калигула пишет:Укажите на мою неправоту. Если она есть. Приведите аргументы.
    А оно Вам надо? Smile

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Сергей КСС в 18.03.11 1:01

    иерей Сергий пишет:
    Перестукин пишет:Могу в ответ только улыбнуться. Smile
    Может лучше всплакнуть? Sad
    Да нет, не всплакнёт брат Католик. Знает с какой "святости" у нас ноги растут. И авангард мирового безбожия знает откуда вышел.
    Но молодец Католик что смолчал.

    Тащить весы? Или дальше будем вымолачивать?

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  loretta в 18.03.11 2:32

    Лучше послушайте, что говорит о грехе осуждения протоиерей Александр Ильяшенко: http://www.pravmir.ru/kak-ispovedovat-osuzhdenie-videoblog/

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Сергей КСС в 18.03.11 2:47

    loretta пишет:Лучше послушайте, что говорит о грехе осуждения протоиерей Александр Ильяшенко: http://www.pravmir.ru/kak-ispovedovat-osuzhdenie-videoblog/
    Понял что про эпидемию осуждения. С этим согласен.
    Всяк из нас облако в штанах. Знаем якобы точно где спасение, но сами туда не спешим идти. Хотим кем нибудь проверить, что-ли?.
    А если кто нам скажет про иной, не наш способ спастись, то мы его


    Прости наше Господи.

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Георгий Вигант в 18.03.11 8:46

    Елена христианка пишет:
    Лелик, прости, но достала уже. Взрослей что ли, а то задержалась в подростковом периоде. Sad
    Елена, ангел мой, Елена! :{ul}: Можно ведь и не реагировать на всё подобное ))) flower flower flower

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Георгий Вигант в 18.03.11 8:59

    Перестукин пишет: Конечно не меняет, мы исполняем поручение Христа проповедовать. Поэтому католиков больше.
    Ну раз католиков пересчитали, так значит это возможно, а православных не смогли. А может православных никто и не считал? Я вот не помню, что бы меня лично, как православного, кто-то пересчитывал. Да и надо ли это? Мы разве войско собираем?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Перестукин в 18.03.11 9:26

    Георгий Вигант пишет:Ну раз католиков пересчитали, так значит это возможно, а православных не смогли. А может православных никто и не считал? Я вот не помню, что бы меня лично, как православного, кто-то пересчитывал. Да и надо ли это? Мы разве войско собираем?
    Георгий, на Западе в налоговой декларации указывают вероисповедание, потому что там каждый перечисляет часть налога своей Церкви. Госсударство даёт возможность цивилизованно содержать свою Церковь, а не ввиде милостыни. Отсюда статистика. Так же численность можно выявить при переписи населения, правильно поставив вопросы.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Перестукин в 18.03.11 9:27

    иерей Сергий пишет:Может лучше всплакнуть? Sad
    Кому как. Не я делил Церковь не мне собирать и плакать. Smile

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Георгий Вигант в 18.03.11 9:42

    Перестукин пишет:Георгий, на Западе в налоговой декларации указывают вероисповедание, потому что там каждый перечисляет часть налога своей Церкви. Госсударство даёт возможность цивилизованно содержать свою Церковь, а не ввиде милостыни. Отсюда статистика. Так же численность можно выявить при переписи населения, правильно поставив вопросы.
    Необходимо подчеркнуть В ЦИВИЛИЗОВАННОМ государстве. Но здесь есть одно НО. Наши храмы в нашем государстве содержатся на посильной добровольной милостыни верующих, а в ЦИВИЛИЗОВАННОМ государстве на принудительном отчислении в виде налога. Правильно ли это?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Перестукин в 18.03.11 9:49

    Георгий Вигант пишет:а в ЦИВИЛИЗОВАННОМ государстве на принудительном отчислении в виде налога. Правильно ли это?
    Конечно правильно. Эти деньги попадают даже в мой приход, банковские реквизиты которого я указываю в декларации. Хоть что-то уйдёт из моего налога нормально и кому-то. А не на канцелярские расходы депутату парламента, который купит своей любовнице на эти деньги скажем кофейный сервиз(это как пример).

    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Елена христианка в 18.03.11 13:05

    Калигула пишет:Разве пропаганда "околоцерковщины" не является путем в раскол?
    Иван Грозный признан святым в РПЦ МП?
    Какая околоцерковщина? Поясните сие выражение.
    Да царь Иоанн Грозный не канонизирован Церковью. И я писала не об этом. А о том, что он является месточтимым Святым и был им задолго до карамзинской клеветы, собранной от еретиков.
    Может объясните, откуда в Грановитой Палате находится его икона?
    К стати, не понятно, почему ссылки не открывались. У меня открываются.
    Даю еще раз http://www.ic-xc-nika.ru/texts/2008/oct/n297.html

    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Елена христианка в 18.03.11 13:14

    Калигула пишет:
    86.67% México
    Тогда и в России 80% православных, которые каждое воскресенье ходят в храм, знают Писания, и основы своей веры, а так же соблюдают посты?
    Где-то пропустила про Мехико? Я там жила неск. лет.
    Если речь о католицизме, то да, они все католики, но их вера сильно разбавлена индейским язычеством. Иной раз все вперемежку.
    Но , что мне у них нравится, это то, что во всей стране нет ни одной мечети и ни одной синагоги. Евреев много живет, обособленно, может и синагоги у них есть, но официально- нет.

    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Елена христианка в 18.03.11 13:16

    Георгий Вигант пишет:
    Елена христианка пишет:
    Лелик, прости, но достала уже. Взрослей что ли, а то задержалась в подростковом периоде. Sad
    Елена, ангел мой, Елена! Можно ведь и не реагировать на всё подобное ))) flower flower flower
    Спасибо, Георгий, я уже стараюсь.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  loretta в 18.03.11 13:35

    Надо перестать уже видеть друг в друге врагов, братья-христиане, да заниматься общим для христиан делом. Посмотрите хотя бы на эту ужасную карту: http://pretre-philippe.livejournal.com/195544.html

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Георгий Вигант в 18.03.11 14:12

    Перестукин пишет:
    Георгий Вигант пишет:а в ЦИВИЛИЗОВАННОМ государстве на принудительном отчислении в виде налога. Правильно ли это?
    Конечно правильно. Эти деньги попадают даже в мой приход, банковские реквизиты которого я указываю в декларации. Хоть что-то уйдёт из моего налога нормально и кому-то. А не на канцелярские расходы депутату парламента, который купит своей любовнице на эти деньги скажем кофейный сервиз(это как пример).
    Не совсем понял связи между моим добровольным пожертвованием храму и подарком депутата своей любовнице. Какая связь? Храм отдаёт депутату часть денег, что добровольно пожертвовали миряне?

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Сергей КСС в 18.03.11 15:33

    Елена христианка пишет:
    Если речь о католицизме, то да, они все католики, но их вера сильно разбавлена индейским язычеством. Иной раз все вперемежку.
    А у кого сейчас не так? Embarassed

    Но , что мне у них нравится, это то, что во всей стране нет ни одной мечети и ни одной синагоги.
    И мне нравится когда только меня все любят. I love you Embarassed

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Сергей КСС в 18.03.11 15:44

    loretta пишет:Надо перестать уже видеть друг в друге врагов, братья-христиане, да заниматься общим для христиан делом.
    Сестра, а что Вы предлагаете делать?

    Думаю, что в результате нашей неправедной жизни, языки у нас перемешаны, и мы просто не в состоянии понять, услышать друг-друга. Выход обычный - покаяние в нарушениях заповедей Божьих, и дальнейшее соблюдение их. Благо Писание у всех сейчас есть.


    Благослови нас Господи.

    Спонсируемый контент

    Re: Кто наш враг?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 13:49


      Текущее время 10.12.16 13:49