Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Антихрист и его печати.
автор Монтгомери Сегодня в 18:36

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Сегодня в 18:06

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 13:16

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Множество икон Божией Матери.

    Поделиться

    АЛЕКСЕЙ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 255
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Вероисповедание : *

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  АЛЕКСЕЙ в 06.05.12 21:01

    инок Иона пишет:... углубленно изучать святоотеческое богословие. И не факультативом, а в "обязаловку".
    При неоспоримости блага (для души) подобного занятия - всё таки не соглашусь с обязательным изучением.

    Читая(слушая) житие таких светильников конца 19-го начала 20-го века, как
    • Старец отец Алексей Мечев (ссылка) и
    • Святой праведный Иоанн Кронштадтский (ссылка)

    ,столкнулся со следующими явлениями к которым привело АКТИВНОЕ УЧАСТИЕ ГОСУДАРСТВА В ЖИЗНИ ЦЕРКВИ :

    Отрицательные стороны религиозной жизни той эпохи:
    • Епископ Александр (Семёнов-Тян-Шанский)(ссылка аудио)
    • Старец отец Алексей Мечев (ссылка аудио)


    **В те годы в гимназиях оценка по по обязательному предмету (Закону Божиему) была своеобразным тестом на благонадёжность для соответствующих ведомств.
    Была практика обязательной (для военнослужащих) исповеди и Причащения один раз в год на Великий Пост. Исповедовались обязательно по месту прописки.
    При храмах велись учётные книги куда записывались фамилии исповедников и даты исповеди.

    Не мудрено, что такая "обязаловка" со стороны государства просто убивала всё духовное в людях. К какому отношению людей (к Церкви и вере), это привело к 1917 г., мы все знаем..

    инок Иона
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 74
    Дата регистрации : 2012-04-23
    Вероисповедание : Православный

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  инок Иона в 06.05.12 21:06

    АЛЕКСЕЙ пишет:АКТИВНОЕ УЧАСТИЕ ГОСУДАРСТВА В ЖИЗНИ ЦЕРКВИ
    Алексей, во-первых не то сейчас время. Оно еще будет, но сейчас НУЖНО учить писания святых отцов, а то у нас большинство знакомы с церковной жизнью только, как я уже писал, по книжонкам типа "1380 вопросов батюшке".
    А во-вторых, я имел в виду активное участие ЦЕРКВИ В ЖИЗНИ ГОСУДАРСТВА, а никак не наоборот.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  Елена-христианка в 06.05.12 21:12

    инок Иона пишет:Ну как молиться - это каждому свое.
    А маловерие - это да. Скорее даже не маловерие, а недостаток образования в религиозной сфере. Сейчас надо не курс ОПК в школах в водить, а углубленно изучать святоотеческое богословие. И не факультативом, а в обязаловку.
    Короче, не вера на первом месте , а образование религиоззззное. jocolor
    Знаем, проходили уже в 80-90-х годах. Столько образованных протестантов вышло из православных академий и семинарий, что днем с огнем ВЕРЫ не найти- обычной, православной..хм...все знания заполонили. king

    инок Иона
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 74
    Дата регистрации : 2012-04-23
    Вероисповедание : Православный

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  инок Иона в 06.05.12 21:19

    Елена, "вера без дел мертва" (Иак. 2:17)
    "И бесы веруют" (Иак. 2:19)
    А чтобы знать, какие дела соответствуют вашей вере, нужно изучать, как минимум, творения святых отцов. Все беды оттого, что каждый сам пытается толковать Евангелие.
    Знаете что мне сказали, когда я только пришел в монастырь? Мне сказали что начинать изучение Евангелия нужно не с Евангелия, а с толкований на него вселенских учителей. И я до сих пор считаю, что это - лучший совет, который можно дать новоначальному.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  Елена-христианка в 06.05.12 21:38

    инок Иона пишет:Елена, "вера без дел мертва" (Иак. 2:17)
    "И бесы веруют" (Иак. 2:19)
    А чтобы знать, какие дела соответствуют вашей вере, нужно изучать, как минимум, творения святых отцов. Все беды оттого, что каждый сам пытается толковать Евангелие.
    Знаете что мне сказали, когда я только пришел в монастырь? Мне сказали что начинать изучение Евангелия нужно не с Евангелия, а с толкований на него вселенских учителей. И я до сих пор считаю, что это - лучший совет, который можно дать новоначальному.
    Спасибо, что просветили. Smile А то я своим детям( вашим ровестникам) тоже самое говорю. king

    Ефпатий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 84
    Дата регистрации : 2012-04-14
    Откуда : Чек
    Вероисповедание : Христианин

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  Ефпатий в 06.05.12 21:57

    инок Иона пишет:Мне сказали что начинать изучение Евангелия нужно не с Евангелия, а с толкований на него вселенских учителей. И я до сих пор считаю, что это - лучший совет, который можно дать новоначальному.
    Когда 6 лет назад, перед тем, как я уверовал, ко мне пришли СИ, принесли сторожевую башню и свои толкования Библии, я решил, что лучше сам ознакомлюсь с первоисточником в синодальном переводе. И не пожалел ни разу об этом.

    инок Иона
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 74
    Дата регистрации : 2012-04-23
    Вероисповедание : Православный

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  инок Иона в 06.05.12 22:02

    Честно говоря, вообще не перевариваю перевод. Читать надо на ЦСЯ. Он не такой уж сложный, но красота звучания многого стоит.
    И я говорил о толкованиях отцов церкви и вселенских учителей. При чем тут толкования свидетелей - непонятно

    Ефпатий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 84
    Дата регистрации : 2012-04-14
    Откуда : Чек
    Вероисповедание : Христианин

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  Ефпатий в 06.05.12 22:09

    инок Иона пишет:Честно говоря, вообще не перевариваю перевод. Читать надо на ЦСЯ. Он не такой уж сложный, но красота звучания многого стоит.
    И я говорил о толкованиях отцов церкви и вселенских учителей. При чем тут толкования свидетелей - непонятно
    Я про то, что толкования толкованиями, чьими они ни были бы, а силу воздействия оригинала ничем нельзя заменить, никакими толкованиями.
    Читать на цся можно тогда, когда читатель знает этот язык. Тогда уж лучше читать на древнегреческом, древнеарамейском и т.д., в оригинале и без искажений вообще.
    Но и на современном русском Евангелие звучит очень эффективно и действенно.

    Ефпатий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 84
    Дата регистрации : 2012-04-14
    Откуда : Чек
    Вероисповедание : Христианин

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  Ефпатий в 06.05.12 22:12

    инок Иона, свидетелей я упомянул лишь потому, что благодаря им я уверовал в Бога, они благовествовали мне о Христе. За это я благодарен им, но их адептом я не стал.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  Светлана2012 в 07.05.12 10:32

    инок Иона пишет:Елена, "вера без дел мертва" (Иак. 2:17)
    "И бесы веруют" (Иак. 2:19)
    А чтобы знать, какие дела соответствуют вашей вере, нужно изучать, как минимум, творения святых отцов. Все беды оттого, что каждый сам пытается толковать Евангелие.
    Знаете что мне сказали, когда я только пришел в монастырь? Мне сказали что начинать изучение Евангелия нужно не с Евангелия, а с толкований на него вселенских учителей. И я до сих пор считаю, что это - лучший совет, который можно дать новоначальному.
    да,сколько голов,столько и толкований Библии.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  Светлана2012 в 07.05.12 10:34

    Ефпатий пишет:
    Я про то, что толкования толкованиями, чьими они ни были бы, а силу воздействия оригинала ничем нельзя заменить, никакими толкованиями.
    Читать на цся можно тогда, когда читатель знает этот язык. Тогда уж лучше читать на древнегреческом, древнеарамейском и т.д., в оригинале и без искажений вообще.
    Но и на современном русском Евангелие звучит очень эффективно и действенно.
    Полностью согласна.

    ?????
    Гость

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  ????? в 07.05.12 10:40

    А у нас с Надизаром есть ЧУДОТВОРНАЯ Икона Божией Матери "СОВЕТСКАЯ".

    инок Иона
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 74
    Дата регистрации : 2012-04-23
    Вероисповедание : Православный

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  инок Иона в 07.05.12 10:44

    Ефпатий пишет:Читать на цся можно тогда, когда читатель знает этот язык. Тогда уж лучше читать на древнегреческом, древнеарамейском и т.д., в оригинале и без искажений вообще.
    Но и на современном русском Евангелие звучит очень эффективно и действенно.
    Отнюдь. Не стоит забывать, что церковнославянский язык был создан действием и наитием Святаго Духа посредством святых братьев Константина Философа и Мефодия ИМЕННО для того, чтобы донести до нас слова Св.Писания.
    Ни один другой язык не даст славянским народам столько, сколько способен дать ЦСЯ. И поверьте мне, он интуитивно понятен, стоит только захотеть. Обретение умения читать на ЦСЯ - это дело 1-2 недель, не больше.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  Светлана2012 в 07.05.12 10:55

    semechka пишет:А у нас с Надизаром есть ЧУДОТВОРНАЯ Икона Божией Матери "СОВЕТСКАЯ".
    Да?Неужели?Еще и такую выдумали?

    ?????
    Гость

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  ????? в 07.05.12 10:57

    Светлана2012 пишет:Да?Неужели?Еще и такую выдумали?
    Да! Моё Солнышко!

    ?????
    Гость

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  ????? в 07.05.12 11:01

    semechka пишет:А у нас с Надизаром есть ЧУДОТВОРНАЯ Икона Божией Матери "СОВЕТСКАЯ".
    Вопрос к сиамский близнецам:
    Какие чудеса произошли, когда вы "МОЛИЛИСЬ" советской?

    ?????
    Гость

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  ????? в 07.05.12 11:02

    Ирида пишет:
    Вопрос к сиамский близнецам:
    Какие чудеса произошли, когда вы "МОЛИЛИСЬ" советской?

    Исцелилась Ѿ Рака груди.

    ?????
    Гость

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  ????? в 07.05.12 11:04

    Ирида пишет:
    Вопрос к сиамский близнецам:
    Какие чудеса произошли, когда вы "МОЛИЛИСЬ" советской?

    У Надизара и у меня происходит обновление организмов! Все болячки засохли.

    ?????
    Гость

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  ????? в 07.05.12 11:11

    Ирида пишет:
    Вопрос к сиамский близнецам:
    Какие чудеса произошли, когда вы "МОЛИЛИСЬ" советской?

    Я уже объясняла. У нас во всех сайтах свои странички. И Иногда бывает что Надизар не посмотрев пишет с моей, а я с его профиля. Все уже старожилы знают это и никакого подвоха или клонирования в данной ситуации нет. нам скрывать нечего. Мы ѾКРЫТЫ до предела. И мы не сиамские близнецы в Вашем восприятии. Но в одном Вы правы. Так как мы Венчаны. То мы - Плоть Едина.

    ?????
    Гость

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  ????? в 07.05.12 11:15

    semechka пишет:

    У Надизара и у меня происходит обновление организмов! Все болячки засохли.

    Нидазар пишет о женах, в том числе последней:А щас наконец то:-
    1. по дате- 31 год.
    2. по уму-2012 лет.
    3. по состоянию здоровья-30 лет.
    ???

    какие болячки?
    Предлагаю запоминать все то, что вы пишете тут.
    И еще вопросик: советская ваша - что на ней за Лик? Как изображен?

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  Светлана2012 в 07.05.12 11:23

    инок Иона пишет:
    Отнюдь. Не стоит забывать, что церковнославянский язык был создан действием и наитием Святаго Духа посредством святых братьев Константина Философа и Мефодия ИМЕННО для того, чтобы донести до нас слова Св.Писания.
    Ни один другой язык не даст славянским народам столько, сколько способен дать ЦСЯ. И поверьте мне, он интуитивно понятен, стоит только захотеть. Обретение умения читать на ЦСЯ - это дело 1-2 недель, не больше.
    А зачем Кирилл и Мефодий переводили для славян на славянский язык Библию.Читали бы все славяне в оригинале,на греческом.Нет,я читаю на русском,и молюсь на русском.Мне нравится разговаривать с Богом,а не говорить Ему абракадабру,которую я не понимаю.Мне нравится читать Новый Завет в переводе с древнегреческого Российского библейского общества.
    Почему для грузин,татар и т.д. служба ведется на их родном языке,а русские должны слушатать непонятный славянский?Классический русский тоже прекрасен.Вот послушайте,прислушайтесь,вникните в молитву Отче Наш на русском:"Отец наш на Небесах!
    Пусть прославится Твое имя,
    пусть придет Твое Царство,
    пусть исполнится и на земле воля Твоя,
    как на Небе.
    Дай нам сегодня насущный наш хлеб.
    И прости нам наши долги,
    как и мы прощаем тем,кто нам должен.
    Не подвергай нас испытанию,
    но защити нас от Злодея.

    Многие православные просто "помешались" на этом славянском языке.


    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  Светлана2012 в 07.05.12 11:25

    semechka пишет:

    Исцелилась Ѿ Рака груди.
    Нет.По православному от рака помогает"Всецарица" Laughing Laughing Laughing

    инок Иона
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 74
    Дата регистрации : 2012-04-23
    Вероисповедание : Православный

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  инок Иона в 07.05.12 11:27

    А еще есть такая псевдоикона, тоже Матери Божией, "Воскрешающая Русь".
    В подмосковье даже есть женская обитель в честь этой иконы. Так вот, в этой обители есть икона, ИКОНА, заметьте, Владимира Путина. И она даже мироточит.

    Сходил к благочинному, показал ему сведения о новой иконе (о Советской), так у него само название вызвало приступ неконтролируемого истерического смеха. Передаю дословно:
    "Жгите дальше, давно так не смеялся"

    Богослужение на русском называется обновленчество и за всю историю православной церкви оно ни к чему хорошему не приводило. Впрочем, это разговор ни о чем. В мою задачу не входит что-то доказывать, тем более, что слушать все равно никто не будет.

    ?????
    Гость

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  ????? в 07.05.12 11:34

    День добрый, инок Иона!

    В подмосковье даже есть женская обитель в честь этой иконы. Так вот, в этой обители есть икона, ИКОНА, заметьте, Владимира Путина. И она даже мироточит.
    Свят, свят, свят!


    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  Светлана2012 в 07.05.12 11:38

    инок Иона пишет:А еще есть такая псевдоикона, тоже Матери Божией, "Воскрешающая Русь".
    В подмосковье даже есть женская обитель в честь этой иконы. Так вот, в этой обители есть икона, ИКОНА, заметьте, Владимира Путина. И она даже мироточит.

    Сходил к благочинному, показал ему сведения о новой иконе (о Советской), так у него само название вызвало приступ неконтролируемого истерического смеха. Передаю дословно:
    "Жгите дальше, давно так не смеялся"

    Богослужение на русском называется обновленчество и за всю историю православной церкви оно ни к чему хорошему не приводило. Впрочем, это разговор ни о чем. В мою задачу не входит что-то доказывать, тем более, что слушать все равно никто не будет.
    значит если службу перевели на татарский-это обновленчество?
    Кстати есть сведения,что первые,еще до христианства мироточили языческие боги.

    инок Иона
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 74
    Дата регистрации : 2012-04-23
    Вероисповедание : Православный

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  инок Иона в 07.05.12 11:43

    Светлана2012 пишет:значит если службу перевели на татарский-это обновленчество?
    Нет. Родной язык татар - татарский. Родной язык русских - славянский. так называемый русский язык - это донельзя упрощенная его версия, которая не имеет и десятой части того смыслового богатства, какое имеет ЦСЯ.
    Для сравнения, английский - язык техников. Он краток, лаконичен, ничего лишнего. Русский по сравнению с ним неимоверно богат. Так вот, ЦСЯ по сравнению с русским - все равно что русский по сравнению с английским.

    ?????
    Гость

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  ????? в 07.05.12 11:53

    Так вот, ЦСЯ по сравнению с русским - все равно что русский по сравнению с английским.
    Азъ буки веде. Глаголъ добро есте. Живите зело, земля, и, иже како люди, мыслите нашъ онъ покои. Рцы слово твердо - укъ фъретъ херъ. Цы, черве, шта ъра юсъ яти!

    инок Иона
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 74
    Дата регистрации : 2012-04-23
    Вероисповедание : Православный

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  инок Иона в 07.05.12 12:02

    Вот-вот. ЦСЯ - единственный язык в мире, в котором простое перечисление букв алфавита складывается в осмысленные и логически завершенные предложения.

    ?????
    Гость

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  ????? в 07.05.12 12:05

    инок Иона пишет:Вот-вот. ЦСЯ - единственный язык в мире, в котором простое перечисление букв алфавита складывается в осмысленные и логически завершенные предложения.

    Попыталась перевести на русский, так складно не получается...

    инок Иона
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 74
    Дата регистрации : 2012-04-23
    Вероисповедание : Православный

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  инок Иона в 07.05.12 12:26

    Ирида пишет:Попыталась перевести на русский, так складно не получается...
    Потому что вы почти наверняка переводите дословно. Не надо. Поищите готовый перевод.

    Спонсируемый контент

    Re: Множество икон Божией Матери.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 18:36


      Текущее время 03.12.16 18:36