Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 19:24

» вопрос священнику
автор Монтгомери Сегодня в 19:07

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор noname Сегодня в 18:11

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 16:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 16:40

» О здравии телесном
автор Бездомный Сегодня в 15:41

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор MaximSh. Сегодня в 14:13

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Сегодня в 11:19

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Сегодня в 6:19

» Красиво
автор Монтгомери Вчера в 22:00

» О любви
автор Нюся 03.12.16 13:00

» Крым не наш?
автор Holder 03.12.16 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери 03.12.16 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ 03.12.16 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin 03.12.16 10:46

» Мои рассказы
автор Holder 03.12.16 10:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Не можете служить двум господам

    Поделиться

    Голос
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 24
    Дата регистрации : 2012-03-18
    Вероисповедание : Христианин

    Не можете служить двум господам

    Сообщение  Голос в 25.04.12 12:42

    НИКТО НЕ МОЖЕТ СЛУЖИТЬ ДВУМ ГОСПОДАМ

    Спойлер:
    Матф. 6:24 Никто не может служить двум
    господам: ибо или одного будет не-
    навидеть, а другого любить; или
    одному станет усердствовать, а о
    другом нерадеть. Не можете слу-
    жить Богу и маммоне.
    Иак. 3:12 Не может, братья мои, смоко-
    вница приносить маслины, или ви-
    ноградная лоза смоквы: также и
    один источник не может изливать
    соленую и сладкую воду.

    Если мы относимся к словам Господа, как к словам нашего Господа, нашего Царя, тогда действительно не может человек служить и Богу и материальному богатству одновременно; и это не потому, что у него будет плохо получаться, но потому, что Бог не примет ни такого служения, ни такого служителя.
    Тем не менее народ Божий всегда, а сегодня особенно, ведет себя так, вроде бы есть некий третий вариант, когда можно служить и Богу и маммоне одновременно, и похож на человека, обпившегося самогоном неизвестного качества и происхождения, после которого происходит потеря памяти и рассудка.
    К этой категории принадлежат те, кто гнал, преследовал и убивал пророков, те, кто распял Сына Божиего и преследовал Его учеников – Апостолов, те, кто сегодня отвергает путь Господень – истинное священство, говоря, что Господь уже всё совершил на кресте, забывая, что Всесильный Бог почил только на седьмой день, т.е. во время тысячелетнего царствования Христа.
    Это те, которые были настолько уверенны в своей правде, что без страха и угрызения совести брали на себя ответственность судить инакомыслящих, приговаривая их к смерти.
    И если бы Господь Иисус явился второй раз во плоти, то сегодняшние активисты приложили бы ещё больше сил, чтобы умертвить Его.

    Итак, зачем же человеку сокровища, которые на самом деле не сокровища? Зачем человеку то, что завтра изоржавеет, сгниёт или сгорит в огне?
    Ну если бы не было других вариантов, тогда можно было бы понять, но ведь есть настоящие сокровища, которые ни ржавчина, ни моль, ни воры, никто не может ни украсть, ни уничтожить, ни испортить, ни сжечь и т.д., которые будут иметь ценность не только в этой жизни, но самое главное в жизни вечной.
    1 Кор. 15:19 И если мы в этой только
    жизни надеемся на Христа, то мы
    несчастнее всех людей.

    Но почему же всегда, а сегодня особенно, собирателей земных «сокровищ», идущих пространным путем в погибель, пытающихся служить Богу и маммоне одновременно, подавляющее большинство?
    Почему же мы так настойчиво хотим обмануть самих себя
    и не обращаем внимания на однозначные утверждения пророков и мудрых, Господа Иисуса Христа и Апостолов, записанные в Святом Писании?
    Но с радостью и охотой верим тому, кто придумал «красивые» извращенные объяснения тем стихам Святого Писания, которые режут нам слух и которых нам не хочется: ни видеть, ни слышать, ни читать?

    Первые люди хотели быть богами, поэтому и поверили более сатане, нежели Богу;
    Сегодня Божий народ ещё больше и сильнее желает и стремится быть богами, ибо то семя обольщения и лжи, посеянное диаволом, достигает своей зрелости и уже начинает плодоносить.
    И если пе́рвые люди предпочли ложь вместо истины, то сегодня тем бо́лее большинство Божиего народа предпочитает диавольский обман вместо правды Божией, вот только замаскировать его нужно под слово Божие.
    Ибо быть богом это значит иметь возможность реализовывать свои планы, свои мечты, свой потенциал, достичь неких высот признания и славы человеческой;

    Идя же путем Господа, нужно от всего этого отказаться, чтобы однажды сказать: и уже не я живу, но живет во мне Христос.
    Что выбрать?
    Плоти, как всегда, хочется быть богом, иначе её отвергнут,
    здравый же смысл и совесть хотят смириться пред словом Божиим, как написано:
    Галат. 5:17 Ибо плоть желает противного
    духу, а дух – противного плоти: они
    друг другу противятся
    , поэтому вам
    нужно делать не то, чего вам хочется.
    16 Я говорю: поступайте по ду-
    ху, и вы не будете исполнять вожде-
    лений плоти;

    Но большинство, как всегда, большинством голосов решает принести в решение этого вопроса не меч, но мир и соединить несоединимое, забывая, что это может быть только в ночных фантазиях, как и написано:
    Пс. 72:20 Как сновидение по пробуж-
    дении, так Ты, Господи, пробудив
    их, уничтожишь мечты их.

    Тем не менее, для успокоения совести, для её усыпления, большинство, как всегда, избирает третий, несуществующий вариант, и уже путем Господа является то, что путем Господа на самом деле не является, и наоборот: то, что на самом деле является путем Господа – отвергается.
    Ну а чтобы не будить совесть, то тех, кто проповедует правду Божию нужно: оклеветать, очернить, запретить, запугать, избить, прогнать, ну а если это не помогает, то посадить или убить, поэтому и написано:
    Деян. 7:52 Кого из пророков не гнали
    отцы ваши?
    Иоан. 16:2 Изгонят вас из синагог; даже
    наступает время, когда всякий, уби-
    вающий вас, будет думать, что он
    тем служит Богу.
    3 Так будут поступать, потому
    что не познали ни Отца, ни Меня.

    Богу, для осуществления Своей Божественной воли, нужен кроткий, смиренный и послушный человек;
    Плотскому же человеку, независимо от того, ходит он в
    служение или не ходит, служитель или нет, нужны деньги для реализации своих «божественных» планов, своих «божественных» амбиций, ибо деньги, это как общий знаменатель для всех земных «сокровищ» - их олицетворение.

    За деньги можно купить не только материальные ценности, но самое главное – волю другого человека, а зачастую его совесть и даже жизнь; ибо сегодня, как никогда, продается и покупается практически всё.
    За деньги можно купить оружие, нанять армию, чтобы убивать и грабить, а в конечном итоге навязать свою «добрую» волю побежденному народу;
    За деньги можно купить и пересадить внутренние органы;
    За деньги можно купить кратковременную имитацию любви «сняв» женщину «легкого» поведения;
    За деньги можно купить голоса избирателей, чтобы потом за эти деньги и реализовывать, как сегодня принято говорить, свои проекты и т.д.

    И если бы всего этого, и многого другого, можно было бы достичь без денег, то плотской человек от них давно бы отказался, как от ненужной обузы, ибо плоти человеческой всегда хотелось, а сегодня особенно хочется, не денег, но ощущения своей божественности, значимости, власти, независимости, ощущения своего всемогущества и вседозволенности, а без денег достичь этого невозможно.
    Тем не менее нам нужно осознать, и чем раньше тем лучше, посмотреть на факт истины трезвыми глазами, увидеть, что человек Богом никогда не был и никогда Им не будет, но человек может пребывать в любви Истинного Бога и Сына Его Иисуса Христа.
    Иоан. 15:10 Если заповеди Мои соблюде-
    те, пребудете в любви Моей, как и Я
    соблюл заповеди Отца Моего и пре-
    бываю в Его любви.

    Ибо, чтобы быть Богом, нужно быть источником, а человек был, есть и будет потребителем, всегда нуждающимся в Истинном Источнике, поэтому погоня за божественностью это не просто трата времени, это дорога в смерть.
    Да и разве можно назвать полноценной жизнью внутриутробное развитие? Ибо мы подобно зародышу, находящемуся во чреве матери, находимся в утробе матушки Земли, и эта внутриутробная жизнь быстро заканчивается, а потом суд:
    Евр. 9:27 И как людям положено одна-
    жды умереть, а потом суд;

    Те, которые, отвергнув себя и неся свой крест, шли путем Господа, позволяя Ему строить внутри себя храм для Его Духа, соединятся с Богом и Сыном Его Иисусом Христом, и так будут пребывать в вечности, как и написано:
    Откр. 21:3 И услышал я громкий голос с
    неба, говорящий: вот, скиния Бога
    с людьми, и Он будет обитать с ни-
    ми, они будут Его народом, и Сам
    Бог с ними будет Богом их;
    4 И отрет Бог всякую слезу с
    глаз их, и смерти не будет уже; ни
    плача, ни вопля, ни болезни уже
    не будет; ибо прежнее прошло.

    Те же, которые имитировали свою веру, занимаясь своими делами – служили маммоне, искали признания, власти и славы человеческой, на самом деле позволяли диаволу строить внутри, место для себя; эти разделят вечность с ним, как и написано:
    Откр. 20:10 А диавол, прельщавший их,
    ввержен в озеро огненное и серное,
    где зверь и лжепророк, и будут му-
    читься день и ночь во веки веков.
    Откр. 21:8 Боязливых же, и неверных, и
    скверных, и убийц, и любодеев, и ча-
    родеев, и идолослужителей, и всех
    лжецов – участь в озере, горящем
    огнем и серою; это – смерть вторая.

    Кроме того, всё наше «божественное» творчество очень похоже на творчество нашего кишечника, ибо, как кишечник переваривает и перерабатывает пищу, так и мы перевариваем и перерабатываем все богатства земли, сотворенные Богом.
    Руду перевариваем в металл, металл перерабатываем в изделия;
    Деревья перерабатываем в доски, доски в изделия, отходы перевариваем в бумагу и т.д. то есть во всё то, что в конечном итоге ржавеет, ломается, трухлявеет, рушится и сгорает.
    Вот и всё наше творчество и «божественность», ибо остается только ощущение, за которые диавол и тянет нас за собой, как ослов – морковкой, привязанной перед носом на палочке.
    Да и что из всего этого нам может пригодиться в могиле?
    Поэтому и написано:
    1 Тим. 6:7 Ибо мы ничего не принесли
    в мир; явно, что ничего не можем
    и вынесть из него.
    8 Имея пропитание и одежду,
    будем довольны тем.

    Господь Иисус есть Истина, и если Он сказал, что проще верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие, значит это так и есть. И это не прихоть, но факт, который нельзя изменить;
    И я не говорю только о фактически разбогатевших, ибо таковых единицы, остальные же удовлетворяются морковкой перед носом на палочке, и сидя на своих пустых сундуках, мечтают, слушая льстивые проповеди о сеянии «золотых в стране дураков», что может быть, когда-нибудь сундуки наполнятся и мечтатели станут богатыми.
    А вместо Святого Писания читают книжки типа: «Финансист последнего времени», «Как заработать первый миллион» и т.д., даже не подозревая, что в это время, у этих мечтателей растут корни в утробу матушки Земли;
    И не важно сундук полный или пустой, важно то, что когда заканчивается время внутриутробной жизни, все мечтатели прирастают настолько, что становятся частью земли, и более похожи на кусок мяса, кисту, нежели на чадо Божие.
    Фил. 3:18 Ибо многие, о которых я часто
    говорил вам, а теперь даже со сле-
    зами говорю, поступают как враги
    креста Христова;
    19 Их конец – погибель, их бог –
    чрево, и слава их – в сраме; они
    мыслят о земном.

    Господь Иисус однажды сказал, и это является истиной до сего дня:
    Матф. 6:33 Ищите же прежде Царства
    Божия и правды Его, и это всё при-
    ложится вам.

    Но это понятно и возможно только тому, кто идёт путем Господа; например: если в вашем доме живёт какое-нибудь животное, кошка или собака, кто больше переживает, если она перестает кушать или заболеет и т.д.?
    Кто больше заботится, вы или животное, что ему есть, что пить и где согреться?
    И если это животное начнет само заботиться: что ему есть и сколько, что ему пить и где ему спать, вам это сильно понравится? И это не потому, что вы его не любите, а наоборот. Ибо любовь, это не вседозволенность, но порядок, обеспечивающий вашего питомца вашей заботой. Ибо, если он не примет вашего порядка, то окажется на свалке, и без вашей заботы.
    И если мы люди, способны заботиться о животных, то неужели мы не будем ещё с большей любовью заботиться о своих детях?!
    Кто больше переживает, когда наши дети болеют или по каким-то причинам просто отказываются от пищи?
    Кто больше переживает, когда они зимой выскакивают на улицу раздетыми? Но если мы, люди, будучи злы, можем даяния добрые давать нашим детям, не тем ли более Господь и Бог? Поэтому и написано:
    Матф. 6:31 Итак не заботьтесь и не гово-
    рите: что нам есть? или: что пить?
    или: во что одеться?
    32 Потому что всего этого ищут
    язычники, и потому что Отец ваш
    Небесный знает, что вы имеете
    нужду во всем этом.

    Те же, кто этим путем не идут, не разумеют, да и не могут разуметь, как это возможно не искать и не заботиться о прилагаемом? Поэтому и избирают себе учителей, которые льстили бы слуху, проповедуя по заявкам, о процветании, о преуспевании, о исцелениях и всяких обетованиях.
    А на подобного рода стихи и места Писания, стараются не обращать внимания, или воспринимают их как некие ограждения, ограничения прав и свобод человека, толкающие его на нищенское существование.
    Плотскому большинству Божиего народа это непонятно, как непонятно ослам, пасущимся в Иорданской долине любое заграждение, ибо оно там и не нужно.
    Но для агнцев, идущих путем Господа узкой горной тропинкой, оно жизненно необходимо, так как спасает жизнь.
    И всякий, кто был в горах, или хотя бы имеет о них представление, разумеет, что эти заграждения спасли и спасут жизнь ещё многим, ибо ограждают тропинку от пропасти.
    Что будет, если даже не в горах, а на лестничных маршах многоэтажных домов, убрать перила?
    Они действительно не нужны только ослам, пасущимся в долине Иорданской близ Содома и Гоморры;
    Поэтому и все эти места Писания адресованы и понятны тем, кто идёт путем Господа через узкие врата, тернистым пу-
    тем.
    А всех идущих, обеспечивает Сам Господь, подобно тому, как Он обеспечивал Израиля, когда тот подымался из земли рабства в землю обетованную.
    Там тоже были те, которые роптали на Господа, но факт «говорит» о том, что от голода не умер никто, а от обжорства многие.
    Чис. 11:34 И нарекли имя месту сему:
    Киброт-Гаттава
    (гробы прихоти) ибо там похо-
    ронили прихотливый народ.

    Ибо, чтобы выйти из утробы матушки Земли, то есть нашего физического тела, чадом Божиим, необходимо быть жаждущим и алчущим правды, какой бы она нам не казалась, разуметь волю Божию и путь её совершения, и хотеть им идти, каким бы трудным и нереальным он не был в наших глазах;
    Ибо только тогда мы имеем шанс, что Господь пошлет Своих рабов, Своих слуг, Своих священников, и за нами придут и заберут нас в семью Божию, в семью Великого Царя, как и написано:
    1 Пет. 2:7 Итак Он для вас, верующих,
    драгоценность, а для неверующих
    камень, который отвергли строите-
    ли, но который сделался главою
    угла, камень преткновения и камень
    соблазна,
    8 О который они претыкаются,
    не покоряясь слову, на что они и
    оставлены.
    9 Но вы – род избранный, цар-
    ственное священство, народ святой,
    люди взятые в удел, дабы возвещать
    совершенства Призвавшего вас из
    тьмы в чудный Свой свет;

    Ибо только избранный и посланный Богом священник является настоящим послом Неба на Земле, а всякий, кто пытается перелезть во двор овчий инде, тот вор и разбойник.

    Если Господь Иисус дал заповедь трудиться своими руками, значит нужно трудиться своими руками, а не чужими.
    Если Он дал заповедь не собирать сокровищ на земле, значит их собирать не нужно ни под каким предлогом, ибо это заповеди нашего Царя, и кто их не соблюдает, тот отвергает не только сами заповеди, но и Того, Кто их дал, потому и не
    войдёт в Божий город воротами:
    Откр. 22:14 Блаженны те, которые со-
    блюдают заповеди Его, чтобы иметь
    им право на дерево жизни и войти
    в город воротами.
    15 А вне – псы и чародеи, и лю-
    бодеи, и убийцы, и идолослужите-
    ли, и всякий любящий и делающий
    неправду.

    Ибо Всемогущий Бог ткал каждого, без исключения, приходящего в этот мир, когда тот был ещё в утробе матери, независимо от его дальнейшей судьбы, национальности и вероисповедания, поэтому хорошо знает нужды живущих.
    Это Бог дает: что есть, что пить и во что одеться всем, и ровно столько, сколько необходимо каждому человеку, чтобы, живя жизнью праведника, идти путем Господа, совершиться и войти в единство с Богом Отцом и Сыном Его Иисусом Христом, как и написано:
    Пр. 30:8 Суету и ложь удали от меня,
    нищеты и богатства не давай мне,
    питай меня насущным хлебом,
    9 Дабы пресытившись я не от-
    рекся Тебя и не сказал: кто Гос-
    подь? и чтоб обеднев не стал красть
    и употреблять имя Бога моего всуе.

    Но тем, которые не идут путем Господа – этого не достаточно, ибо сами хотят быть богами, а для этого нужны деньги, и чем больше, тем лучше.
    Это похоже на то, если бы у вас было, НАПРИМЕР, десять детей, и вы на завтрак дали им по кружке молока и по куску хлеба и отлучились на короткое время.
    Придя же увидели, что у одного сына пять хлебов и пять кружек молока, у другого три, и у третьего две кружки молока и два хлеба, у остальных же ничего.
    На вопрос: что произошло? трое бы ответили: мы честно заработали, а тот, у которого пять хлебов и пять кружек молока хочет даже проповедовать и писать книги о том, как можно «честно» зарабатывать не только во время завтрака, но, и обеда, и ужина, и по жизни вообще, чтобы из всего этого приносить щедрые десятины и приношения ва́м и благодарить ва́с за оказанное ему доверие. Можно ещё явить «добрую» волю и помогать, подавая на пропитание тем семерым, оставшимся без хлеба и молока.
    В данной ситуации, и без объяснений, родителю понятно всё что произошло: ибо те, у кого стало больше, чем им дали, если не силою, то хитростью забрали у тех, кто остался с пустыми руками.
    И как бы убедительно не оправдывались эти «новоиспеченные» бизнесмены, говоря о честности их действий, родитель им всё равно не поверит.

    Так и Господь не поверит ни одному из подобного рода оправданий и объяснений, ибо их нет.
    Поэтому: покуда есть богатые, будут и умирающие с голода. Но приговор таковым уже давно вынесен и ждет времени своего исполнения.
    Иак. 5:1 Послушайте вы, богатые: плач-
    те и рыдайте о бедствиях ваших,
    находящих на (вас).
    2 Богатство ваше сгнило и оде-
    жды ваши изъедены молью.
    3 Золото ваше и серебро изор-
    жавело, и ржавчина их будет сви-
    детельством против вас, и съест
    плоть вашу, как огонь: вы собрали
    себе сокровище на последние дни.
    4 Вот, плата, удержанная вами
    у работников, пожавших поля ва-
    ши, вопиет, и вопли жнецов дошли
    до слуха Господа Саваофа.
    5 Вы роскошествовали на земле
    и наслаждались; напитали сердца
    ваши, как бы на день заклания.

    Помните, что́ диавол предлагал и предлагает своим поклонниками?
    Матф. 4:8 Опять берет Его диавол на
    весьма высокую гору и показывает
    Ему все царства мира и славу их,
    9 И говорит Ему: всё это дам
    Тебе, если, падши, поклонишься
    мне.

    Но как сложно, глядя на витрины магазинов, рекламники, обложки глянцевых журналов, возненавидеть то беззаконие, которое прячется за всем этим.
    Поэтому и подавляющее большинство сегодняшних проповедников, сошедших с обложек этих же глянцевых журналов и витрин, похожи на профессиональных рыболовов, оснащенных высококачественными снастями, когда за привлекательной приманкой или наживкой, прячется такой же высококачественный крючок, который при первой возможности вонзится в тело жертвы.
    Они забыли слова Господа, что должно в мир прийти соблазнам, но горе тому человеку, через которого они приходят.
    2 Пет. 2:1 …у вас будут лжеучителя, кото-
    рые введут пагубные ереси и, от-
    вергаясь искупившего их Господа,
    навлекут сами на себя скорую поги-
    бель.
    2 И многие последуют их раз-
    врату, и чрез них путь истины будет
    в поношении.
    3 И из любостяжания будут уло-
    влять вас льстивыми словами; суд
    им давно готов, и погибель их не
    дремлет.
    15 Оставивши прямой путь, они
    заблудились, идя по следам Вала-
    ама, сына Восорова, который воз-
    любил мзду неправедную,
    17 Это – безводные источники,
    облака и мгла, гонимыя бурею: им
    приготовлен мрак вечной тьмы.
    18 Ибо, произнося надутое пу-
    стословие, они уловляют в плотские
    похоти и разврат тех, которые едва
    отстали от находящихся в заблуж-
    дении;
    19 Обещают им свободу, будучи
    сами рабы тления; ибо, кто кем по-
    бежден, тот тому и раб.

    Итак, братья мои возлюбленные, оставив всякое блуждание и нечистоту, поступая по духу, чтобы нам не исполнять вожделений плоти, не будем брать пример с этого погибающего, хотя и глянцевого мира, и идти вслед соблазнителей, ласкающих слух и рассказывающих «красивые» басни.
    Но как странников и пришельцев, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу, ибо мы призваны стать частью семьи Божией, частью семьи великого Первосвященника, семьи не от мира сего.
    Ибо, там где сокровище ваше, там будет и сердце ваше, а там где сердце ваше, там будете и вы.

    Поэтому и пример должно брать с тех, кого Бог не стыдиться, называя Себя их Богом.
    Деян. 9:15 …
    ...он есть Мой избранный сосуд,
    чтобы возвещать имя Мое пред на-
    родами и царями и сынами Израиле-
    выми;
    Филип. 3:8 Да и всё почитаю тщетою ради
    превосходства познания Христа Иисуса,
    Господа моего: для Него я от
    всего отказался, и всё почитаю за
    сор, чтобы приобресть Христа
    11Чтобы достигнуть воскресе-
    ния мертвых.
    12 Говорю так не потому, чтобы
    я уже достиг, или усовершенство-
    вался; но стремлюсь, не достигну ли
    и я, как достиг меня Христос Иисус.
    13 Братья, я не почитаю себя
    достигшим,…
    14 Итак, кто из нас совершен,
    так должен мыслить.


    Господь близко.
    Аминь.



    Все места Священного Писания взяты из "Книги Священнаго Писанія Ветхаго и Новаго Завъта" пастора Б. Геце.

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Luchik в 11.10.12 17:45

    Недавно в одной из тем поднимался вопрос:


    Главное, всегда помнить, кому служишь

    Галат. 5:17 Ибо плоть желает противного духу, а дух – противного плоти: они друг другу противятся, поэтому вам нужно делать не то, чего вам хочется.
    16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти;

    Матф. 6:24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.

    Матф. 6:31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или: что пить? или: во что одеться?
    32 Потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.


    а возможно ли руководствуясь Духом жить телесно, что называется, полной жизнью, иметь достаток и т.д? Быть богатым, но богатству не служить? Я спрашиваю в более широком контексте, нежели христианство.

    Я лично не встречала таких людей.

    Кто-то знает исключения из правила?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Инезилья в 11.10.12 17:48

    Я встречала: не богачей, конечно, но социально успешных. Впрочем, все они довольно много тратили на благотворительность (помощь больным и т. п.)

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Luchik в 11.10.12 17:55

    Инезилья пишет:Я встречала: не богачей, конечно, но социально успешных. Впрочем, все они довольно много тратили на благотворительность (помощь больным и т. п.)

    Лен,
    а ты замечала, как они стали успешными?
    Это была четкая цель заработать или, возможно, их "настиг" доход в результате того, что они занимались любимым делом?

    Я вот что заметила.
    Те, кто идут путем труда в любимом деле, какое-то время проходят бедность или даже нищету, но потом как-то начинает как говорится "Поперло" и из-за того, что они становятся настоящими мастерами своего дела, к-во заказов и клиентов растет синергитично - по методу "сарафанного радио"

    Твои наблюдения какие?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Инезилья в 11.10.12 17:58

    Нет, когда я с ними познакомилась, они уже были успешны, а распространяться о себе не любили.
    Могу только предположить, из общения с ними: деньги и карьера не были самоцелью. Хотелось помогать родителям, дать образование детям... Ну и многие из нас, наверное, читая объявления о помощи больным, думали: ну почему я не Рокфеллер? Smile

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Евгений Сумский в 11.10.12 18:07

    Инезилья пишет:Нет, когда я с ними познакомилась, они уже были успешны, а распространяться о себе не любили.
    И это вызывает подозрения. Я знаю достаточно богатых людей( по несколько миллионов долларов), но они заработали деньги честным путем и о себе поговорить любят. А если воровал, то оно ,конечно, лучше не распространяться.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Инезилья в 11.10.12 18:10

    Нет, подозрений не вызывает. Они люди православные, а бытует мнение, православному христианину приличествует скромность и негоже много о себе говорить.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23200
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Admin в 11.10.12 18:16

    Евгений Сумский пишет: Я знаю достаточно богатых людей( по несколько миллионов долларов), но они заработали деньги честным путем
    Ой ли.
    Иметь несколько млн долларов и оставаться при этом честным, это все равно, что быть путаной и оставаться при этом верной своему мужу. Very Happy


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Евгений Сумский в 11.10.12 18:30

    Admin пишет:Ой ли.
    Иметь несколько млн долларов и оставаться при этом честным, это все равно, что быть путаной и оставаться при этом верной своему мужу. Very Happy
    Люди занялись вовремя торговлей(развал Союза), достаточно успешно.Гораздо больше прогорело или лежит в могиле и только единицам удалось стать богатыми.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23200
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Admin в 11.10.12 20:58

    1 Кто прикасается к смоле, тот очернится, и кто входит в общение с гордым, сделается подобным ему.
    2 Не поднимай тяжести свыше твоей силы, и не входи в общение с тем, кто сильнее и богаче тебя.
    3 Какое общение у горшка с котлом? Этот толкнет его, и он разобьется.
    4 Богач обидел, и сам же грозит; бедняк обижен, и сам же упрашивает.
    5 Если ты выгоден для него, он употребит тебя; а если обеднеешь, он оставит тебя.
    6 Если ты достаточен, он будет жить с тобою и истощит тебя, а сам не поболезнует.
    7 Возымел он в тебе нужду,- будет льстить тебе, будет улыбаться тебе и обнадеживать тебя, ласково будет говорить с тобою и скажет: "не нужно ли тебе чего?"
    8 Своими угощениями он будет пристыжать тебя, доколе, два или три раза ограбив тебя, не насмеется наконец над тобою.
    9 После того он, увидев тебя, уклонится от тебя и будет кивать головою при встрече с тобою.
    10 Наблюдай, чтобы тебе не быть обманутым
    11 и не быть униженным в твоем веселье.
    12 Когда сильный будет приглашать тебя, уклоняйся, и тем более он будет приглашать тебя.
    13 Не будь навязчив, чтобы не оттолкнули тебя, и не слишком удаляйся, чтобы не забыли о тебе.
    14 Не дозволяй себе говорить с ним, как с равным тебе, и не верь слишком многим словам его; ибо долгим разговором он будет искушать тебя и, как бы шутя, изведывать тебя.
    15 Немилостив к себе, кто не удерживает себя в словах своих, и он не убережет себя от оскорбления и от уз.
    16 Будь осторожен и весьма внимателен, ибо ты ходишь с падением твоим.
    17 Услышав это во сне твоем, не засыпай.
    18 Во всю жизнь люби Господа и взывай к Нему о спасении твоем.
    19 Всякое животное любит подобное себе, и всякий человек - ближнего своего.
    20 Всякая плоть соединяется по роду своему, и человек прилепляется к подобному себе.
    21 Какое общение у волка с ягненком? Так и у грешника - с благочестивым.
    22 Какой мир у гиены с собакою? И какой мир у богатого с бедным?
    23 Ловля у львов - дикие ослы в пустыне, так пастбища богатых - бедные.
    24 Отвратительно для гордого смирение: так отвратителен для богатого бедный.
    25 Когда пошатнется богатый, он поддерживается друзьями; а когда упадет бедный, то отталкивается и друзьями.
    26 Когда подвергнется несчастью богатый, у него много помощников; сказал нелепость, и оправдали его.
    27 Подвергся несчастью бедняк, и еще бранят его; сказал разумно, и его не слушают.
    28 Заговорил богатый, - и все замолчали и превознесли речь его до облаков;
    29 заговорил бедный, и говорят: "это кто такой?" И если он споткнется, то совсем низвергнут его.
    30 Хорошо богатство, в котором нет греха, и зла бедность в устах нечестивого.
    31 Сердце человека изменяет лицо его или на хорошее, или на худое.
    32 Признак сердца в счастье - лицо веселое, а изобретение притчей соединено с напряженным размышлением.
    (Сирах, гл. 13)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Luchik в 21.10.12 14:06

    Однажды молодой парень обратился к мудрому наставнику:
    - Почему люди, у которых есть деньги, не замечают никого вокруг себя?
    - Посмотри в окно. Что ты там видишь?
    - Вижу старика на лавочке, молодую маму с коляской...
    - Теперь посмотри в зеркало, что ты видишь там?
    - В зеркале я вижу только себя.
    - Стекло одно и то же. Но стоит к нему добавить немного серебра, как ты не замечаешь никого кроме себя.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Димас1 в 21.10.12 14:20

    Голос пишет:НИКТО НЕ МОЖЕТ СЛУЖИТЬ ДВУМ ГОСПОДАМ

    Спойлер:
    Матф. 6:24 Никто не может служить двум
    господам: ибо или одного будет не-
    навидеть, а другого любить; или
    одному станет усердствовать, а о
    другом нерадеть. Не можете слу-
    жить Богу и маммоне.
    Иак. 3:12 Не может, братья мои, смоко-
    вница приносить маслины, или ви-
    ноградная лоза смоквы: также и
    один источник не может изливать
    соленую и сладкую воду.

    Если мы относимся к словам Господа, как к словам нашего Господа, нашего Царя, тогда действительно не может человек служить и Богу и материальному богатству одновременно; и это не потому, что у него будет плохо получаться, но потому, что Бог не примет ни такого служения, ни такого служителя.
    Тем не менее народ Божий всегда, а сегодня особенно, ведет себя так, вроде бы есть некий третий вариант, когда можно служить и Богу и маммоне одновременно, и похож на человека, обпившегося самогоном неизвестного качества и происхождения, после которого происходит потеря памяти и рассудка.
    К этой категории принадлежат те, кто гнал, преследовал и убивал пророков, те, кто распял Сына Божиего и преследовал Его учеников – Апостолов, те, кто сегодня отвергает путь Господень – истинное священство, говоря, что Господь уже всё совершил на кресте, забывая, что Всесильный Бог почил только на седьмой день, т.е. во время тысячелетнего царствования Христа.
    Это те, которые были настолько уверенны в своей правде, что без страха и угрызения совести брали на себя ответственность судить инакомыслящих, приговаривая их к смерти.
    И если бы Господь Иисус явился второй раз во плоти, то сегодняшние активисты приложили бы ещё больше сил, чтобы умертвить Его.

    Итак, зачем же человеку сокровища, которые на самом деле не сокровища? Зачем человеку то, что завтра изоржавеет, сгниёт или сгорит в огне?
    Ну если бы не было других вариантов, тогда можно было бы понять, но ведь есть настоящие сокровища, которые ни ржавчина, ни моль, ни воры, никто не может ни украсть, ни уничтожить, ни испортить, ни сжечь и т.д., которые будут иметь ценность не только в этой жизни, но самое главное в жизни вечной.
    1 Кор. 15:19 И если мы в этой только
    жизни надеемся на Христа, то мы
    несчастнее всех людей.

    Но почему же всегда, а сегодня особенно, собирателей земных «сокровищ», идущих пространным путем в погибель, пытающихся служить Богу и маммоне одновременно, подавляющее большинство?
    Почему же мы так настойчиво хотим обмануть самих себя
    и не обращаем внимания на однозначные утверждения пророков и мудрых, Господа Иисуса Христа и Апостолов, записанные в Святом Писании?
    Но с радостью и охотой верим тому, кто придумал «красивые» извращенные объяснения тем стихам Святого Писания, которые режут нам слух и которых нам не хочется: ни видеть, ни слышать, ни читать?

    Первые люди хотели быть богами, поэтому и поверили более сатане, нежели Богу;
    Сегодня Божий народ ещё больше и сильнее желает и стремится быть богами, ибо то семя обольщения и лжи, посеянное диаволом, достигает своей зрелости и уже начинает плодоносить.
    И если пе́рвые люди предпочли ложь вместо истины, то сегодня тем бо́лее большинство Божиего народа предпочитает диавольский обман вместо правды Божией, вот только замаскировать его нужно под слово Божие.
    Ибо быть богом это значит иметь возможность реализовывать свои планы, свои мечты, свой потенциал, достичь неких высот признания и славы человеческой;

    Идя же путем Господа, нужно от всего этого отказаться, чтобы однажды сказать: и уже не я живу, но живет во мне Христос.
    Что выбрать?
    Плоти, как всегда, хочется быть богом, иначе её отвергнут,
    здравый же смысл и совесть хотят смириться пред словом Божиим, как написано:
    Галат. 5:17 Ибо плоть желает противного
    духу, а дух – противного плоти: они
    друг другу противятся
    , поэтому вам
    нужно делать не то, чего вам хочется.
    16 Я говорю: поступайте по ду-
    ху, и вы не будете исполнять вожде-
    лений плоти;

    Но большинство, как всегда, большинством голосов решает принести в решение этого вопроса не меч, но мир и соединить несоединимое, забывая, что это может быть только в ночных фантазиях, как и написано:
    Пс. 72:20 Как сновидение по пробуж-
    дении, так Ты, Господи, пробудив
    их, уничтожишь мечты их.

    Тем не менее, для успокоения совести, для её усыпления, большинство, как всегда, избирает третий, несуществующий вариант, и уже путем Господа является то, что путем Господа на самом деле не является, и наоборот: то, что на самом деле является путем Господа – отвергается.
    Ну а чтобы не будить совесть, то тех, кто проповедует правду Божию нужно: оклеветать, очернить, запретить, запугать, избить, прогнать, ну а если это не помогает, то посадить или убить, поэтому и написано:
    Деян. 7:52 Кого из пророков не гнали
    отцы ваши?
    Иоан. 16:2 Изгонят вас из синагог; даже
    наступает время, когда всякий, уби-
    вающий вас, будет думать, что он
    тем служит Богу.
    3 Так будут поступать, потому
    что не познали ни Отца, ни Меня.

    Богу, для осуществления Своей Божественной воли, нужен кроткий, смиренный и послушный человек;
    Плотскому же человеку, независимо от того, ходит он в
    служение или не ходит, служитель или нет, нужны деньги для реализации своих «божественных» планов, своих «божественных» амбиций, ибо деньги, это как общий знаменатель для всех земных «сокровищ» - их олицетворение.

    За деньги можно купить не только материальные ценности, но самое главное – волю другого человека, а зачастую его совесть и даже жизнь; ибо сегодня, как никогда, продается и покупается практически всё.
    За деньги можно купить оружие, нанять армию, чтобы убивать и грабить, а в конечном итоге навязать свою «добрую» волю побежденному народу;
    За деньги можно купить и пересадить внутренние органы;
    За деньги можно купить кратковременную имитацию любви «сняв» женщину «легкого» поведения;
    За деньги можно купить голоса избирателей, чтобы потом за эти деньги и реализовывать, как сегодня принято говорить, свои проекты и т.д.

    И если бы всего этого, и многого другого, можно было бы достичь без денег, то плотской человек от них давно бы отказался, как от ненужной обузы, ибо плоти человеческой всегда хотелось, а сегодня особенно хочется, не денег, но ощущения своей божественности, значимости, власти, независимости, ощущения своего всемогущества и вседозволенности, а без денег достичь этого невозможно.
    Тем не менее нам нужно осознать, и чем раньше тем лучше, посмотреть на факт истины трезвыми глазами, увидеть, что человек Богом никогда не был и никогда Им не будет, но человек может пребывать в любви Истинного Бога и Сына Его Иисуса Христа.
    Иоан. 15:10 Если заповеди Мои соблюде-
    те, пребудете в любви Моей, как и Я
    соблюл заповеди Отца Моего и пре-
    бываю в Его любви.

    Ибо, чтобы быть Богом, нужно быть источником, а человек был, есть и будет потребителем, всегда нуждающимся в Истинном Источнике, поэтому погоня за божественностью это не просто трата времени, это дорога в смерть.
    Да и разве можно назвать полноценной жизнью внутриутробное развитие? Ибо мы подобно зародышу, находящемуся во чреве матери, находимся в утробе матушки Земли, и эта внутриутробная жизнь быстро заканчивается, а потом суд:
    Евр. 9:27 И как людям положено одна-
    жды умереть, а потом суд;

    Те, которые, отвергнув себя и неся свой крест, шли путем Господа, позволяя Ему строить внутри себя храм для Его Духа, соединятся с Богом и Сыном Его Иисусом Христом, и так будут пребывать в вечности, как и написано:
    Откр. 21:3 И услышал я громкий голос с
    неба, говорящий: вот, скиния Бога
    с людьми, и Он будет обитать с ни-
    ми, они будут Его народом, и Сам
    Бог с ними будет Богом их;
    4 И отрет Бог всякую слезу с
    глаз их, и смерти не будет уже; ни
    плача, ни вопля, ни болезни уже
    не будет; ибо прежнее прошло.

    Те же, которые имитировали свою веру, занимаясь своими делами – служили маммоне, искали признания, власти и славы человеческой, на самом деле позволяли диаволу строить внутри, место для себя; эти разделят вечность с ним, как и написано:
    Откр. 20:10 А диавол, прельщавший их,
    ввержен в озеро огненное и серное,
    где зверь и лжепророк, и будут му-
    читься день и ночь во веки веков.
    Откр. 21:8 Боязливых же, и неверных, и
    скверных, и убийц, и любодеев, и ча-
    родеев, и идолослужителей, и всех
    лжецов – участь в озере, горящем
    огнем и серою; это – смерть вторая.

    Кроме того, всё наше «божественное» творчество очень похоже на творчество нашего кишечника, ибо, как кишечник переваривает и перерабатывает пищу, так и мы перевариваем и перерабатываем все богатства земли, сотворенные Богом.
    Руду перевариваем в металл, металл перерабатываем в изделия;
    Деревья перерабатываем в доски, доски в изделия, отходы перевариваем в бумагу и т.д. то есть во всё то, что в конечном итоге ржавеет, ломается, трухлявеет, рушится и сгорает.
    Вот и всё наше творчество и «божественность», ибо остается только ощущение, за которые диавол и тянет нас за собой, как ослов – морковкой, привязанной перед носом на палочке.
    Да и что из всего этого нам может пригодиться в могиле?
    Поэтому и написано:
    1 Тим. 6:7 Ибо мы ничего не принесли
    в мир; явно, что ничего не можем
    и вынесть из него.
    8 Имея пропитание и одежду,
    будем довольны тем.

    Господь Иисус есть Истина, и если Он сказал, что проще верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие, значит это так и есть. И это не прихоть, но факт, который нельзя изменить;
    И я не говорю только о фактически разбогатевших, ибо таковых единицы, остальные же удовлетворяются морковкой перед носом на палочке, и сидя на своих пустых сундуках, мечтают, слушая льстивые проповеди о сеянии «золотых в стране дураков», что может быть, когда-нибудь сундуки наполнятся и мечтатели станут богатыми.
    А вместо Святого Писания читают книжки типа: «Финансист последнего времени», «Как заработать первый миллион» и т.д., даже не подозревая, что в это время, у этих мечтателей растут корни в утробу матушки Земли;
    И не важно сундук полный или пустой, важно то, что когда заканчивается время внутриутробной жизни, все мечтатели прирастают настолько, что становятся частью земли, и более похожи на кусок мяса, кисту, нежели на чадо Божие.
    Фил. 3:18 Ибо многие, о которых я часто
    говорил вам, а теперь даже со сле-
    зами говорю, поступают как враги
    креста Христова;
    19 Их конец – погибель, их бог –
    чрево, и слава их – в сраме; они
    мыслят о земном.

    Господь Иисус однажды сказал, и это является истиной до сего дня:
    Матф. 6:33 Ищите же прежде Царства
    Божия и правды Его, и это всё при-
    ложится вам.

    Но это понятно и возможно только тому, кто идёт путем Господа; например: если в вашем доме живёт какое-нибудь животное, кошка или собака, кто больше переживает, если она перестает кушать или заболеет и т.д.?
    Кто больше заботится, вы или животное, что ему есть, что пить и где согреться?
    И если это животное начнет само заботиться: что ему есть и сколько, что ему пить и где ему спать, вам это сильно понравится? И это не потому, что вы его не любите, а наоборот. Ибо любовь, это не вседозволенность, но порядок, обеспечивающий вашего питомца вашей заботой. Ибо, если он не примет вашего порядка, то окажется на свалке, и без вашей заботы.
    И если мы люди, способны заботиться о животных, то неужели мы не будем ещё с большей любовью заботиться о своих детях?!
    Кто больше переживает, когда наши дети болеют или по каким-то причинам просто отказываются от пищи?
    Кто больше переживает, когда они зимой выскакивают на улицу раздетыми? Но если мы, люди, будучи злы, можем даяния добрые давать нашим детям, не тем ли более Господь и Бог? Поэтому и написано:
    Матф. 6:31 Итак не заботьтесь и не гово-
    рите: что нам есть? или: что пить?
    или: во что одеться?
    32 Потому что всего этого ищут
    язычники, и потому что Отец ваш
    Небесный знает, что вы имеете
    нужду во всем этом.

    Те же, кто этим путем не идут, не разумеют, да и не могут разуметь, как это возможно не искать и не заботиться о прилагаемом? Поэтому и избирают себе учителей, которые льстили бы слуху, проповедуя по заявкам, о процветании, о преуспевании, о исцелениях и всяких обетованиях.
    А на подобного рода стихи и места Писания, стараются не обращать внимания, или воспринимают их как некие ограждения, ограничения прав и свобод человека, толкающие его на нищенское существование.
    Плотскому большинству Божиего народа это непонятно, как непонятно ослам, пасущимся в Иорданской долине любое заграждение, ибо оно там и не нужно.
    Но для агнцев, идущих путем Господа узкой горной тропинкой, оно жизненно необходимо, так как спасает жизнь.
    И всякий, кто был в горах, или хотя бы имеет о них представление, разумеет, что эти заграждения спасли и спасут жизнь ещё многим, ибо ограждают тропинку от пропасти.
    Что будет, если даже не в горах, а на лестничных маршах многоэтажных домов, убрать перила?
    Они действительно не нужны только ослам, пасущимся в долине Иорданской близ Содома и Гоморры;
    Поэтому и все эти места Писания адресованы и понятны тем, кто идёт путем Господа через узкие врата, тернистым пу-
    тем.
    А всех идущих, обеспечивает Сам Господь, подобно тому, как Он обеспечивал Израиля, когда тот подымался из земли рабства в землю обетованную.
    Там тоже были те, которые роптали на Господа, но факт «говорит» о том, что от голода не умер никто, а от обжорства многие.
    Чис. 11:34 И нарекли имя месту сему:
    Киброт-Гаттава
    (гробы прихоти) ибо там похо-
    ронили прихотливый народ.

    Ибо, чтобы выйти из утробы матушки Земли, то есть нашего физического тела, чадом Божиим, необходимо быть жаждущим и алчущим правды, какой бы она нам не казалась, разуметь волю Божию и путь её совершения, и хотеть им идти, каким бы трудным и нереальным он не был в наших глазах;
    Ибо только тогда мы имеем шанс, что Господь пошлет Своих рабов, Своих слуг, Своих священников, и за нами придут и заберут нас в семью Божию, в семью Великого Царя, как и написано:
    1 Пет. 2:7 Итак Он для вас, верующих,
    драгоценность, а для неверующих
    камень, который отвергли строите-
    ли, но который сделался главою
    угла, камень преткновения и камень
    соблазна,
    8 О который они претыкаются,
    не покоряясь слову, на что они и
    оставлены.
    9 Но вы – род избранный, цар-
    ственное священство, народ святой,
    люди взятые в удел, дабы возвещать
    совершенства Призвавшего вас из
    тьмы в чудный Свой свет;

    Ибо только избранный и посланный Богом священник является настоящим послом Неба на Земле, а всякий, кто пытается перелезть во двор овчий инде, тот вор и разбойник.

    Если Господь Иисус дал заповедь трудиться своими руками, значит нужно трудиться своими руками, а не чужими.
    Если Он дал заповедь не собирать сокровищ на земле, значит их собирать не нужно ни под каким предлогом, ибо это заповеди нашего Царя, и кто их не соблюдает, тот отвергает не только сами заповеди, но и Того, Кто их дал, потому и не
    войдёт в Божий город воротами:
    Откр. 22:14 Блаженны те, которые со-
    блюдают заповеди Его, чтобы иметь
    им право на дерево жизни и войти
    в город воротами.
    15 А вне – псы и чародеи, и лю-
    бодеи, и убийцы, и идолослужите-
    ли, и всякий любящий и делающий
    неправду.

    Ибо Всемогущий Бог ткал каждого, без исключения, приходящего в этот мир, когда тот был ещё в утробе матери, независимо от его дальнейшей судьбы, национальности и вероисповедания, поэтому хорошо знает нужды живущих.
    Это Бог дает: что есть, что пить и во что одеться всем, и ровно столько, сколько необходимо каждому человеку, чтобы, живя жизнью праведника, идти путем Господа, совершиться и войти в единство с Богом Отцом и Сыном Его Иисусом Христом, как и написано:
    Пр. 30:8 Суету и ложь удали от меня,
    нищеты и богатства не давай мне,
    питай меня насущным хлебом,
    9 Дабы пресытившись я не от-
    рекся Тебя и не сказал: кто Гос-
    подь? и чтоб обеднев не стал красть
    и употреблять имя Бога моего всуе.

    Но тем, которые не идут путем Господа – этого не достаточно, ибо сами хотят быть богами, а для этого нужны деньги, и чем больше, тем лучше.
    Это похоже на то, если бы у вас было, НАПРИМЕР, десять детей, и вы на завтрак дали им по кружке молока и по куску хлеба и отлучились на короткое время.
    Придя же увидели, что у одного сына пять хлебов и пять кружек молока, у другого три, и у третьего две кружки молока и два хлеба, у остальных же ничего.
    На вопрос: что произошло? трое бы ответили: мы честно заработали, а тот, у которого пять хлебов и пять кружек молока хочет даже проповедовать и писать книги о том, как можно «честно» зарабатывать не только во время завтрака, но, и обеда, и ужина, и по жизни вообще, чтобы из всего этого приносить щедрые десятины и приношения ва́м и благодарить ва́с за оказанное ему доверие. Можно ещё явить «добрую» волю и помогать, подавая на пропитание тем семерым, оставшимся без хлеба и молока.
    В данной ситуации, и без объяснений, родителю понятно всё что произошло: ибо те, у кого стало больше, чем им дали, если не силою, то хитростью забрали у тех, кто остался с пустыми руками.
    И как бы убедительно не оправдывались эти «новоиспеченные» бизнесмены, говоря о честности их действий, родитель им всё равно не поверит.

    Так и Господь не поверит ни одному из подобного рода оправданий и объяснений, ибо их нет.
    Поэтому: покуда есть богатые, будут и умирающие с голода. Но приговор таковым уже давно вынесен и ждет времени своего исполнения.
    Иак. 5:1 Послушайте вы, богатые: плач-
    те и рыдайте о бедствиях ваших,
    находящих на (вас).
    2 Богатство ваше сгнило и оде-
    жды ваши изъедены молью.
    3 Золото ваше и серебро изор-
    жавело, и ржавчина их будет сви-
    детельством против вас, и съест
    плоть вашу, как огонь: вы собрали
    себе сокровище на последние дни.
    4 Вот, плата, удержанная вами
    у работников, пожавших поля ва-
    ши, вопиет, и вопли жнецов дошли
    до слуха Господа Саваофа.
    5 Вы роскошествовали на земле
    и наслаждались; напитали сердца
    ваши, как бы на день заклания.

    Помните, что́ диавол предлагал и предлагает своим поклонниками?
    Матф. 4:8 Опять берет Его диавол на
    весьма высокую гору и показывает
    Ему все царства мира и славу их,
    9 И говорит Ему: всё это дам
    Тебе, если, падши, поклонишься
    мне.

    Но как сложно, глядя на витрины магазинов, рекламники, обложки глянцевых журналов, возненавидеть то беззаконие, которое прячется за всем этим.
    Поэтому и подавляющее большинство сегодняшних проповедников, сошедших с обложек этих же глянцевых журналов и витрин, похожи на профессиональных рыболовов, оснащенных высококачественными снастями, когда за привлекательной приманкой или наживкой, прячется такой же высококачественный крючок, который при первой возможности вонзится в тело жертвы.
    Они забыли слова Господа, что должно в мир прийти соблазнам, но горе тому человеку, через которого они приходят.
    2 Пет. 2:1 …у вас будут лжеучителя, кото-
    рые введут пагубные ереси и, от-
    вергаясь искупившего их Господа,
    навлекут сами на себя скорую поги-
    бель.
    2 И многие последуют их раз-
    врату, и чрез них путь истины будет
    в поношении.
    3 И из любостяжания будут уло-
    влять вас льстивыми словами; суд
    им давно готов, и погибель их не
    дремлет.
    15 Оставивши прямой путь, они
    заблудились, идя по следам Вала-
    ама, сына Восорова, который воз-
    любил мзду неправедную,
    17 Это – безводные источники,
    облака и мгла, гонимыя бурею: им
    приготовлен мрак вечной тьмы.
    18 Ибо, произнося надутое пу-
    стословие, они уловляют в плотские
    похоти и разврат тех, которые едва
    отстали от находящихся в заблуж-
    дении;
    19 Обещают им свободу, будучи
    сами рабы тления; ибо, кто кем по-
    бежден, тот тому и раб.

    Итак, братья мои возлюбленные, оставив всякое блуждание и нечистоту, поступая по духу, чтобы нам не исполнять вожделений плоти, не будем брать пример с этого погибающего, хотя и глянцевого мира, и идти вслед соблазнителей, ласкающих слух и рассказывающих «красивые» басни.
    Но как странников и пришельцев, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу, ибо мы призваны стать частью семьи Божией, частью семьи великого Первосвященника, семьи не от мира сего.
    Ибо, там где сокровище ваше, там будет и сердце ваше, а там где сердце ваше, там будете и вы.

    Поэтому и пример должно брать с тех, кого Бог не стыдиться, называя Себя их Богом.
    Деян. 9:15 …
    ...он есть Мой избранный сосуд,
    чтобы возвещать имя Мое пред на-
    родами и царями и сынами Израиле-
    выми;
    Филип. 3:8 Да и всё почитаю тщетою ради
    превосходства познания Христа Иисуса,
    Господа моего: для Него я от
    всего отказался, и всё почитаю за
    сор, чтобы приобресть Христа
    11Чтобы достигнуть воскресе-
    ния мертвых.
    12 Говорю так не потому, чтобы
    я уже достиг, или усовершенство-
    вался; но стремлюсь, не достигну ли
    и я, как достиг меня Христос Иисус.
    13 Братья, я не почитаю себя
    достигшим,…
    14 Итак, кто из нас совершен,
    так должен мыслить.


    Господь близко.
    Аминь.



    Все места Священного Писания взяты из "Книги Священнаго Писанія Ветхаго и Новаго Завъта" пастора Б. Геце.
    Это к Харизматам,ибо у них есть учение о процветании...Само учение о мамоне(так сказать)-это уже произвол!В принципе,а что им остается...Ведь они уже спасены-как они сами считают(веруют),а значит-потерять спасение не могут...,что остается-жизнь с избытком,изначально здесь в теле на Земле. king

    Голос
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 24
    Дата регистрации : 2012-03-18
    Вероисповедание : Христианин

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Голос в 28.10.12 23:16

    Luchik пишет:
    а возможно ли руководствуясь Духом жить телесно, что называется, полной жизнью, иметь достаток и т.д? Быть богатым, но богатству не служить? Я спрашиваю в более широком контексте, нежели христианство.

    Я лично не встречала таких людей.

    Кто-то знает исключения из правила?

    Если это вопрос и я его правильно понял, то попытаюсь дать Вам на него ответ.
    В моем служении был такой случай. Как-то после проповеди ко мне подошла молодая женщина и спрашивает: неужели нельзя преуспевать и в жизни и в Господе?
    Она не разумела того, что спрашивает, ибо называясь и считая себя принадлежащей Богу и Господу Иисусу Христу рассуждала как и все мирские обманутые люди.
    Если перевести её вопрос во свет, то она спросила: неужели нельзя одновременно преуспевать и в смерти и в Жизни, ибо то, что она называла жизнью, желая в ней преуспевать, на самом деле является смертью, а Господь есть и Путь и Истина и Жизнь.
    Нашей же с Вами жизнью является единство с Источником всякой жизни посредством Господа жизни.
    Хотя о вкусах и не спорят, тем не менее невозможно одновременно любить и смерть и жизнь, и ложь и правду; невозможно одновременно собирать сокровища земные и небесные; невозможно одновременно служить двум господам; невозможно одновременно пускать корни в смерть и идти путем Господа и т.д.
    Пользоваться же тем, что дает Господь для поиска Царства Бога и правды Его, исполняя заповеди Его, и не забывая о великом приобретении иметь благую честь и быть довольным тем что имеешь.
    Ибо как может целомудренный, т.е. истинно здравомыслящий человек любить смерть и то что к ней приводит?
    Поэтому, если для человека небо стало сокровищем, свет и правда Божья – истинной ценностью, то всё, что удерживает его от приобретения этого сокровища становится ненавистным.
    Если же любим земные сокровища, то лжем в первую очередь самим себе, говоря, что любим Бога и Сына Его Иисуса Христа.
    Дух же Святой не для того послан нам, чтобы мы успешно пускали корни в смерть, но чтобы освятить кротких и смиренных сердцем, т.е. отделить от земли и земного царства смерти, для Бога и Небесного Царства вечной жизни.

    Голос
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 24
    Дата регистрации : 2012-03-18
    Вероисповедание : Христианин

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Голос в 28.10.12 23:20

    Мухамед пишет:Это к Харизматам,ибо у них есть учение о процветании...Само учение о мамоне(так сказать)-это уже произвол!В принципе,а что им остается...Ведь они уже спасены-как они сами считают(веруют),а значит-потерять спасение не могут...,что остается-жизнь с избытком,изначально здесь в теле на Земле. king

    Абсолютно с Вами согласен, но дополню хотя и мирской, но поучительной притчей.
    Встречаются две вдовы и одна спрашивает другую: От чего умер твой муж?
    От рака – отвечает ей вторая.
    Да, серьезная смерть, - говорит ей первая.
    А от чего умер твой? – спрашивает вторая.
    От гриппа – отвечает первая.
    Тю, какая ерунда, - говорит вторая.

    Разве есть разница от чего умереть? От сребролюбия или чревоугодия? От боязливости или идолопоклонства?
    Я не харизмат, тем не менее, когда мы видим соринку в глазу другого, то чаще всего через подзорную трубу, сделанную из бревна, находящегося в собственном глазу.
    Слово Божие направляется не только к харизматам, но ко всем, способным его слышать и принимать. Только слепой грешник может сказать, что он без греха и это слово его не касается, поэтому и написано: 1 Иоан. 1:8-10 8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. 10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слово Его нет в нас.
    9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Димас1 в 28.10.12 23:32

    Голос пишет:

    Абсолютно с Вами согласен, но дополню хотя и мирской, но поучительной притчей.
    Встречаются две вдовы и одна спрашивает другую: От чего умер твой муж?
    От рака – отвечает ей вторая.
    Да, серьезная смерть, - говорит ей первая.
    А от чего умер твой? – спрашивает вторая.
    От гриппа – отвечает первая.
    Тю, какая ерунда, - говорит вторая.

    Разве есть разница от чего умереть? От сребролюбия или чревоугодия? От боязливости или идолопоклонства?
    Я не харизмат, тем не менее, когда мы видим соринку в глазу другого, то чаще всего через подзорную трубу, сделанную из бревна, находящегося в собственном глазу.
    Слово Божие направляется не только к харизматам, но ко всем, способным его слышать и принимать. Только слепой грешник может сказать, что он без греха и это слово его не касается, поэтому и написано: 1 Иоан. 1:8-10 8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. 10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слово Его нет в нас.
    9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
    Согласен! Скажите,а Вы Протестант или Евангельский христианин? Smile

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Руслан Остров в 28.10.12 23:50

    Вот Вы это все правильно пишите - скажите - как надо жить - нищим, бедным,не стараться работать, не трудиться, не стремиться ни к чему ?

    Вы всё пишите об отношении к богатству - об этом кубокилометры бумаги исписаны.

    А Вы скажите - где есть мера ?

    Вот Вы работали и Вам заплатили больше, чем тому кто работал меньше - как Вам поступить, чтобы оставаться в этой системе ценностей - меньше работать ?

    Такое отношение не воспитывает ли философию тунеядства ?

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Руслан Остров в 29.10.12 0:10

    Тут ведь понимаете, кроме нищего Лазаря был Авраам с тучными стадами.
    Кроме юноши не понявшего, что значит раздать богатство бедным был царь Соломон и Давид.
    Апастолы ловили рыбу, потом стали шить палатки.
    Послеевангельская церковь обладала богатствами и привлекала их чтобы проповедовать и спасать.

    Блудница изливала на ноги Спасителю драгоценное миро, но она ведь не украла его - она имела на что его приобрести.

    Многие места в Евангелии о богатстве тоже - воспринимаются поверхностно, без глубокого рассуждения.

    А первое рассуждение состоит в том, что для того чтобы что то пожертвовать, то желательно это приобрести и иметь.
    И каков Иуда не был, но предпологать, что он самочинно занимался общею казною Христовою невозможно.
    Господь ему это поручил - значит, вот эти самые товарно-денежные отношения имели место при Господе.

    Так ?

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Димас1 в 29.10.12 11:23

    Позволю себе вмешаться,пардон! Богатство само по себе и с правильным отношением сердца к нему,вреда не несет. Если верующий человек имеет талант(способность)заробатывать деньги-законным путем,а потом ими правильно распоряжаться,во славу Божью,а как именно Бог покажет...То в этом не вижу проблемы. Но если у кого-либо есть особое призвание(так сказать) вести аскетический образ жизни или уйти в монастырь,то это уже совсем другое дело...И совсем иное,когда у человека первейшая цель-деньги(мамона,)вот здесь уже проблема...Если у кого-либо Христианина материальное стоит на первом месте-то этот человек уже служит не Богу,а мамоне(так сказать),хотя этот человек ввиду своего уже затвердевшего сердца,может думать что он служит Богу.Вот только и сатана может принять вид ангела света,чтобы этого человека ввести в прелесть... Вообще деньги-это всегда испытания и искушения...Людям,какие имеют связь с каким-либо богатством,куда более надо утверждаться и укореняться во Христе,ибо у них тоже можно сказать-особое призвание,сеять своим богатством в Божье...И при этом оставаться верным Божьим рабом,слугой,чадом-чтобы Господь приумножал его плоды и не убрал от него своей крепкой руки.(ИМХО.) Бог нам всем в помощь! cheers

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Luchik в 29.10.12 11:41

    Мухамед пишет:Позволю себе вмешаться,пардон! Богатство само по себе и с правильным отношением сердца к нему,вреда не несет. Если верующий человек имеет талант(способность)заробатывать деньги-законным путем,а потом ими правильно распоряжаться,во славу Божью,а как именно Бог покажет...То в этом не вижу проблемы. Но если у кого-либо есть особое призвание(так сказать) вести аскетический образ жизни или уйти в монастырь,то это уже совсем другое дело...И совсем иное,когда у человека первейшая цель-деньги(мамона,)вот здесь уже проблема...Если у кого-либо Христианина материальное стоит на первом месте-то этот человек уже служит не Богу,а мамоне(так сказать),хотя этот человек ввиду своего уже затвердевшего сердца,может думать что он служит Богу.Вот только и сатана может принять вид ангела света,чтобы этого человека ввести в прелесть... Вообще деньги-это всегда испытания и искушения...Людям,какие имеют связь с каким-либо богатством,куда более надо утверждаться и укореняться во Христе,ибо у них тоже можно сказать-особое призвание,сеять своим богатством в Божье...И при этом оставаться верным Божьим рабом,слугой,чадом-чтобы Господь приумножал его плоды и не убрал от него своей крепкой руки.(ИМХО.) Бог нам всем в помощь! cheers

    Очень и очень здорово выразил, Дима!

    Отлично сказано!

    Если деньги идут к человеку, то не нужно от них бегать, а направлять этот талант для служения Богу. Это искушение, и нужно постоянно следить за чистотой помыслов, насколько я привязан к этому богатству и буду ли страдать если его потеряю.
    Как только появляется страх потерять - все!
    Надо срочно спасать Душу.


    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Димас1 в 29.10.12 11:53

    Luchik пишет:

    Очень и очень здорово выразил, Дима!

    Отлично сказано!

    Если деньги идут к человеку, то не нужно от них бегать, а направлять этот талант для служения Богу. Это искушение, и нужно постоянно следить за чистотой помыслов, насколько я привязан к этому богатству и буду ли страдать если его потеряю.
    Как только появляется страх потерять - все!
    Надо срочно спасать Душу.

    Приветствую Вас Юлия! Кому Бог,дал способность материально(так сказать)сеять в Божье...,тому и молиться нужно усиленно.Вы согласны? sunny

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Luchik в 29.10.12 12:02

    Мухамед пишет:Приветствую Вас Юлия! Кому Бог,дал способность материально(так сказать)сеять в Божье...,тому и молиться нужно усиленно.Вы согласны? sunny

    Приветствую, Димочка!
    Согласна! sunny

    А еще кому Бог дал красоту, тоже нужно молиться усерднее, т.к. искушений больше.

    Кому Бог дал какой другой талант, тоже молиться - потому как тщеславие и гордыня будут подстерегать на каждом шагу.

    А кому Бог не дал ничего (ну есть и такие, которые так думают), тому еще усерднее молиться, ибо зависть будет подстерегать.

    Вобщем, ВСЕМ молиться! cheers

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Димас1 в 29.10.12 12:21

    Luchik пишет:

    Приветствую, Димочка!
    Согласна! sunny

    А еще кому Бог дал красоту, тоже нужно молиться усерднее, т.к. искушений больше.

    Кому Бог дал какой другой талант, тоже молиться - потому как тщеславие и гордыня будут подстерегать на каждом шагу.

    А кому Бог не дал ничего (ну есть и такие, которые так думают), тому еще усерднее молиться, ибо зависть будет подстерегать.

    Вобщем, ВСЕМ молиться! cheers
    Согласен! Благодарю,что добавили.Вы правы Юлия,молиться нужно всем верующим.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Руслан Остров в 29.10.12 14:06

    Бедность может приобретать не менее уродливые формы, чем богатство.
    Бедность тоже может быть преисполнена отвратительных свойственных только её пороков.

    Да, неправедное богатство, лихоимство и прочая это очень ужасно и нехорошо.

    Но иногда стоит и на некоторую бедность - тоже, без сомнения, жестоковыйную, злую посмотреть попристальнее и что то говорить и обличать о ней.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23200
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Admin в 29.10.12 14:12

    Руслан Остров пишет:Бедность может приобретать не менее уродливые формы, чем богатство.
    Бедность тоже может быть преисполнена отвратительных свойственных только её пороков.

    Да, неправедное богатство, лихоимство и прочая это очень ужасно и нехорошо.

    Но иногда стоит и на некоторую бедность - тоже, без сомнения, жестоковыйную, злую посмотреть попристальнее и что то говорить и обличать о ней.
    Согласен. Богатство не делает человека автоматически грешным, так же как и бедность автоматически не гарантирует праведности.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Димас1 в 29.10.12 14:32

    Admin пишет:Согласен. Богатство не делает человека автоматически грешным, так же как и бедность автоматически не гарантирует праведности.
    Поддерживаю!

    Голос
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 24
    Дата регистрации : 2012-03-18
    Вероисповедание : Христианин

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Голос в 01.11.12 22:45

    Мухамеду:
    Мухамед пишет:Согласен! Скажите,а Вы Протестант или Евангельский христианин? Smile
    Я, избранный не людьми, но Богом и Господом Иисусом Христом пастор и священник и конечно же Евангельский христианин.

    Руслану Острову:
    Как-то видел продающийся плакат на котором был изображен земной шар и две руки, скрепленные рукопожатием.
    Снизу была черная лохматая рука с когтями, по-видимому подразумевалось рука диавола, а сверху белая в белых одеждах, по всей вероятности подразумевалось рука Господа.
    И вот эти руки были скреплены тесным рукопожатием.
    Здравый человек понимает, что такого единства быть не может, как не может ложь быть правдой, а правда – ложью. Не может быть одновременно и тьма и свет и т.д.
    Поэтому, пока мы будем пытаться заповеди Господни применить к привычному для многих укладу жизни, мы не сможем уразуметь того, что написано например в Лук. 14:25-33 и т.д.
    Ибо мы, родившись в таковой системе ценностей которые и диктует таковой уклад жизни, естественно многое принимаем за «чистую монету», и пытаемся приспособить заповеди Христовы и условия ученичества к данной системе.
    Подавляющее большинство сегодняшних проповедников являясь или самовыдвиженцами, или теми, кого избрали, научили и назначили сами же люди, потенциально не могут уразуметь промысла Божиего, поэтому придумывают всякие оправдания служения богатству называя это другими словами.
    Сегодня, как и предупреждал Господь, Он позволяет проповедникам проповедовать не слово Божие, но желание большинства, заранее предупредив мудрых, кротких и смиренных об этом: Ис. 60:2 Ибо вот, тьма покроет землю и мрак – народы; 2 Тим. 4:3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; 4. И от истины отвратят слух, и обратятся к басням и т.д.
    Давайте возьмем несколько примеров героев веры. Например: жена Ноя, его сыновья и их жены, пока были с Ноем, что они имели своего?
    Исаак, пока был со своим отцом Авраамом тоже не имел ничего своего;
    Племянник Лот, имея своё, не смог жить вместе с помазанником Авраамом.
    Вот слова старшего сына из притчи Господа о блудном сыне: Лук. 15:29 …вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего; но ты никогда не дал мне и козленка, …
    Старший сын не имел ничего своего, даже козленка, служа своему отцу.
    И это был Богом данный уклад жизни для Божиего народа, которого Он не изменил до сего дня.
    Родившемуся и впитавшему с молоком матери Божий уклад жизни проще принять и уразуметь как заповеди Христовы, так и условия ученичества, ибо их родители, будучи Богобоязненными людьми, с самого детства вкладывали в них истинные ценности, и не могли бы этого сделать, живя например так, как живет сегодня большинство именуемых себя Божиими.
    Вспомните призвание Елисея:
    Как Вы думаете, сколько стоил в то время плуг, на котором сжарил мясо двух волов Елисей? (3 Цар. 19:20,21)
    Могло ли так произойти, если бы родители Елисея жили так, как живет сегодня большинство, думать так, как думает сегодня большинство?
    Но они, разумея промысел Божий, жили именно так, чтобы можно было самой жизнью показать, научить и наставить своего сына, вложив в него истинные ценности.
    И если бы дом, в котором жил Елисей, и который по праву наследия после смерти отца достался бы ему и всё имение отца, и плуг, и волы, и будущий урожай, а самое главное стареющие родители были бы Елисею дороже, чем оставить всё и пойти за человеком Божиим, по слову которого 3,5 года не было дождя и был голод и умирали старики и дети, оставить всё и пойти в неизвестность, Елисей этого никогда бы не сделал.
    Но сами родители Елисея радовались, что их сына призвал человек Божий, ибо призвание их сына говорило и о их праведности. Ибо чего большего можно было ожидать родителям, как не того, что Сам Бог обратил внимание на их сына.
    Поэтому Господь Иисус и говорил: Матф. 10:37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня;… Лук.14:33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
    Поэтому Ап. Павел и «говорит» о Тимофее: Филип.2:20 Ибо я не имею никого равно усердного, кто бы столь искренно заботился о вас, 21. Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу. 22. А его верность вам известна, потому что он, как сын отцу, служил мне в благовествовании.
    А теперь попробуйте пристроить Ваши вопросы, например: - как надо жить – нищим, бедным, не стараться работать, не трудиться, не стремиться ни к чему? к сыновьям Ноя, к Исааку, к Елисею и т.д.
    Эти вопросы пытаются оправдать только тех, кто пытается встроить христианство в систему этого глянцевого, но давно приговоренного мира, к Божиим же они не пристраиваются и не подходят.
    Хотелось бы Вам сказать больше, но это не для Интернета.
    Не торопитесь с выводами, поразсуждайте , и если Бог позволит может ещё «поговорим».

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Димас1 в 02.11.12 0:05

    Приветствую Вас "Голос"! Скажите Вы на самом деле пастОр, или Вы цитировали стих из Писания о царском священстве? Смотрю проповедуете здесь,да и Голосом назвались,не иначе как Божьим(так сказать.)Скажите Вы 50-к? Это для того,чтобы знать с кем общаюсь,ибо сами знаете что сейчас развелось столько Е.христиан...

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  священник Михаил в 02.11.12 0:08

    Это наверное какой то вражий голос, разные вражие голоса обычно любят маскироваться под праведников. Very Happy

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Димас1 в 02.11.12 0:13

    священник Михаил пишет: Это наверное какой то вражий голос, разные вражие голоса обычно любят маскироваться под праведников. Very Happy
    king Возможно rendeer ! Вот поэтому и задал "Голосу" пару вопросов...

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  священник Михаил в 02.11.12 0:18

    Мухамед пишет: Возможно rendeer ! Вот поэтому и задал "Голосу" пару вопросов...

    Не стоит общаться с вражиими голосами. Личный опыт подсказывает. Вражий голос сначала попытается заморочить голову, а затем впрснуть яд протестантизма и отравить молодое, неподготовленное, возможно православное тело. Very Happy Язык их язык аспидов. Very Happy

    Спонсируемый контент

    Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 19:36


      Текущее время 05.12.16 19:36