Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Поделиться

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Veronika в 02.08.12 23:02

    Спойлер:
    Пусь! всегда будет солнце
    1 августа, 2012 • Александр Архангельский


    Источник: Блог Александра Архангельского


    1. Наконец-то я нашел приемлемую (для себя) аналогию к процессу против Пусь. Чья деятельность и взгляды мне глубоко антипатичны, но суд над которыми вызывает тихий ужас, особенно после прочтения стенограмм в Новой Газете; читая показания единоверцев, сгораю от стыда. Но об этом чуть ниже. А пока об аналогии. В глубокой юности я читал протоколы 30-х годов, от Промпартии до Кировского процесса и Бухаринских дел. И то и дело ловил себя на мысли, что ни одного доброго слова обо всех этих Бухариных, Рыковых, Зиновьевых и прочих заочных Троцких не могу по совести сказать. Но судьи, прокуроры, свидетели обвинения, ширнармассы, требующие крови, настолько отвратительны, что и бухаринцам начинаешь сочувствовать.

    Оговорок две. Во-первых, пусям тройки не грозят. Во-вторых, они, пуси, на последнем заседании сделали все, что можно сделать в юридических (то есть не религиозных рамках). Толоконникова признала этическую ошибку. Все. С этого момента к ее группе остаются только экзистенциальные вопросы, выходящие за рамки судебных полномочий. А морально-юридические сняты. И наоборот, к морально страдающим охранникам из института благородных девиц вопросы только нарастают.

    2. Этих ( и им подобным) этически чутких охранников мы видим на входе и выходе в Зал церковных соборов ХХС. Где проводят разные церковные и светские мероприятия. Церковные — сам Бог велел. Но я много чего читал про светские, а на одном из них даже был — и написал об этом в ЖЖ. Вручали какие-то дипломы студентам московских вузов. Выступал сиятельный старец Ресин. А потом был концерт. Между колоннами, украшенными ликами святых, пели и плясали девицы из какого-то ансамбля (выпускницы ромгерма МГУ). Я не большой пуританин, но нижняя линия юбочек, проходящая посередине ягодиц, даже меня несколько насторожила. А подкаты и всяческие виляния попами не рифмовались с атмосферой зала. Охранники, как ни странно, никого не крутили и не выводили, и не обвиняли в пародийном (т. е. быстром на их вкус) изображении крестного знамени и вызывающих попытках встать на колени. Хотя бы потому, что креститься и вставать на колени там никто и не собирался.

    Так в чем же разница? В том, что в одном случае за вход не заплатили, а во втором — арендовали помещение за деньги? Понятно, что это вопрос не к охранникам, а к их начальникам и руководителям. Охранники люди подневольные; впрочем, я лично не знаю, что хуже – искреннее участие в фарсе, выставляющим православных заявителей в ужасном свете, или лжесвидетельство под страхом увольнения; поэтому пусть нежные охранники сами с собой разберутся, в какую из гадостей они втянулись, ту или эту. Что же до работодателей, то управляет ХХС не Патриархия, а Фонд Храма Христа Спасителя, который многие антиклерикалы принимают за церковную организацию. Но которая является организацией глубоко светской. И бизнесовой. А сам Храм не принадлежит Церкви, он на балансе мэрии.

    Так вот, работодатели и сдатчики Храма в аренду, скажите по совести: если бы Пуси заплатили за аренду, они бы не были кощунницами? А если нет, то почему оплаченное кощунство в Зале церковных соборов не ранит чуткие души ваших подневольных заявителей? Только не говорите, пожалуйста, что Зал есть учреждение мирское, а солея «сакраментальна»; конечно, с точки зрения мистической поступок Пусь хуже, чем пляски выпускниц ромгерма, но мы же не о мистике, которая суду не подлежит, мы о непотребстве на территории храма.

    3. В ответ на одно безумие с вирусной скоростью распространяется другое. В умах прогрессивной общественности поселилась мудрая мысль. Если бы церковь раскололась, вот бы наступила жизнь! Демократия, свет разума, счастье. И не умещается в головах прогрессистов, что раскол — это кровь и мука для всех, а не только для ненавистных православных. И что прежде чем высказывать всеохватные обобщения, неплохо бы ознакомиться с материалом. Так, на днях по Фейсбуку пронеслась коллективно размноженная ссылка на статью в «Газете. Ру», из которой — статьи, я имею в виду — следовало, что Церковь не требует уголовного срока для Пусь. Цитировался Владимир Легойда. И перепечатка статьи содержала помету: «ну наконец-то дошло!» Одна неувязка: это была ссылка на статью 20-х чисел марта. То есть никто не обратил внимания на то, что до людей церкви, в том числе предельно статусных, все «дошло» с самого начала. А вот их позиция до прогрессистов как-то не «дошла».

    4. Но будучи сам в определенной мере прогрессистом, равно как в некоторой степени консерватором, я слишком остро чувствую, как нас всех друг с другом стравили. И создана такая страшная рамка, внутри которой любое твое действие, любое твое слово рискует превратиться в собственную противоположность. Вот написал я «пункт три», и тут же осознал, что принял участие в игре по стравливанию. Вот обличил охранников, и угодил в ловушку – пусь готов простить, а ошибившихся единоверцев нет?! Поэтому прошу и у тех, и у других прощения.

    Сейчас важней всего попробовать выскочить из дьявольского капкана, прорваться за пределы навязанной рамки, занять свободную позицию, «по совести», а не по партийной принадлежности. Как любил говорить Сергей Сергеевич Аверинцев, дьявол нам все время предлагает – ну-ка выбирай, в какой руке, в правой или в левой? Не нужно делать этот выбор, ни в правой, ни в левой руке нет ничего хорошего, так, дрянь одна.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Дим21 в 03.08.12 9:31

    VeronikaNikavera пишет:
    Спойлер:
    Пусь! всегда будет солнце
    1 августа, 2012 • Александр Архангельский


    Источник: Блог Александра Архангельского


    1. Наконец-то я нашел приемлемую (для себя) аналогию к процессу против Пусь. Чья деятельность и взгляды мне глубоко антипатичны, но суд над которыми вызывает тихий ужас, особенно после прочтения стенограмм в Новой Газете; читая показания единоверцев, сгораю от стыда. Но об этом чуть ниже. А пока об аналогии. В глубокой юности я читал протоколы 30-х годов, от Промпартии до Кировского процесса и Бухаринских дел. И то и дело ловил себя на мысли, что ни одного доброго слова обо всех этих Бухариных, Рыковых, Зиновьевых и прочих заочных Троцких не могу по совести сказать. Но судьи, прокуроры, свидетели обвинения, ширнармассы, требующие крови, настолько отвратительны, что и бухаринцам начинаешь сочувствовать.

    Оговорок две. Во-первых, пусям тройки не грозят. Во-вторых, они, пуси, на последнем заседании сделали все, что можно сделать в юридических (то есть не религиозных рамках). Толоконникова признала этическую ошибку. Все. С этого момента к ее группе остаются только экзистенциальные вопросы, выходящие за рамки судебных полномочий. А морально-юридические сняты. И наоборот, к морально страдающим охранникам из института благородных девиц вопросы только нарастают.

    2. Этих ( и им подобным) этически чутких охранников мы видим на входе и выходе в Зал церковных соборов ХХС. Где проводят разные церковные и светские мероприятия. Церковные — сам Бог велел. Но я много чего читал про светские, а на одном из них даже был — и написал об этом в ЖЖ. Вручали какие-то дипломы студентам московских вузов. Выступал сиятельный старец Ресин. А потом был концерт. Между колоннами, украшенными ликами святых, пели и плясали девицы из какого-то ансамбля (выпускницы ромгерма МГУ). Я не большой пуританин, но нижняя линия юбочек, проходящая посередине ягодиц, даже меня несколько насторожила. А подкаты и всяческие виляния попами не рифмовались с атмосферой зала. Охранники, как ни странно, никого не крутили и не выводили, и не обвиняли в пародийном (т. е. быстром на их вкус) изображении крестного знамени и вызывающих попытках встать на колени. Хотя бы потому, что креститься и вставать на колени там никто и не собирался.

    Так в чем же разница? В том, что в одном случае за вход не заплатили, а во втором — арендовали помещение за деньги? Понятно, что это вопрос не к охранникам, а к их начальникам и руководителям. Охранники люди подневольные; впрочем, я лично не знаю, что хуже – искреннее участие в фарсе, выставляющим православных заявителей в ужасном свете, или лжесвидетельство под страхом увольнения; поэтому пусть нежные охранники сами с собой разберутся, в какую из гадостей они втянулись, ту или эту. Что же до работодателей, то управляет ХХС не Патриархия, а Фонд Храма Христа Спасителя, который многие антиклерикалы принимают за церковную организацию. Но которая является организацией глубоко светской. И бизнесовой. А сам Храм не принадлежит Церкви, он на балансе мэрии.

    Так вот, работодатели и сдатчики Храма в аренду, скажите по совести: если бы Пуси заплатили за аренду, они бы не были кощунницами? А если нет, то почему оплаченное кощунство в Зале церковных соборов не ранит чуткие души ваших подневольных заявителей? Только не говорите, пожалуйста, что Зал есть учреждение мирское, а солея «сакраментальна»; конечно, с точки зрения мистической поступок Пусь хуже, чем пляски выпускниц ромгерма, но мы же не о мистике, которая суду не подлежит, мы о непотребстве на территории храма.

    3. В ответ на одно безумие с вирусной скоростью распространяется другое. В умах прогрессивной общественности поселилась мудрая мысль. Если бы церковь раскололась, вот бы наступила жизнь! Демократия, свет разума, счастье. И не умещается в головах прогрессистов, что раскол — это кровь и мука для всех, а не только для ненавистных православных. И что прежде чем высказывать всеохватные обобщения, неплохо бы ознакомиться с материалом. Так, на днях по Фейсбуку пронеслась коллективно размноженная ссылка на статью в «Газете. Ру», из которой — статьи, я имею в виду — следовало, что Церковь не требует уголовного срока для Пусь. Цитировался Владимир Легойда. И перепечатка статьи содержала помету: «ну наконец-то дошло!» Одна неувязка: это была ссылка на статью 20-х чисел марта. То есть никто не обратил внимания на то, что до людей церкви, в том числе предельно статусных, все «дошло» с самого начала. А вот их позиция до прогрессистов как-то не «дошла».

    4. Но будучи сам в определенной мере прогрессистом, равно как в некоторой степени консерватором, я слишком остро чувствую, как нас всех друг с другом стравили. И создана такая страшная рамка, внутри которой любое твое действие, любое твое слово рискует превратиться в собственную противоположность. Вот написал я «пункт три», и тут же осознал, что принял участие в игре по стравливанию. Вот обличил охранников, и угодил в ловушку – пусь готов простить, а ошибившихся единоверцев нет?! Поэтому прошу и у тех, и у других прощения.

    Сейчас важней всего попробовать выскочить из дьявольского капкана, прорваться за пределы навязанной рамки, занять свободную позицию, «по совести», а не по партийной принадлежности. Как любил говорить Сергей Сергеевич Аверинцев, дьявол нам все время предлагает – ну-ка выбирай, в какой руке, в правой или в левой? Не нужно делать этот выбор, ни в правой, ни в левой руке нет ничего хорошего, так, дрянь одна.
    Хорошая статья, думаю примерно так же, но выразить так не могу..

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Юлия Добрая в 03.08.12 9:54

    VeronikaNikavera пишет:
    Источник: Блог Александра Архангельского.....


    Мерзкая какая статейка.
    И не лень вам выискивать, читать, выкладывать всякую дрянь?



    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Veronika в 03.08.12 10:03

    Юлия Добрая пишет:



    И не лень вам выискивать, читать, выкладывать всякую дрянь?


    Не лень Ваше мнение высказывать?

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Дим21 в 03.08.12 10:19

    Юлия Добрая пишет:


    Мерзкая какая статейка.
    И не лень вам выискивать, читать, выкладывать всякую дрянь?


    А в чем мерзость, если не секрет?

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Юлия Добрая в 03.08.12 10:21

    VeronikaNikavera пишет: Не лень Ваше мнение высказывать?

    Своё мнение мне НЕ ЛЕНЬ высказывать.
    А вот чужие мерзости на форуме выкладывать - неумное занятие, но многое говорит о том, кто выкладывает...

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Veronika в 03.08.12 10:23

    Юлия Добрая пишет:

    Своё мнение мне НЕ ЛЕНЬ высказывать.
    А вот чужие мерзости на форуме выкладывать - неумное занятие, но многое говорит о том, кто выкладывает...
    Вы святая.

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Юлия Добрая в 03.08.12 10:26

    Дим21 пишет:
    А в чем мерзость, если не секрет?

    Ну ежели вы очевидных вещей не видите, тады ой....
    Бессмысленно объяснять слепому, что такое цвет.
    Включайте свои мозги сами.

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Юлия Добрая в 03.08.12 10:28

    VeronikaNikavera пишет:Вы святая.

    Даже не старайтесь.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Дим21 в 03.08.12 11:00

    Юлия Добрая пишет:

    Ну ежели вы очевидных вещей не видите, тады ой....
    Бессмысленно объяснять слепому, что такое цвет.
    Включайте свои мозги сами.
    Ну точно ДОБРАЯ! Молодца!!! Very Happy
    И - с прошедшими именинами примите поздравления!

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Юлия Добрая в 03.08.12 11:55

    Дим21 пишет:
    Ну точно ДОБРАЯ! Молодца!!! Very Happy

    А ещё я белая и пушистая.

    Спонсируемый контент

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 23:26


      Текущее время 04.12.16 23:26