Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Взорвали Храм
автор Admin Сегодня в 19:39

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 19:24

» вопрос священнику
автор Монтгомери Сегодня в 19:07

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор noname Сегодня в 18:11

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 16:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 16:40

» О здравии телесном
автор Бездомный Сегодня в 15:41

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор MaximSh. Сегодня в 14:13

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Сегодня в 11:19

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Сегодня в 6:19

» Красиво
автор Монтгомери Вчера в 22:00

» О любви
автор Нюся 03.12.16 13:00

» Крым не наш?
автор Holder 03.12.16 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери 03.12.16 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ 03.12.16 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin 03.12.16 10:46

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Поделиться

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Смердяков в 05.05.12 22:00

    Admin пишет:Они не помолились, они поиздевались и покривлялись.
    Если Церковь претендует на то, что она объединяет 80% россиян, то среди них неизбежно будут люди с самыми разными политическими симпатиями, эстетическими вкусами и представлениями о приличиях. И сторонники Путина, и его противники, и любители ЦСЯ, и те, кто его не понимает, и учить не собирается, и любители рэпа, и ценители классической музыки.

    А вот мнение православного американца.
    Удивительно, но в США тоже есть православные и никто их не сажает и не заставляет переходить в католицизм или иудаизм. Правда, православные там какие-то странные


    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 309
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 69
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Михалыч в 05.05.12 23:36

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    А вот что скажет Господь Воробьёву "ПОДНЯВШИЙ МЕЧ ОТ МЕЧА И ПОГИБНЕТ".
    А на счёт воли Божией, то одна воля у Бога "МИЛОСТИ ХОЧУ, А НЕ ЖЕРТВЫ", "НЕ ПОГУБИТЬ ПРИШЁЛ, А СПАСТИ".
    Воля Божия по отношению к злу: обличать зло. Не разу в Новом завете не сказано, что со злом нужно бороться... "воинствующим мечом", но СЛОВОМ.
    Что же Господь говорил о отношении к злу: "ЛЮБИТЕ ВРАГОВ СВОИХ, ПРОЩАЙТЕ ОБИЖАЮЩИХ ВАС И БЛАГОСЛОВЛЯЙТЕ ПРОКЛИНАЮЩИХ ВАС. НЕ СУДИТЕ И СУДИМЫ НЕ БУДЕТЕ", "КТО НЕ ПРОСТИТ БЛИЖНЕМУ СВОЕМУ ОТ ВСЕГО СЕРДЦА ПРЕГРЕШЕНИЯ ЕГО, ТОГО И Я НЕ ПРОЩУ", "КАКОЮ МЕРОЮ МЕРИТЕ, ТАКОЮ И ВАМ ОТМЕРЕНО БУДЕТ".
    Вот вы же тоже грешный человек, пришли к Господу, раскаялись и он простил вам долг ваш. Так не лучше, если и вы от всего сердца, подобно Богу простите долг должнику своему. Даже притча такая есть. Да будет всем известно, что зло злом не искореняется, а увеличивается. А вот если бы подошли бы к тем богохульницам, сердечно обняли их и сказали бы что доброе, Бог знает, растаяли бы их сердца и сами бы раскаялись и не было бы сейчас столько злобы и хулы не на церковь, не на власть, а кто знает может и добавилось бы верующих или хотя бы уважали православие, не относились бы к православию как к злу и не осквернять может перестали бы. Ну сами подумайте.
    Подобные случаи и в жития святых встречаются. Вот вспомните Серафима Саровского. Напали на него разбойники и он хотел уже и топор взять да вспомнил "КТО МЕЧ ПОДНИМЕТ, ТОТ ОТ МЕЧА И ПОГИБНЕТ", сложил руки на груди и сказал "ДЕЛАЙТЕ СО МНОЙ ЧТО ХОТИТЕ" и те избили его, а когда поймали их простил их и велел отпустить. Те возрыдали от умиления и сами раскаявшись в последствии стали подвижниками церкви. Вот так любовь спасла их души, а не зло, которое погубило бы их. Пусть этот примем будет в назидание каждому, кто думает, что месть спасает. Не спасает она, а только губит. Сила же божия в Слове. Аминь

    Милый Вы, наивный человек! Вам ещё многому предстоит научиться. Жизнь прожить - не поле перйти...

    Главная же Ваша ошибка: Вы подбираете Бога себе по вкусу, такого, какой Вам нравится. А на всё, что не вмещается в созданный образ просто закрываете глаза и отмахиваетесь. Впрочем, это и мой недостаток, и каждого человека. Но это проходит постепенно, надо только больше читать и учиться у людей, вообще, быть к людям более внимательным. Но, смирение и труд всё перетрут! Помощи Вам Божьей!

    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 309
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 69
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Михалыч в 05.05.12 23:50

    Wimar пишет:Как думаете, почему на православие в последнее время большие наезды? Муси-пуси, только одна тема из многих и многих обоснованных и не обоснованных критик.

    Церковь земная - это часть общества и на неё действуют все те же разлагающие наше общество искушения и напасти, может быть, по бесовскому наущение ещё и агрессивнее. Впрочем, Вы не найдёте в истории церкви времени, когда бы не было проблем, когда бы она чем-нибудь не болела. Но всё равно она остаётся самой честной и чистой частью общества.

    А нападки и наезды участились оттого, что церковь растёт и становится сильнее, от того, что архипастыри стали активнее действовать, развились миссионерство и благотворительность. То есть усиливается влияние церкви, слышнее становится её проповедь, и это многим не нравится. Вот бесы и ополчились...
    Впрочем, всё по Писанию, Вы же это читали.

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Wimar в 06.05.12 0:15

    Михалыч пишет:

    Церковь земная - это часть общества и на неё действуют все те же разлагающие наше общество искушения и напасти, может быть, по бесовскому наущение ещё и агрессивнее. Впрочем, Вы не найдёте в истории церкви времени, когда бы не было проблем, когда бы она чем-нибудь не болела. Но всё равно она остаётся самой честной и чистой частью общества.

    А нападки и наезды участились оттого, что церковь растёт и становится сильнее, от того, что архипастыри стали активнее действовать, развились миссионерство и благотворительность. То есть усиливается влияние церкви, слышнее становится её проповедь, и это многим не нравится. Вот бесы и ополчились...
    Впрочем, всё по Писанию, Вы же это читали.
    У меня несколько иное мнение. Запросы общества о нравственности выще, чем может предложить современная земная Церковь. А Церковь не понимая, что в таком состоянии не может быть нравственным авангардом, предлагает свои заниженные планки бытия. Это касается всех вопросов, догматических, философских, ритуальных и главное деловых(дело веры). Такое ощущение, что общество перерасло Церковь земную и без поводыря ищет Бога вслепую. А поводырь сам ослеп, и ослеплён прелестью преждней славы.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Смердяков в 06.05.12 8:57

    Wimar пишет: Запросы общества о нравственности выще, чем может предложить современная земная Церковь. А Церковь не понимая, что в таком состоянии не может быть нравственным авангардом, предлагает свои заниженные планки бытия. Это касается всех вопросов, догматических, философских, ритуальных и главное деловых(дело веры). Такое ощущение, что общество перерасло Церковь земную и без поводыря ищет Бога вслепую. А поводырь сам ослеп, и ослеплён прелестью преждней славы.
    Дело даже не в том, выше или ниже. При решении любого конфликта личности и государства Церковь однозначно становится на сторону государства. Постоянно смазывает проблему и уводит вопрос в сторону. Алиментов не досудишься, а пособие на ребенка меньше тысячи рублей в месяц - а Церковь утверждает, что у нас рождаемость низкая от того, что голубые подрывают нам семейные ценности, а проклятый Запад навязывает гейпарады. Сына забрали в армию и покалечили, а Церковь говорит, что молодежь боится армии, потому что у нас пока отставание по патриотическому воспитанию, а вот введем в школах православие - и в армии будет порядок.
    И так постоянно по любому вопросу.

    Ефпатий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 84
    Дата регистрации : 2012-04-14
    Откуда : Чек
    Вероисповедание : Христианин

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Ефпатий в 06.05.12 9:08

    Потому что страшно далеки они от простого народа и его проблем, отгородились от мира салонами дорогих машин, кортежами сопровождения, охраны.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Смердяков в 06.05.12 9:11

    Михалыч пишет:
    А нападки и наезды участились оттого, что церковь растёт и становится сильнее, от того, что архипастыри стали активнее действовать, развились миссионерство и благотворительность. То есть усиливается влияние церкви, слышнее становится её проповедь, и это многим не нравится. Вот бесы и ополчились...
    Впрочем, всё по Писанию, Вы же это читали.

    А как же, читал. Впрочем, писания бывают разные. Для кого-то Краикий курс - Писание.
    В борьбе за социалистическую индустриализацию страны партия преодолела за 1926-1929 годы огромные внутренние и международные трудности. Усилия партии и рабочего класса привели к победе политики социалистической индустриализации страны.
    Была разрешена в основном одна из труднейших задач индустриализации - задача накопления средств для строительства тяжелой промышленности. Были заложены основы тяжелой индустрии, способной перевооружить все народное хозяйство.
    Был принят первый пятилетний план социалистического строительства. Было развито огромное строительство новых заводов, совхозов, колхозов.
    Это продвижение вперед по пути социализма сопровождалось обострением классовой борьбы внутри страны и обострением внутрипартийной борьбы. Важнейший итог этой борьбы: подавление сопротивления кулачества, разоблачение троцкистско-зиновьевского капитулянтского блока, как антисоветского блока, разоблачение правых капитулянтов, как кулацкой агентуры, изгнание троцкистов из партии, признание взглядов троцкистов и правых оппортунистов несовместимыми с принадлежностью к ВКП (б).
    Не напоминает? Конечно, исходные предпосылки разные, а стиль мышления тот же. Так сказать, конвергенция.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Владимир3b1 в 06.05.12 9:21

    Михалыч пишет:Главная же Ваша ошибка: Вы подбираете Бога себе по вкусу, такого, какой Вам нравится. А на всё, что не вмещается в созданный образ просто закрываете глаза и отмахиваетесь.

    Нет. Я основываюсь не на чувствах, а на фактах. Господь всё о себе сказал в Новом Завете, каков Он и какова Его воля к нам. Всё чего нет в новом Завете, то от мира сего взято.
    Вот почему, как вы думаете Господь установил такие заповеди Любить врагов своих? Потому что они не от мира сего и для нас они кажутся безумными. Мы больше привыкли к тому, что от мира сего: наказывать врагов - это ветхий завет. Ныне же Новый Завет. Не вливают вино в ветхие мехи, слышали?
    Это только Ветхий Бог был мстителен, ныне же он милостив.
    Я не в коем случае не оправдываю зло, вы не думайте, зло я ненавижу, но людей, которые по ошибки своей сотворяют сие зло я прощаю и люблю, не как злодеев, а как людей - носителей образа и подобия Божия. Также и Святые Отцы писали в своих трудах.
    Вот например сотворили пуси-муси зло. У меня "праведный гнев" на это зло, но жалость и скорбь о них самих. Я думаю, что я достаточно понятно объяснил, чтобы ко мне не отнеслись, как к защитнику зла?
    К тому же пример Серафима Саровского прямой камень преткновения для каждого, кто привык выбирать себе качества Бога от мира сего.
    Но Господь не от мира сего и заповеди его для многих кажутся безумными. Мол, как это прощать человека сотворивший мне такую подлость, это же не слыхано, РАСПЯТЬ ИХ! и дело с концом, мол мир станет чище и добрее...


    Последний раз редактировалось: КРЕСТОНОСЕЦ (06.05.12 9:42), всего редактировалось 2 раз(а)

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Смердяков в 06.05.12 9:50

    Михалыч пишет:
    Милый Вы, наивный человек! Вам ещё многому предстоит научиться. Жизнь прожить - не поле перйти...

    Главная же Ваша ошибка: Вы подбираете Бога себе по вкусу, такого, какой Вам нравится. А на всё, что не вмещается в созданный образ просто закрываете глаза и отмахиваетесь. Впрочем, это и мой недостаток, и каждого человека. Но это проходит постепенно, надо только больше читать и учиться у людей, вообще, быть к людям более внимательным. Но, смирение и труд всё перетрут! Помощи Вам Божьей!
    Я понял! Молодые и неопытные граждане наивно подбирают Бога такого, какой нравится лично им. А солидные и умные люди, обладающие жизненным опытом, подбирают Бога такого, какого требуют партия и правительство. Понятно, что это путь наиболее перспективный.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23201
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Admin в 06.05.12 11:36

    Смердяков пишет:Америка – страна серьезных взрослых людей, а не беснующейся детворы
    В том то и дело, что американские толерасты работают по-крупному. Они не танцуют на амвонах, чтобы осокрбить тех, кто с ними не согласен, они бомбят и сжигают напалмом неугодных, убивают лидеров стран, отказывающихся отдавать им свою независимость, а если уж осквернять церкви, так у них тоже свои методы- в Сербии они просто напросто взрывают и обстреливают храмы руками своих ручных (извиняюсь за тавтологию террористов-мусульман ...и все для этих американских толерастов (а на деле последователей дедули Шикльгрубера)[/u] в шоколаде-"толерантность и демократия" торжествуют!

    Наши толерасты по сравнению с американскими и вправду беснующееся детвора и методы у них дибильные, соответствующие развитию умственно-отсталых подростков.
    И эту детвору надо ставить на место. Пока не поздно.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Владимир3b1 в 06.05.12 11:52

    Admin пишет:В том то и дело, что американские толерасты работают по-крупному. Они не танцуют на амвонах, чтобы осокрбить тех, кто с ними не согласен, они бомбят и сжигают напалмом неугодных, убивают лидеров стран, отказывающихся отдавать им свою независимость, а если уж осквернять церкви, так у них тоже свои методы- в Сербии они просто напросто взрывают и обстреливают храмы руками своих ручных (извиняюсь за тавтологию террористов-мусульман ...и все для этих американских толерастов (а на деле последователей дедули Шикльгрубера)[/u] в шоколаде-"толерантность и демократия" торжествуют!

    Наши толерасты по сравнению с американскими и вправду беснующееся детвора и методы у них дибильные, соответствующие развитию умственно-отсталых подростков.
    И эту детвору надо ставить на место. Пока не поздно.

    А другого теперь выхода и нет. Сами запустили, сами будем и расхлёбывать. Жалко конечно что эта детвора с таким дебилизмом пропагандируют свою идеологию.

    ?????
    Гость

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  ????? в 06.05.12 15:55

    гражданин в латах, утопший в Псковско-Чудском водоёме в 1242-м году, КРЕСТОНОСЕЦ пишет: Сами запустили, сами будем и расхлёбывать.
    А, так это именно вы запустили?
    А как вы будете расхлёбывать?

    Ох, простите! Очень хочется уточнить: вы - это что за социальная группа? Уточните, плзз.
    Cool


    Последний раз редактировалось: Вася Рогов (08.05.12 11:08), всего редактировалось 1 раз(а)

    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 309
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 69
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Михалыч в 07.05.12 22:05

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    А вот что скажет Господь Воробьёву "ПОДНЯВШИЙ МЕЧ ОТ МЕЧА И ПОГИБНЕТ".


    Справедливости ради хочу сообщить, что игумен Никон Воробьев приложился к Господу в 1963 году. И, думаю, у Господа не было к нему вопросов, потому что за плечами у игумена Никона было неустрашимое и праведное служение в страшные годы гонений, тюрьма, жуткие допросы и два лагерных срока. И при всей его исповеднической несгибаемости, человек это был поистине смиренномудрый. Нам бы хоть сотую долю его достоинств! Надеюсь, что он будет вскоре канонизирован.

    Цитаты Вами подобраны прекрасные, но если Вы внимательно читаете Священное Писание, то легко можете увидеть, что во многих местах там говорится, что Воля Божья иногда совершается и мечом и кнутом и посохом железным.
    Не сомневаюсь, что бесчисленные защитники, положившие жизнь за веру и отечество не хуже нас с Вами были христиане!

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Елена-христианка в 07.05.12 22:25

    Не сомневаюсь, что бесчисленные защитники, положившие жизнь за веру и отечество не хуже нас с Вами были христиане!
    Это точно! Тем более , что и Господь говорил о высшей любви, как положить душу свою за други своя.
    А тем более, что разговор идет накануне праздника Победы.
    Слова же о мече сказаны исключительно в смысле нападения( кто пришел с мечом, тот от меча и погибнет), а не защиты. Защита- это свято и у Бога.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  andrey_17 в 08.05.12 10:06

    Елена-христианка пишет:
    Это точно! Тем более , что и Господь говорил о высшей любви, как положить душу свою за други своя.
    А тем более, что разговор идет накануне праздника Победы.
    Слова же о мече сказаны исключительно в смысле нападения( кто пришел с мечом, тот от меча и погибнет), а не защиты. Защита- это свято и у Бога.

    Кесарю кесарево, а Богу-Богово.

    Служба в армии и защита отечества-это кесарев(государственный,гражданский) долг.

    И язычники и атеисты служат в армии и родину защищают.

    В общем то этим даже муравьи и пчелы (любые социальные насекомые)занимаются, так как это форма самозащиты. Ничего специфически человеческого, и тем более христианского в этом нет.

    А любой гражданский(кесарев) долг выполнять надо хорошо и по совести, к этому и апостол Павел призывал.


    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Владимир3b1 в 08.05.12 10:47

    Михалыч пишет:Цитаты Вами подобраны прекрасные, но если Вы внимательно читаете Священное Писание, то легко можете увидеть, что во многих местах там говорится, что Воля Божья иногда совершается и мечом и кнутом и посохом железным.

    Да, говорится в Ветхом Завете, но также говорится "Не вливают молодое вино в ветхие мехи", а также говорится что ныне в Новом завете в отличии от Ветхого Господ МИЛОСТИ ХОЧЕТ, А НЕ ЖЕРТВЫ.
    Всё остальное от мира сего. Даже не пытайтесь сдвинуть этот камень преткновения, он слишком весом. А против истины не пойдёшь.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Владимир3b1 в 08.05.12 10:55

    Михалыч пишет:Не сомневаюсь, что бесчисленные защитники, положившие жизнь за веру и отечество не хуже нас с Вами были христиане!

    Читал где-то не помню где, может вы знаете. Это было в старину.
    Русские солдаты поймали двух врагов и хотели их казнить. Тогда полководец сказал им что-то из Нового Завета и те разрыдавшись отпустили их.
    Итак, не против врагов боролся русский народ, а со злом прежде в себе самом. Сейчас почти не в одном солдате такого сознания нет. Есть только Цель - убить, никакой милости и сожаления. Это не религиозная борьба за веру и ближних своих, а борьба ради мести. Такая война не найдёт благословения в Боге и вы это знаете.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Владимир3b1 в 08.05.12 11:03

    Елена-христианка пишет:Слова же о мече сказаны исключительно в смысле нападения( кто пришел с мечом, тот от меча и погибнет), а не защиты. Защита- это свято и у Бога.

    Нет, это относится ко всем. Случай с Серафимом Саровским прямой тому камень преткновения, как и многие другие места из Жития Святых.
    Защита ради Бога Свята. Вне бога защита - мёртвое дело.

    Феофан Затворник

    "Живые дела те, которые совершаются по заповедям с радостью духа, во славу Божию; мертвящие дела те, которые совершаются в противность заповедям, с богозабвением, в угоду себе и страстям своим. Мертвые дела - все, которые хоть по форме не противны заповедям, но делаются без всякой мысли о Боге и вечном спасении, по каким либо видам себялюбия. Бог - жизнь; то только и живо, в чем есть часть Его. И вот у кого только мертвые и мертвящие дела, тот прямо идет и в последний день изыдет на осуждение смерти; а у кого дела все живые, тот идет и в последний день изыдет на получение вечной жизни" .

    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 309
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 69
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Михалыч в 10.05.12 21:43

    Андрею и Крестоносцу:

    Жалко мне вас ребята!
    Надеюсь всё-таки, что таких, как вы меньшинство в молодом поколении. Иначе Россия не устоит, настигнет её Конец Света...


    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Елена-христианка в 10.05.12 21:48

    Михалыч пишет:Андрею и Крестоносцу:

    Жалко мне вас ребята!
    Надеюсь всё-таки, что таких, как вы меньшинство в молодом поколении. Иначе Россия не устоит, настигнет её Конец Света...

    Двумя руками- за! С такими толерантами зла- не устоит!

    Лена Ник.
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 4
    Дата регистрации : 2012-03-18
    Вероисповедание : православная

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Лена Ник. в 10.05.12 23:55

    Странно, всё у вас наоборот.
    Тех, кто явно выделяется правильным видением, вам жалко.
    Во-первых, так говорить вообще не надо. Вы называете себя христианами, а хотите унизить, завуалированно оскорбить.
    Во-вторых, вам надо перечитать если уж не весь Новый Завет, то хотя бы Заповеди блаженства. Тогда, если захотите, то поймёте, почему христиане врагов прощают.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Елена-христианка в 11.05.12 0:33

    Лена Ник. пишет:Странно, всё у вас наоборот.
    Тех, кто явно выделяется правильным видением, вам жалко.
    Во-первых, так говорить вообще не надо. Вы называете себя христианами, а хотите унизить, завуалированно оскорбить.
    Во-вторых, вам надо перечитать если уж не весь Новый Завет, то хотя бы Заповеди блаженства. Тогда, если захотите, то поймёте, почему христиане врагов прощают.
    Откуда же Вам знать, кто правильно видит, а кто нет? И где Вы увидели оскорбление? Да и не с Завета надо начинать, а с собственной души, коли уж на то пошло. А Завет приложится.

    Насчет прощения, позвольте спросить: если вашу маму или ребенка на ваших глазах будут убивать, то Вы тоже будете в нирване всепрощения в этот момент?

    Лена Ник.
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 4
    Дата регистрации : 2012-03-18
    Вероисповедание : православная

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Лена Ник. в 11.05.12 1:55

    Если это ваш аргумент, то он избит и на него есть ответ, и ответ этот тоже из Библии - душу за друзей (или же близких) положить.
    И, по-моему, это вы говорили что-то о защите, что это всегда свято.
    А правильно видит тот, у кого воззрения и убеждения согласовываются со Св.Писанием. Так что опять не совсем понятно, почему не надо начинать с Нового Завета.
    А по поводу, как вы выразились, "нирваны всепрощения", я хотела бы вам напомнить, что слова о прощении врагов принадлежат Иисусу Христу.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  andrey_17 в 11.05.12 7:32

    Михалыч пишет:Андрею и Крестоносцу:

    Жалко мне вас ребята!
    Надеюсь всё-таки, что таких, как вы меньшинство в молодом поколении. Иначе Россия не устоит, настигнет её Конец Света...


    Он всех настигнет и в этом нет сомнений.

    Вопрос лишь в том, в каком состоянии прийти на суд.


    Последний раз редактировалось: andrey_17 (11.05.12 7:54), всего редактировалось 1 раз(а)

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  andrey_17 в 11.05.12 7:43

    Елена-христианка пишет:
    Откуда же Вам знать, кто правильно видит, а кто нет? И где Вы увидели оскорбление? Да и не с Завета надо начинать, а с собственной души, коли уж на то пошло. А Завет приложится.

    Насчет прощения, позвольте спросить: если вашу маму или ребенка на ваших глазах будут убивать, то Вы тоже будете в нирване всепрощения в этот момент?

    Знаете, мне сложно научиться прощать, потому-что как бывший агностик и материалист я еще не научился обвинять.

    Ведь мне надо всегда с усилием вспоминать, что передо мной человек(образ Божий), а не кусок материи или моя фантазия. А как можно винить материю, или фантазию, даже если они "убивает" "меня" и ли моих "родителей", которые тоже куски материи или фантазии?


    А защищать можно не обвиняя и не прощая, а просто выполняя долг. Причем тут прощение?












    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Елена-христианка в 11.05.12 11:20

    Лена Ник. пишет:Если это ваш аргумент, то он избит и на него есть ответ, и ответ этот тоже из Библии - душу за друзей (или же близких) положить.
    И, по-моему, это вы говорили что-то о защите, что это всегда свято.
    А правильно видит тот, у кого воззрения и убеждения согласовываются со Св.Писанием. Так что опять не совсем понятно, почему не надо начинать с Нового Завета.
    А по поводу, как вы выразились, "нирваны всепрощения", я хотела бы вам напомнить, что слова о прощении врагов принадлежат Иисусу Христу.
    Уважаемая Лена Ник. я по тому и спрашивала о нирване всепрощения, что речь до этого шла о защите от врагов ( кто с мечом придет, тот от меча и погибнет).
    Что касается слов Господа о прощении врагов, то тут Он говорит о личных врагах. Мы же говорим о врагах, несущих зло нашим ближним и т.д. Тут прощение будет на втором плане. На первом - защита - ту самую душу положить за други своя.
    Возможно Вы просто не поняли суть , о чем писал Михалыч и о чем писала я.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  andrey_17 в 11.05.12 13:55

    Елена-христианка пишет:
    Уважаемая Лена Ник. я по тому и спрашивала о нирване всепрощения, что речь до этого шла о защите от врагов ( кто с мечом придет, тот от меча и погибнет).
    Что касается слов Господа о прощении врагов, то тут Он говорит о личных врагах. Мы же говорим о врагах, несущих зло нашим ближним и т.д. Тут прощение будет на втором плане. На первом - защита - ту самую душу положить за други своя.
    Возможно Вы просто не поняли суть , о чем писал Михалыч и о чем писала я.

    Скажите тогда, мне, что должен делать служащий в армии языческого(или мусульманского) государства христианин, при войне этого государства с православным государством. Ведь при этом он должен выполняя свой кесарев долг, убивать своих братьев христиан(друзей).

    Примеры этого в были. Русско-турецкая война, Русско-японская война.

    Ведь если я буду исходить из положения что моя служба в армии и участие в войне есть "положении душу за друзей свои", то я должен буду воевать с язычниками- со своими согражданами. А если я смотрю на службу в армии и в участи в войне как на выполнение кесарева долга, то я буду воевать именно с христианами.

    История показывает, что православные японцы и греки-турецкие поданные выбирали второй, а не первый вариант.

    А насчет ближнего. Так мне православный поданный США ( матерь Моя и братья Мои суть слушающие Слово Божие и исполняющие его .,Лк), намного ближе чем мои родители атеисты.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Смердяков в 11.05.12 17:17

    andrey_17 пишет:Примеры этого в были. Русско-турецкая война, Русско-японская война.
    Ну зачем же забираться так глубоко в историю? Совсем недавно была русско-грузинская война. Православные мочили православных.
    andrey_17 пишет:Ведь если я буду исходить из положения что моя служба в армии и участие в войне есть "положении душу за друзей свои", то я должен буду воевать с язычниками- со своими согражданами.
    Ну зачем же исходить из таких лозунгов? Раньше, помню, в казармах вешали лозунг "учиться военному делу настоящим образом", теперь, наверное вешают "положить душу за други"?
    Служба в армии и участие в войне по призыву и мобилизации есть не положение души за други, а спасение своей жизни и свободы от трибуналов, гауптвахт и прочих наказаний вплоть до высшей меры. Гражданин, которого захомутало военное ведомство, соглашается стрелять в кого прикажут, лишь бы его самого не расстреляли за неисполнение.
    И не надо трескучих лозунгов, у нас тут не политзанятие!

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23201
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Admin в 11.05.12 17:34

    Смердяков пишет:
    Ну зачем же забираться так глубоко в историю? Совсем недавно была русско-грузинская война. Православные мочили православных.
    В России нас, православных не более 5 процентов. Страна погружена в безбожие и обыдливание.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Смердяков в 11.05.12 18:32

    Admin пишет: России нас, православных не более 5 процентов.

    Если считать более менее соблюдающих, то видимо так и есть. В Грузии православных будет побольше, но тоже не 100 процентов
    Но вот в Сербии и Болгарии в позапрошлом веке, небось, почти все были православные. И тем не менее, Сербия и Болгария, едва избавившись от турецкого игра, учинили промеж собой войну.
    Admin пишет:Страна погружена в безбожие и обыдливание.
    Да, причем безбожие и обыдливание никак между собой не связаны.
    Есть и истово верующие братки и набожные кровопийцы-чиновники. Есть и вполне порядочные граждане, которые канонов не соблюдают, утверждая, что Бог у них в душе, и даже вполне порядочные атеисты.

    Спонсируемый контент

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 19:40


      Текущее время 05.12.16 19:40