Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Поделиться

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Wimar в 04.05.12 6:46

    Елена-христианка пишет:
    Василий, не согласна с тобой.
    Бога осквернить нельзя , а святыни не только оскверняют, но и надругаются над ними. Вот этого допускать точно- НЕЛЬЗЯ!
    Бог дал нам свои заповеди. Человечество за многие века выработало на основе этих заповедей законы нравственности. При чем, даже у язычников были и есть некие нравственные критерии, соответствующие заповедям Божиим.
    А что ты предлагаешь? Ты предлагаешь либеральный антихристианский подход к решению надругательства над святыней.
    Извини, у нас и так уже зло практически вошло в норму, еще не хватало, чтобы и Церковь этому потрафляла из-за лживого гуманизма.
    Ради чего, объясни? Ведь ты святыни ставишь ниже, чем этих шалав. Это не любовь, это псевдо-любовь.
    Патриарх на молебне заявил, что муси-пуси не осквернили святыни. Что же осквернено ими? Осквернены чувства верующих людей. Но если вы собственные чувства считаете святыми, то и находите источник собственной гордыни. Именно на чувствах верующих людей стоит вся политическая подоплёка этой игры. И возводя гордыней свои чувства в святость, верующие люди подыгрывают провокаторам.
    Мудрость в прощении, и это не антихристианская позиция, а самая настоящая христианская.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  священник Михаил в 04.05.12 10:14

    Средняя часть храма знаменует собою прежде всего горний, ангельский мир, область небесного бытия, где пребывают и все праведники, отошедшие туда от земной жизни. По некоторым толкованиям, эта часть храма знаменует также область земного бытия, мир людей, но уже оправданный, освященный, обоженный, Царство Божие, новое небо и новую землю в собственном смысле. Толкования сходятся в том, что средняя часть храма-это тварный мир, в отличие от алтаря, знаменующего собою область бытия Божия, область превыспреннего, где совершаются тайны Божий.

    Вы считаете что танцы и глумление над чуствами верующих это не осквернение храма? Причём все действия публичные и получили большую огласку. А сколько хулы на Церковь вылилось из за этого " панк молебна".

    Мне кажется , что эти пытались осквернить не только этот храм, а своими действиями, хулили Церковь в целом.

    Ефпатий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 84
    Дата регистрации : 2012-04-14
    Откуда : Чек
    Вероисповедание : Христианин

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Ефпатий в 04.05.12 10:44

    Wimar пишет:...Мудрость в прощении, и это не антихристианская позиция, а самая настоящая христианская.
    +1. Полностью поддерживаю.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23200
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Admin в 04.05.12 11:38

    Wimar пишет: Что же осквернено ими? Осквернены чувства верующих людей. Но если вы собственные чувства считаете святыми, то и находите источник собственной гордыни. Именно на чувствах верующих людей стоит вся политическая подоплёка этой игры. И возводя гордыней свои чувства в святость, верующие люди подыгрывают провокаторам.
    Мудрость в прощении, и это не антихристианская позиция, а самая настоящая христианская.
    А если бы "креативная" молодежь пришла бы к вам домой и накакала бы у вас в в зале, а потом отправилась на кладбище и начала бы танцевать на могилах ваших предков, вам бы это понравилось?

    Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец.

    Легко говорить, когда задевают чужие чувства, посмотрел бы я на вас, если бы они задели ваши.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Сергей65
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2012-03-28
    Возраст : 51
    Откуда : Рыбинск
    Вероисповедание : христианин

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Сергей65 в 04.05.12 11:49

    Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец.
    В трактате "О единстве Церкви" свт. Киприан Карфагенский пишет: "Тому Бог не Отец, кому Церковь не мать". Там же он даёт и определение, что он подразумевает под словом Церковь: "Церковь есть богочеловеческий организм, который живёт жизнью Бога-Троицы". Так что налицо искажение и слов, и смысла цитаты.
    Я не защищаю этих су... , просто призываю подбирать более подходящие цитаты.


    Последний раз редактировалось: Сергей65 (04.05.12 11:53), всего редактировалось 1 раз(а)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23200
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Admin в 04.05.12 11:52

    Сергей65 пишет:Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец.
    В трактате "О единстве Церкви" свт. Киприан Карфагенский пишет: "Тому Бог не Отец, кому Церковь не мать". Там же он даёт и определение, что он подразумевает под словом Церковь: "Церковь есть богочеловеческий организм, который живёт жизнью Бога-Троицы". Так что налицо искажение и слов, и смысла цитаты.
    Таинства , совершаемые священнослужителями совершаются вне зависимости от их личного морального состояния. К тому же, не все плохие, есть очень много добрых, честных и хороших батюшек. Зачем обобщать и переносить какие-то частные случаи неблагочестия на всех?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Сергей65
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2012-03-28
    Возраст : 51
    Откуда : Рыбинск
    Вероисповедание : христианин

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Сергей65 в 04.05.12 12:01

    Admin пишет:Таинства , совершаемые священнослужителями совершаются вне зависимости от их личного морального состояния. К тому же, не все плохие, есть очень много добрых, честных и хороших батюшек. Зачем обобщать и переносить какие-то частные случаи неблагочестия на всех?
    Я имел ввиду совсем не моральное состояние священства, а то, что Церковь - это не просто земная организация, например РПЦ МП. Церковь - это тело Христово, а РПЦ - только часть этого тела.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23200
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Admin в 04.05.12 12:02

    Сергей65 пишет:
    Я имел ввиду совсем не моральное состояние священства, а то, что Церковь - это не просто земная организация, например РПЦ МП. Церковь - это тело Христово, а РПЦ - только часть этого тела.
    РПЦ-часть Вселенской Церкви.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Wimar в 04.05.12 12:43

    священник Михаил пишет: Средняя часть храма знаменует собою прежде всего горний, ангельский мир, область небесного бытия, где пребывают и все праведники, отошедшие туда от земной жизни. По некоторым толкованиям, эта часть храма знаменует также область земного бытия, мир людей, но уже оправданный, освященный, обоженный, Царство Божие, новое небо и новую землю в собственном смысле. Толкования сходятся в том, что средняя часть храма-это тварный мир, в отличие от алтаря, знаменующего собою область бытия Божия, область превыспреннего, где совершаются тайны Божий.

    Вы считаете что танцы и глумление над чуствами верующих это не осквернение храма? Причём все действия публичные и получили большую огласку. А сколько хулы на Церковь вылилось из за этого " панк молебна".

    Мне кажется , что эти пытались осквернить не только этот храм, а своими действиями, хулили Церковь в целом.
    "Заново освящать храм не будут. Слава Богу, они не осквернили алтарь", - сообщили "Интерфакс-Религия" в секретариате ключаря храма протоиерея Михаила Рязанцева.
    Я доверяю служителям храма. Святыня не была осквернена. Что касается остальных частей храма, служители видимо не считают их за святыни. Осквернены чувства верующих людей.
    Админ.
    А если бы "креативная" молодежь пришла бы к вам домой и накакала бы у вас в в зале, а потом отправилась на кладбище и начала бы танцевать на могилах ваших предков, вам бы это понравилось?
    Нет не понравилось бы, как не нравится выступление пусек. Если бы у меня дома осквернили икону, без меня, я бы её привёл в порядок, попросил прощения у Христа за недосмотр и прощения за осквернителей.
    Легко говорить, когда задевают чужие чувства, посмотрел бы я на вас, если бы они задели ваши.
    Вот вы и сказали легко за меня о моих чувствах и вере. И что ваши "святые" чувства значимее прощения Христа в вас?
    [Лк.23:34] Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  священник Михаил в 04.05.12 13:12


    Святыня не была осквернена. Что касается остальных частей храма, служители видимо не считают их за святыни.


    Вы знаете не знаю смеятся над этими словами или плакать. Служители не считают остальные части храма за святыни. Группа кощунниц на всю страну, точнее на весь мир совершила безнравственный, кощунственный танец, но Дом молитвы не осквернён, всё нормально, танцуйте дальше....

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Владимир3b1 в 04.05.12 13:26

    Я уже вчера рассказывал о том, что видел над Храмом Христа Спасителя во сне. И подтверждаю, что храм не сколько не осквернён и верующие не осквернены и уж тем более и сам Господь и Бог наш не осквернён, ибо не может быть поругаем. То что совершили безбожники была лишь очередным проявлением ненависти дьявола ко Христу через них.
    Здесь осквернены только сердца этих людей. Это они нуждаются в отпивании, что и произошло у Храма. Произошёл молебен ко Господу за этих людей, чтобы тот помиловал нас всех. Чтобы не совершили эти люди, это не они делают, а их воля избравшая себе служение князю мира сего. Святые отцы и многие современные старцы всегда писали в своих духовных трудах, что в ком не будет Христианского сердца, в том будет сердце дьявола. Без Христа в себе не кто не устоит, все погибнут. И наше дело, как христиан показывать им это сердце в любом случае, даже если они нас всех убьют. Христиане в своей земной жизни - это соль земли, свет миру. И только когда этой соли не останется, миру придёт конец. Потому абсолютно каждому христианину в последнее время надлежит погибнуть ради Христа. "КТО ЖЕ БУДЕТ ИСКАТЬ СБЕРЕЧЬ СВОЮ ДУШУ, ТОТ ПОГУБИТ ЕЁ".
    Нам остаётся только смириться с этим и погибнуть в борьбе за истину, это наш крест и венец, вот только способен его кто унести, отдать себя на распятие. Главное, чтобы мы не противились злу...

    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 309
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 69
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Михалыч в 05.05.12 3:26

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    Нам остаётся только смириться с этим и погибнуть в борьбе за истину, это наш крест и венец, вот только способен его кто унести, отдать себя на распятие. Главное, чтобы мы не противились злу...
    Нет, уважаемый КРЕСТОНОСЕЦ, Если уж нам выпадет дожить до Конца Света, то погибнем мы потому, что не склоним голову под ярмо. Дай Бог, только устоять! Не зря же Церковь Земная названа Воинствующей! Это потому, что до конца не прекратим брань невидимую и зримую, такая наша задача в этом мире. А сами Вы, разве смиритесь, если увидите, что бесовские силы унижают и мучают братьев и сестер Ваших, не способных защититься? Разве не встанете на их защиту? Если сомневаетесь, то прочтите Вл. Соловьёва "Три разговора". Там очень хорошо описана христианская любовь в действии.

    В данном же конкретном случае, действительно, наше дело (церкви) состоит в молитве ко Господу о прощении заблудших душ и укреплении нашей веры. Что и было начато молитвенным стоянием и несомненно ещё продолжится.

    А общество, в котором мы живём должно законным путём защитить православных от провокаций, подрывающих общественные устои и мир. Если оно этого не сделает, то будет слабеть и загнивать всё больше. Раны лучше врачевать сразу, а не запускать...

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Wimar в 05.05.12 6:39

    священник Михаил пишет:
    Святыня не была осквернена. Что касается остальных частей храма, служители видимо не считают их за святыни.


    Вы знаете не знаю смеятся над этими словами или плакать. Служители не считают остальные части храма за святыни. Группа кощунниц на всю страну, точнее на весь мир совершила безнравственный, кощунственный танец, но Дом молитвы не осквернён, всё нормально, танцуйте дальше....
    А давайте этих девиц на костре сожгём или расстреляем, четвертуем, на каторгу пожизненно сошлём.... Чем бы таким их наказать, что бы сразу всем святость пришла и спасение и масленицей кататься пред Богом. Где справедливая мера наказания и в чём она состоит? Читал здесь предложения о штрафе в 500 тысяч и исправительных работах. Почему именно 500, а не 400 или 700? Сколько стоит ныне вера православная?
    Есть два суда, - суд Божий Законом Божьим и суд земной законами земными. И нельзя мерять для души веру земными законами, это оскорбляет Бога в человеке и веру. Неужели вы не понимаете таких очевидных вещей?
    Суд Божий в нас не истинен без прощения. Насколько найдём в себе меру прощения, настолько обретаем и Бога.
    Небесным осуждаем, Небесным и прощаем. Но если не найдём в себе прощения, не найдём и осуждения, ведь не прощение отвергает факт осквернения.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Владимир3b1 в 05.05.12 11:38

    Михалыч пишет:
    Нет, уважаемый КРЕСТОНОСЕЦ, Если уж нам выпадет дожить до Конца Света, то погибнем мы потому, что не склоним голову под ярмо. Дай Бог, только устоять! Не зря же Церковь Земная названа Воинствующей! Это потому, что до конца не прекратим брань невидимую и зримую, такая наша задача в этом мире. А сами Вы, разве смиритесь, если увидите, что бесовские силы унижают и мучают братьев и сестер Ваших, не способных защититься? Разве не встанете на их защиту? Если сомневаетесь, то прочтите Вл. Соловьёва "Три разговора". Там очень хорошо описана христианская любовь в действии.

    В данном же конкретном случае, действительно, наше дело (церкви) состоит в молитве ко Господу о прощении заблудших душ и укреплении нашей веры. Что и было начато молитвенным стоянием и несомненно ещё продолжится.

    А общество, в котором мы живём должно законным путём защитить православных от провокаций, подрывающих общественные устои и мир. Если оно этого не сделает, то будет слабеть и загнивать всё больше. Раны лучше врачевать сразу, а не запускать...
    Так я же и сказал, что наш венец погибнуть в БОРЬБЕ за истину. А у Святых отцов я читал, что когда христиан не станет, миру прийдёт конец. То есть мы будем стоять до конца, но не в мече и силе, а в любви и созедании. Во внутренней брани как вы уже сказали должна проявляться наша воинственность. Те же кто считают что христианская воинственность проявляется в мече и крови, те на самом деле трусы, не способные проявить свою христианскую любовь и способность жизнь свою отдать за други своя, как только спасать свою шкуру ответным злом. "МИЛОСТИ ХОЧУ, А НЕ ЖЕРТВЫ" сказал Господь. "КТО МЕЧЬ ПОДНИМЕТ, ТОТ ОТ МЕЧА И ПОГИБНЕТ. ЛЮБИТЕ ВРАГОВ СВОИХ".
    Именно эти прописные истины я и пытаюсь донести.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  священник Михаил в 05.05.12 11:57

    Мне кажется что для кощунниц этих много чести ,и оценку их дел сделают и без нас. Что касается их прощения, то прощение даётся Богом и даётся после покаяния. Реальных дел и слов покаяния от этих кощунниц я не видел и не слышал.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Владимир3b1 в 05.05.12 12:00

    Кстати, на счёт того, что я буду делать когда братьев моих будут убивать. Сдесь ваше самое большое заблуждение.
    Разве Господь не говорил следующую заповедь блаженства? Говорю по памяти в несколько быть может расширенном виде "БЛАЖЕННЫ ВЫ, КОГДА ВАС БУДУТ ГНАТЬ, ВСЯЧЕСКИ ЗЛОСЛОВИТЬ И ПРЕДАВАТЬ СМЕРТИ ЗА ИМЯ МОЁ. РАДУЙТЕСЬ И ВЕСЕЛИТЕСЬ. ИБО БОЛЬШАЯ ВАМ БУДЕТ НАГРАДА НА НЕБЕСАХ". Так почему же я должен печалиться о них и мстить за них. За тех кто убил их я докжен печалиться, а за них же радоваться, ибо они за то получат свой венец и будут жить вечно в Царствии Небесном. И за что же тогда в таком случае я должен мстить? Вот, как Господь всё мудро устроил.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Владимир3b1 в 05.05.12 12:04

    священник Михаил пишет: Мне кажется что для кощунниц этих много чести ,и оценку их дел сделают и без нас. Что касается их прощения, то прощение даётся Богом и даётся после покаяния. Реальных дел и слов покаяния от этих кощунниц я не видел и не слышал.
    Бог знает, что с ними будет. Может и расскаются когда-нибудь...

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  священник Михаил в 05.05.12 12:12

    Я бы только возрадовался если бы они раскаялись. После покаяния и разговоров бы этих не было. Повинную голову и меч не сечёт-гласит добрая и древняя русская пословица.

    ?????
    Гость

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  ????? в 05.05.12 12:50

    Дело "Пусси Райт" не будет закрыто, и даже их публичное покаяние, если таковое совершится, госмащину не остановит. Потому что пусси затронули нехорошим словом Путина. Стало быть, это уже государственное дело.Церковь как раз бы и простила, вероятно. Но государство не простит, поэтому трех предполагаемых виновниц «закатали» в СИЗО. Одно дело - призывать кары Господни на головы грешниц, и совсем другое - одобрить реальное срок реальных дур в реальных условиях российской пенитенциарной системы.

    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 309
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 69
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Михалыч в 05.05.12 14:00

    Wimar пишет:
    Есть два суда, - суд Божий Законом Божьим и суд земной законами земными. И нельзя мерять для души веру земными законами, это оскорбляет Бога в человеке и веру. Неужели вы не понимаете таких очевидных вещей?
    Суд Божий в нас не истинен без прощения. Насколько найдём в себе меру прощения, настолько обретаем и Бога.
    Небесным осуждаем, Небесным и прощаем. Но если не найдём в себе прощения, не найдём и осуждения, ведь не прощение отвергает факт осквернения.

    Очень хорошо, Вы, дорогой Вимар, написали о прощении! Да, мы должны прощать, нам это нужно для самих же себя!

    А суд земной должен судить. И его приговор покажет, насколько у нас в обществе уважаются святыни. И есть ли действительно свобода совести, или наступает пол флагом толерантности диктатура бесовских кощунников? Вы о своём внуке подумали - в каком государстве он будет жить? Да и сохранится ли Россия православная через 20 лет, если так будут попираться вера и церковь?

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  священник Михаил в 05.05.12 14:06

    Мне кажется , что в данном случае если бы действительно произошло раскаяние, то простили бы. Важно не публичность покаяния, а его искренность, публичность иногда переростает в театральность. Но ведь некоторые из этих кощунииц, я имею ввиду Толоконину совершили множество срамных актов, и делали это длительное время, так что конечно хочется надеятся, что здравый смысл и совесть заговорят в этих девицах.

    Что касается лично меня то какую либо оценку их действий можно было бы провести видя их поведение в суде или на следствии. Кто знает возможно и наши оценки их действий были бы иными, если бы мы слышали именно их отношение к своим делам.

    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 309
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 69
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Михалыч в 05.05.12 14:20

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Кстати, на счёт того, что я буду делать когда братьев моих будут убивать. Сдесь ваше самое большое заблуждение.
    Разве Господь не говорил следующую заповедь блаженства? Говорю по памяти в несколько быть может расширенном виде "БЛАЖЕННЫ ВЫ, КОГДА ВАС БУДУТ ГНАТЬ, ВСЯЧЕСКИ ЗЛОСЛОВИТЬ И ПРЕДАВАТЬ СМЕРТИ ЗА ИМЯ МОЁ. РАДУЙТЕСЬ И ВЕСЕЛИТЕСЬ. ИБО БОЛЬШАЯ ВАМ БУДЕТ НАГРАДА НА НЕБЕСАХ". Так почему же я должен печалиться о них и мстить за них. За тех кто убил их я докжен печалиться, а за них же радоваться, ибо они за то получат свой венец и будут жить вечно в Царствии Небесном. И за что же тогда в таком случае я должен мстить? Вот, как Господь всё мудро устроил.

    Очень Вы хорошо теоретизируете, дорогой друг, но несколько наивно! Зря Вы не хотите почитать "Три разговора".

    Там же, в Евангелии сказано: Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя. (Иоан.15:13)
    Поэтому, кто имеет веру крепкую, тот слушайся своей совести, а кто не имеет - молись, и всё равно делай! Потому что Господь судит и намерения.

    Вот что писал игумен Никон Воробьёв: Убить человека по воле Божьей - есть добро, а спасти вопреки воле Божье - зло. Почитайте, если сумеете, многому научитесь у этого подвижника!

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  священник Михаил в 05.05.12 14:58

    Только что посмотрел как эти пуси муси ведут себя на следствии, точнее в программе специальный корреспондент. Видно, что каким либо раскаянием там и не пахнет. Осознают, что совершали это в церкви, улыбаются, говорят о том , что необходимо делать церквовным и государственным деятелям. Как и говорил ранее это развратницы, с очень завышенной самооценкой. Дай им Бог раскаяться, но то что раскаяние наступит скоро не верится. Не дело священника осуждать кого либо, да и христианину это не нужно. Государство само воздаст им по заслугам, Господь поругаем не бывает.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23200
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Admin в 05.05.12 15:34

    Сейчас Пуськи танцуют ан амвонах, а завтра начнутся массовые убийства и взрывы храмов.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Смердяков в 05.05.12 16:01

    Admin пишет:Сейчас Пуськи танцуют ан амвонах, а завтра начнутся массовые убийства и взрывы храмов.
    Не совсем так. Сегодня Пусек третий месяц маринуют в СИЗО, за то что они помолились Богородице не о том, о чем положено и слишком весело при этом махали руками и слишком высоко задирали ноги. А завтра, упаси Господи, начнется!
    Типа того, как 100 лет назад гимназистов заставляли каждое воскресенье выстаивать богослужение, солдат строем водили на исповедь, а за посещение хлыстовских радений и штундистских собраний могли сослать в Сибирь. А потом начались убийства и взрывы. И не надо воображать, что все убийства и взрывы устроили жидомасоны, которых нам прислал кайзер Вильгельм в пломбированном вагоне.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23200
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Admin в 05.05.12 20:08

    Смердяков пишет:
    Не совсем так. Сегодня Пусек третий месяц маринуют в СИЗО, за то что они помолились
    Они не помолились, они поиздевались и покривлялись.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Владимир3b1 в 05.05.12 21:04

    Михалыч пишет:

    Вот что писал игумен Никон Воробьёв: Убить человека по воле Божьей - есть добро, а спасти вопреки воле Божье - зло. Почитайте, если сумеете, многому научитесь у этого подвижника!
    А вот что скажет Господь Воробьёву "ПОДНЯВШИЙ МЕЧ ОТ МЕЧА И ПОГИБНЕТ".
    А на счёт воли Божией, то одна воля у Бога "МИЛОСТИ ХОЧУ, А НЕ ЖЕРТВЫ", "НЕ ПОГУБИТЬ ПРИШЁЛ, А СПАСТИ".
    Воля Божия по отношению к злу: обличать зло. Не разу в Новом завете не сказано, что со злом нужно бороться... "воинствующим мечом", но СЛОВОМ.
    Что же Господь говорил о отношении к злу: "ЛЮБИТЕ ВРАГОВ СВОИХ, ПРОЩАЙТЕ ОБИЖАЮЩИХ ВАС И БЛАГОСЛОВЛЯЙТЕ ПРОКЛИНАЮЩИХ ВАС. НЕ СУДИТЕ И СУДИМЫ НЕ БУДЕТЕ", "КТО НЕ ПРОСТИТ БЛИЖНЕМУ СВОЕМУ ОТ ВСЕГО СЕРДЦА ПРЕГРЕШЕНИЯ ЕГО, ТОГО И Я НЕ ПРОЩУ", "КАКОЮ МЕРОЮ МЕРИТЕ, ТАКОЮ И ВАМ ОТМЕРЕНО БУДЕТ".
    Вот вы же тоже грешный человек, пришли к Господу, раскаялись и он простил вам долг ваш. Так не лучше, если и вы от всего сердца, подобно Богу простите долг должнику своему. Даже притча такая есть. Да будет всем известно, что зло злом не искореняется, а увеличивается. А вот если бы подошли бы к тем богохульницам, сердечно обняли их и сказали бы что доброе, Бог знает, растаяли бы их сердца и сами бы раскаялись и не было бы сейчас столько злобы и хулы не на церковь, не на власть, а кто знает может и добавилось бы верующих или хотя бы уважали православие, не относились бы к православию как к злу и не осквернять может перестали бы. Ну сами подумайте.
    Подобные случаи и в жития святых встречаются. Вот вспомните Серафима Саровского. Напали на него разбойники и он хотел уже и топор взять да вспомнил "КТО МЕЧ ПОДНИМЕТ, ТОТ ОТ МЕЧА И ПОГИБНЕТ", сложил руки на груди и сказал "ДЕЛАЙТЕ СО МНОЙ ЧТО ХОТИТЕ" и те избили его, а когда поймали их простил их и велел отпустить. Те возрыдали от умиления и сами раскаявшись в последствии стали подвижниками церкви. Вот так любовь спасла их души, а не зло, которое погубило бы их. Пусть этот примем будет в назидание каждому, кто думает, что месть спасает. Не спасает она, а только губит. Сила же божия в Слове. Аминь

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Владимир3b1 в 05.05.12 21:33

    священник Михаил пишет: Только что посмотрел как эти пуси муси ведут себя на следствии, точнее в программе специальный корреспондент. Видно, что каким либо раскаянием там и не пахнет. Осознают, что совершали это в церкви, улыбаются, говорят о том , что необходимо делать церквовным и государственным деятелям. Как и говорил ранее это развратницы, с очень завышенной самооценкой. Дай им Бог раскаяться, но то что раскаяние наступит скоро не верится. Не дело священника осуждать кого либо, да и христианину это не нужно. Государство само воздаст им по заслугам, Господь поругаем не бывает.

    У них очень огрубели сердца, вот если бы их сразу смягчили, не улыбались бы, а хотя бы постыдились, да прощения попросили. А грубое сердце уже ничто не излечит, кроме Бога.
    Увы, сейчас они одержимы бесами.

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Wimar в 05.05.12 21:39

    Михалыч пишет:

    Очень хорошо, Вы, дорогой Вимар, написали о прощении! Да, мы должны прощать, нам это нужно для самих же себя!

    А суд земной должен судить. И его приговор покажет, насколько у нас в обществе уважаются святыни. И есть ли действительно свобода совести, или наступает пол флагом толерантности диктатура бесовских кощунников? Вы о своём внуке подумали - в каком государстве он будет жить? Да и сохранится ли Россия православная через 20 лет, если так будут попираться вера и церковь?
    Как думаете, почему на православие в последнее время большие наезды? Муси-пуси, только одна тема из многих и многих обоснованных и не обоснованных критик.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  священник Михаил в 05.05.12 21:46

    Да брат осознание наступает у людей в разное время. Мне кажется, что такие поступки могут делать люди духовно слепые, глаза их закрыты. Девочки не осознают , что в этом храме пролито много слёз о почивших, не меньше о недужных и больных, возможно чьё то сердце раскрылось для познания Всевышнего. Преступление их состоит в безответственности, в нелюбви к Богу и другим людям. Их, на данный момент, не интересует судьба людей, которые свято чтят это место. Самое страшное это равнодушие и отсутствия понимания , отсутствие любви.

    Я вот почему то вспомнил советский кинофильм о Шурике и Феде на стройке. Вроде бы у Феди несколько детей, и в общем не урод, но зарвался , возгордился, начал мешать жить другим. там концовка хорошая, Шурик бьёт его розгами и говорит надо Федя надо. Вот наказать надо, но чтобы дошло, чтобы больше не повторяли. Smile

    Спонсируемый контент

    Re: Безбожие с топором: защитник Пусси Риот пытался зарубить судью.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:28


      Текущее время 05.12.16 15:28