Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Бездомный Сегодня в 12:38

» О национальном чувстве
автор noname Сегодня в 11:36

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин Сегодня в 11:11

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 11:08

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Личность и Государство

    Поделиться

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Личность и Государство

    Сообщение  Vito Scaletta в 23.04.12 13:59

    Вчера в по тв. в передаче про цветные революции слышал очень интересную мысль :
    Русский человек без Государства ничего не может. Раньше во главе угла на Руси стояло Государство, а сейчас под влиянием Запада - личность.

    И действительно современный либерализм требует соблюдение интересов человека, а не Государства.

    Какой подход наиболее православен ?

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  din в 23.04.12 19:37

    Vito Scaletta пишет:Вчера по тв. в передаче про цветные революции слышал очень интересную мысль:
    Русский человек без Государства ничего не может. Раньше во главе угла на Руси стояло Государство, а сейчас под влиянием Запада - личность.

    И действительно современный либерализм требует соблюдения интересов человека, а не Государства.

    Какой подход наиболее православен?

    Православие вне всего этого. Если мы станем искать наиболее подходящую нам земную схему - мы далеки от призыва Православия обрести небесное наше отечество.
    Поэтому можно говорить только о вкусах. Например, я - как уже писал здесь - по взглядам монархист. Для меня самым приемлемым было бы жить в стране близкой по устройству к Российской Империи. Но объективности ради нужно сказать, что ни Российская Империя, ни Российская Федерация, ни Америка, ни Греция, ни даже Ватопедский монастырь н Афоне не могут сами по себе ни обеспечить нам спасение, ни помешать ему.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  Смердяков в 23.04.12 19:57

    din пишет:
    Поэтому можно говорить только о вкусах. Например, я - как уже писал здесь - по взглядам монархист. Для меня самым приемлемым было бы жить в стране близкой по устройству к Российской Империи.
    А в чем проблема? У бывшего-будущего президента, вроде, есть две дочки? Остается уговорить его назначить одну из них своей преемницей, так сказать, будущей матушкой-императрицей.
    Теоретически монархия могла бы возродиться еще при Сталине. Если бы только Вася Сталин меньше пил!

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15179
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  noname в 23.04.12 20:13

    Смердяков пишет:
    Теоретически монархия могла бы возродиться еще при Сталине. Если бы только Вася Сталин меньше пил!
    Да, как в Северной Корее. Внук Ким Ир Сена правит. И не пьет вроде.

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  din в 23.04.12 20:24

    Смердяков пишет:
    А в чем проблема? У бывшего-будущего президента, вроде, есть две дочки? Остается уговорить его назначить одну из них своей преемницей, так сказать, будущей матушкой-императрицей.

    Есть идеи - как уговаривать?

    Смердяков пишет:Теоретически монархия могла бы возродиться еще при Сталине. Если бы только Вася Сталин меньше пил!

    Ну, это, положим, не вполне от Сталина зависело: история не терпит сослагательного наклонения, а масоны - Православия и Россию.


    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  Елена-христианка в 23.04.12 20:40

    Vito Scaletta пишет:Вчера в по тв. в передаче про цветные революции слышал очень интересную мысль :
    Русский человек без Государства ничего не может. Раньше во главе угла на Руси стояло Государство, а сейчас под влиянием Запада - личность.

    И действительно современный либерализм требует соблюдение интересов человека, а не Государства.

    Какой подход наиболее православен ?
    Думаю, что все таки не эго человека должно быть на первом месте по православию , а православная государственность .
    Об этом и главные заповеди Божии.
    Как можно возлюбить ближнего своего , как самого себя, если приоритет отдан еретическому самолюбию? Suspect
    Государственность- это общество единомышленников по разным критериям, основной из которых- это общая Родина, общий менталитет с традициями, общая культура и т.д.
    Че делать среди папуасов, даже, если они православные? Shocked Нет полного слияния душ.
    Это можно понять ,только прожив какое-то время вне Родины. Потому и у русских людей за рубежом через определенное время наступала ностальгия- отсутствие родной среды.

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  Vito Scaletta в 23.04.12 20:47

    Елена-христианка пишет:
    Думаю, что все таки не эго человека должно быть на первом месте по православию , а православная государственность .
    В этом то и проблема. Путина вот многие не любят и я его не идеализирую, однако принципиально его поддерживаю. Просто по моей рассудительности, если дать волю революционерам, то будет еще хуже для Православия. Либерализм тогда победит в России окончательно.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15179
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  noname в 23.04.12 20:51

    Я как монархист-традиционалист, консерватор и славянофил поддерживаю Путина и голосую за его воцарение на русском престоле.

    Лев Иванович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 104
    Дата регистрации : 2012-03-10
    Возраст : 67
    Откуда : Самарская губерния
    Вероисповедание : православный ортодокс

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  Лев Иванович в 23.04.12 20:55

    Vito Scaletta пишет пишет:Какой подход наиболее православен ?
    Православная монархия. Жидо-масоны начали с прав человека и дошли до ювенальной юстиции.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  Елена-христианка в 23.04.12 21:01

    Vito Scaletta пишет:В этом то и проблема. Путина вот многие не любят и я его не идеализирую, однако принципиально его поддерживаю. Просто по моей рассудительности, если дать волю революционерам, то будет еще хуже для Православия. Либерализм тогда победит в России окончательно.
    Чтобы понимать что сделал Путин для разрушения России, как государства, нужно просто взять и проэкспертировать все законы и реальные дела по уничтожению России за последние 12 лет. Wink
    И не стоит делать безвыходных выборов: либо Путин , либо революция. Нет.
    Господь всегда даст правильный выбор, если следовать по Его заповедям и молиться.

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  Vito Scaletta в 23.04.12 21:01

    Лев Иванович пишет:
    Православная монархия. Жидо-масоны начали с прав человека и дошли до ювенальной юстиции.
    /Ты не объективе. Монархизм не прокатит, ибо для экономического развития России приходится активно участвовать в мировых рыночных отношениях, хочешь ты того или нет. России к примеру очень выгодно держать финансы с долларах и крутить в американских банках. Тут просто надо разбираться в экономике. А без экономического развития Россия превратится к какую нибудь Сев. Корею с Железным Занавесом. Современный Мир взаимосвязан.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  Михаил55 в 23.04.12 21:18

    Vito Scaletta пишет:/Ты не объективе. Монархизм не прокатит, ибо для экономического развития России приходится активно участвовать в мировых рыночных отношениях, хочешь ты того или нет. России к примеру очень выгодно держать финансы с долларах и крутить в американских банках. Тут просто надо разбираться в экономике. А без экономического развития Россия превратится к какую нибудь Сев. Корею с Железным Занавесом. Современный Мир взаимосвязан.
    Извини, Володя, ты и в экономике тоже здорово разбираешься?

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  Ksertoo в 23.04.12 22:43

    Лев Иванович пишет:Православная монархия.

    Почему же Церковь не согласна с тобой?

    Лев Иванович пишет:Жидо-масоны начали с прав человека

    Нехорошие жидо-масоны! Теперь Лев Иванович вынужден пользоваться этими правами. А какая благодать была бы Льву Ивановичу без этих прав! Ни права на неприкосновенность частной жизни, жилища, ни права на частную собственность, свободу мысли, совести и слова и т.д.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  Смердяков в 23.04.12 23:02

    Елена-христианка пишет:Думаю, что все таки не эго человека должно быть на первом месте по православию , а православная государственность .
    Ну да! Говоря по русски: "ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак!"
    Елена-христианка пишет:Об этом и главные заповеди Божии.
    Не знаю, может у вас отдельный русский Бог и отдельные русские заповеди. А библейские заповеди гарантируют право на жизнь, на имущество и на сексуальную неприкосновенность. Когда патриоты говорят, что права человека нам подсунули евреи, они, видимо, имеют в виду Моисея.
    Елена-христианка пишет:Че делать среди папуасов, даже, если они православные? Shocked Нет полного слияния душ.
    Разумеется, куда приятнее общаться с русским евреем, чем с православным папуасом.
    Елена-христианка пишет: Как можно возлюбить ближнего своего , как самого себя, если приоритет отдан еретическому самолюбию? Suspect
    А как можно возлюбить ближнего, если любить прежде всего следует родину, партию и правительство? А если ближний не любит родину и ругает правительство, его, что ли, тоже нужно любить?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  Елена-христианка в 23.04.12 23:35

    Почему же Церковь не согласна с тобой?
    Ерунда! Леша, Церковь никогда не была против монархии. Не выдумывай! ( я не беру предательство 17 года. Там не Церковь, а Синод).
    Смердяков
    Когда ты угомонишься со своими политически- жидовскими проблемами? Они из тебя лезут в любой теме!

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  Admin в 23.04.12 23:45

    Елена-христианка пишет:
    Почему же Церковь не согласна с тобой?
    Ерунда! Леша, Церковь никогда не была против монархии. Не выдумывай! ( я не беру предательство 17 года. Там не Церковь, а Синод).
    Смердяков
    Когда ты угомонишься со своими политически- жидовскими проблемами? Они из тебя лезут в любой теме!

    А что сказал Бог судье и пророку Самуилу, когда народ стал требовать, чтобы в Израиле была введена монрахия?
    Власть царя-это попущение Бога, но не заповедь предписывающая эту форму правления как единственно возможную.
    Для России диктатура наиболее приемлемая форма правления, особенно, когда она за народ, а не против него, как у нас последние 100 лет...


    Последний раз редактировалось: Admin (23.04.12 23:46), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  священник Михаил в 23.04.12 23:45

    " Царство моё не от мира сего", так говорил Спаситель. Государственное устройство навряд ли столь уж важно Церкви, люди спасались и в империи и в республике, и в гонении, и без такового. Что касается Русской православной Церкви, период её наивысшего расцвета всё таки приходится на княжеско-имперский период, очевидно сильная политическая власть-монархия, более способствовала установлению порядка, а так называемый демократический строй, зачастую приводит к развращению народных масс.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  Смердяков в 23.04.12 23:48

    Елена-христианка пишет:
    Когда ты угомонишься со своими политически- жидовскими проблемами? Они из тебя лезут в любой теме! ]
    А вы когда успокоитесь насчет монархии? Православие можно спокойно исповедовать без всякой монархии - и при нынешней суверенной демократии, и в США и даже в Израиле. Да и в последние десятилетия советской власти за веру особо не преследовали. Далась вам эта монархия! Представляете, сколько будет скандалов, пока выяснится, кого посадить на престол? А потом придется кормить императорское семейство и целую толпу придворных. А если царь вдруг разонравится народу? Президента в принципе можно переизбрать. Даже украинцы переизбирают, не говоря уж о более цивилизованных народах. А царя не переизберешь! Чтобы избавиться от надоевшего царя, придется устраивать революцию. Себе дороже!

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  Admin в 23.04.12 23:51

    священник Михаил пишет: " Царство моё не от мира сего", так говорил Спаситель. Государственное устройство навряд ли столь уж важно Церкви, люди спасались и в империи и в республике, и в гонении, и без такового. Что касается Русской православной Церкви, период её наивысшего расцвета всё таки приходится на княжеско-имперский период, очевидно сильная политическая власть-монархия, более способствовала установлению порядка, а так называемый демократический строй, зачастую приводит к развращению народных масс.
    Отче, отчастия согласен с вами. а отчасти и нет.

    Я считаю, что расцвет православия на Руси пришелся на эпоху Киевской и Московской Руси. Последние 200 лет правления дома Романовых (синодальный период) был больше похожи на годы скрытых гонений.
    Вспомните, хотя бы атеиста-оберпрокурора Святейшего Синода Чебышева...

    Хорошо знакомый с модными евролрейскими философскими учениями и относившийся отрицательно к религии и, главным образом, к её служителям, Чебышёв сразу по своём вступлении в исправление должности обер-прокурора стал во враждебные отношения с большинством членов Синода; он открыто заявлял о своём атеизме и, пользуясь покровительством Императрицы, деспотически распоряжался в Синоде. Он настойчиво заставлял представителей церкви принимать решения, угодные матушке-императрице, не гнушаясь при обсуждении «гнилым словом».


    о чебышеве

    После Петра Первого государственная власть по сути издевалсь над православием, пыталась сделать его политической доктриной. За это наша Родина и поплатилась... поплатилась жестоко 1917 годом и тем разбоем которому её подвергают враги по сей день.



    Последний раз редактировалось: Admin (23.04.12 23:57), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  Admin в 23.04.12 23:53

    Смердяков пишет:Православие можно спокойно исповедовать без всякой монархии - и при нынешней суверенной демократии, и в США и даже в Израиле.
    В Израиле нельзя. Там во-первых, гражданство не дадут если не подпишешь, что ты либо атеист, либо иудей, а во-вторых, там могут кинуть в тебя помои или плюнуть , если увидят, что ты носишь крестик. Толерантность цветет там пышным цветом.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  Елена-христианка в 23.04.12 23:58

    Admin пишет:

    А что сказал Бог судье и пророку Самуилу, когда народ стал требовать, чтобы в Израиле была введена монрахия?
    Власть царя-это попущение Бога, но не заповедь предписывающая эту форму правления как единственно возможную.
    Для России диктатура наиболее приемлемая форма правления, особенно, когда она за народ, а не против него, как у нас последние 100 лет...
    Знаешь, Серег, я уже спать собралась... но твой вопрос заставил написать.
    А что сказал Бог судье и пророку Самуилу, когда народ стал требовать, чтобы в Израиле была введена монрахия?
    Он дал царя народу израильскому и это было задолго до монархии на Руси, один царь Давид с псалтирью чего стоит. Wink
    Так что успокойся. Smile

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  Admin в 24.04.12 0:02

    Елена-христианка пишет:
    Admin пишет:

    А что сказал Бог судье и пророку Самуилу, когда народ стал требовать, чтобы в Израиле была введена монрахия?
    Власть царя-это попущение Бога, но не заповедь предписывающая эту форму правления как единственно возможную.
    Для России диктатура наиболее приемлемая форма правления, особенно, когда она за народ, а не против него, как у нас последние 100 лет...
    Знаешь, Серег, я уже спать собралась... но твой вопрос заставил написать.
    А что сказал Бог судье и пророку Самуилу, когда народ стал требовать, чтобы в Израиле была введена монрахия?
    Он дал царя народу израильскому и это было задолго до монархии на Руси, один царь Давид с псалтирью чего стоит. Wink
    Так что успокойся. Smile

    А царь Ахав с супругой иезавелью тоже много стоят.

    Наличие помазания на Царство еще не делает человека праведным. Цари разные бывали... у нас цари и митрополитов приказывали убивать (несмотря на все патриотические подвиги и борьбу с настоящими врагами) и отцов шарфами душили и Западу Родину продавали (18 век эпохи дворцовых переворотов чего только стоит)... Хотя были и праведные правители и, даже, святые. Все дело в личности царя, а не в его статусе.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  священник Михаил в 24.04.12 0:04

    После Петра Первого государственная власть по сути издевалсь над православием, пыталась сделать его политической доктриной. За это наша Родина и поплатилась... поплатилась жестоко 1917 годом и тем разбоем которому её подвергают враги по сей день.

    [/quote]

    Да, интересный взгляд, не лишён здравого смысла. Наверное и при монархии очень важно чтобы монарх осознал всю важность Церкви.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  Ksertoo в 24.04.12 0:57

    Елена-христианка пишет:
    Ерунда! Леша, Церковь никогда не была против монархии.

    Но и за тоже не была. Разве Алексий 2, Гундяев или Чаплин говорили что-либо по этому поводу? Наоборот, эта власть их всех вполне устраивала и устраивает.

    Елена-христианка пишет:и это было задолго до монархии на Руси

    А вместо монархии на Руси можно было ввести власть судей.

    Елена-христианка пишет:один царь Давид с псалтирью чего стоит. Wink

    Я кстати купил "Теиилим" на иврите и русском. А псалтирь на ЦСЯ продам Rolling Eyes

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  Смердяков в 24.04.12 7:16

    А вот статья относительно взаимоотношений между религиозными и нерелигиозными израильтянами.
    Разумеется, острота проблемы в России ниже на много порядков. Никаких религиозных районов нет и не предвидится. Так что это скорее размышления на тему альтернативной истории. Что было бы если бы у нас воссияла православная монархия.
    А то некоторые, может, думают что кто-то считает Израиль образцом взаимоотношений между государством и церковью, пардон, синагогой.

    Лев Иванович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 104
    Дата регистрации : 2012-03-10
    Возраст : 67
    Откуда : Самарская губерния
    Вероисповедание : православный ортодокс

    » Личность и Государство

    Сообщение  Лев Иванович в 24.04.12 8:21

    Admin пишет: Цари разные бывали... у нас цари и митрополитов приказывали убивать. Хотя были и праведные правители и, даже, святые. Все дело в личности царя, а не в его статусе.
    Хотелось бы знать, а кто из царей приказал убить митрополита? Желательно с источником.

    Лев Иванович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 104
    Дата регистрации : 2012-03-10
    Возраст : 67
    Откуда : Самарская губерния
    Вероисповедание : православный ортодокс

    личность и государство

    Сообщение  Лев Иванович в 24.04.12 8:24

    Ksertoo пишет:Но и за тоже не была. Разве Алексий 2, Гундяев или Чаплин говорили что-либо по этому поводу? Наоборот, эта власть их всех вполне устраивала и устраивает.
    Не надо этих еретиков причислять к православной церкви.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  священник Михаил в 24.04.12 8:51

    Нет, так резко про патриарха нельзя. Я вот выношу чашу с Телом и Кровью Христовой и поминаю его имя. Патриарх не еретик. Это ВЫ завидуете. Вам просто никто не дарит квартиру и часы " бригет". Зависть плохое качество. Вот я например рад, что нашему патриарху дарят такие подарки, я даже не понимаю чего он так стесняется, подарок есть подарок. А насчёт еретика это перебор, в какой ереси Вы обличаете главу Русской православной церкви, так нельзя, ведь если вина кого либо не доказана, то такой обвинитель является клеветником. А ведь клеветником называется сатана.

    Мне тоже не всё нравится, но огульно называть еретиком святейшего это нехорошо.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  Михаил55 в 24.04.12 9:09

    Лев Иванович, Вы получаете Предупреждение №3. Нарушение п. 5.3.24 Правил. Соответственно - БАН 3 дня.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  Ksertoo в 24.04.12 12:42

    Лев Иванович пишет:
    Не надо этих еретиков причислять к православной церкви.

    Окей, тогда в чьём ещё лице Церковь могла высказаться, в поддержку монархии?

    Спонсируемый контент

    Re: Личность и Государство

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 12:39


      Текущее время 09.12.16 12:39