Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Взорвали Храм
автор Admin Сегодня в 19:39

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 19:24

» вопрос священнику
автор Монтгомери Сегодня в 19:07

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор noname Сегодня в 18:11

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 16:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 16:40

» О здравии телесном
автор Бездомный Сегодня в 15:41

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор MaximSh. Сегодня в 14:13

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Сегодня в 11:19

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Сегодня в 6:19

» Красиво
автор Монтгомери Вчера в 22:00

» О любви
автор Нюся 03.12.16 13:00

» Крым не наш?
автор Holder 03.12.16 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери 03.12.16 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ 03.12.16 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin 03.12.16 10:46

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Трансгуманизм: за и против

    Поделиться

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Алекс С в 20.04.12 11:46

    Трансгуманизм — рациональное мировоззрение, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, которое признаёт возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение человека и смерть и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека.

    ___________________________________________

    Какие аргументы "за" и "против" можно привести касательно трансгуманизма с христианской точки зрения?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Елена-христианка в 20.04.12 13:12

    Против.
    Это борьба против Бога.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  andrey_17 в 20.04.12 13:56

    Алекс С пишет:Трансгуманизм — рациональное мировоззрение, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, которое признаёт возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение человека и смерть и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека.

    ___________________________________________

    Какие аргументы "за" и "против" можно привести касательно трансгуманизма с христианской точки зрения?

    с помощью передовых технологий ликвидировать страдания

    смешно

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 20.04.12 14:16

    andrey_17 пишет:
    с помощью передовых технологий ликвидировать страдания
    смешно

    Если сравнить положение со стоматологией сейчас и лет 500 назад, мы поймем, что это не смешно. Сейчас зубы не только удаляют, но и лечат.

    Кстати и ампутация конечностей без анестезии это тоже не смешно. Сейчас "передовые технологии" ликвидировали эти страдания.

    Вам все еще смешно? Тогда средневековая медицина едет к вам

    Профорг
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 9
    Дата регистрации : 2012-04-20
    Вероисповедание : христианин

    Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Профорг в 20.04.12 15:54

    Однозначно "за". Какая борьба против Бога. Всем кто против предлагаю удалять апендицит без наркоза или вообще не удалять, пускай загнутся от перитонита и попадут в ад, потому что таких дураков ,которые науку называют борьбой против Бога, в рай не пускают.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  andrey_17 в 20.04.12 17:18

    Профорг пишет:Однозначно "за". Какая борьба против Бога. Всем кто против предлагаю удалять апендицит без наркоза или вообще не удалять, пускай загнутся от перитонита и попадут в ад, потому что таких дураков ,которые науку называют борьбой против Бога, в рай не пускают.

    ликвидировать страдания, старение человека и смерть

    Вы за ликвидацию смерти при помощи технологий?

    Как же Вы воскреснуть собираетесь если земную смерть ликвидируете при помощи технологий?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Елена-христианка в 20.04.12 17:24

    Профорг пишет:Однозначно "за". Какая борьба против Бога. Всем кто против предлагаю удалять апендицит без наркоза или вообще не удалять, пускай загнутся от перитонита и попадут в ад, потому что таких дураков ,которые науку называют борьбой против Бога, в рай не пускают.
    Вам бы самому ума набраться, чтобы научится понимать, что другие пишут.
    Именно трансгуманизм - это противоборство Промыслу Божьему, а не вообще вся наука и тем более хирургия.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 20.04.12 17:32

    Елена-христианка пишет:
    Вам бы самому ума набраться, чтобы научится понимать, что другие пишут.
    Именно трансгуманизм - это противоборство Промыслу Божьему, а не вообще вся наука и тем более хирургия.

    понятно, ты хочешь и лечение хорошее получить и о Промысле поговорить... но только, когда зубы не болят и от боли в животе на стенку не лезешь.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Елена-христианка в 20.04.12 17:39

    Валерий (Миклош) пишет:

    понятно, ты хочешь и лечение хорошее получить и о Промысле поговорить... но только, когда зубы не болят и от боли в животе на стенку не лезешь.
    Валерий, Бог дал человеку познания в медицине, чтобы облегчать в болезнях. Но Он не дал человеку право над безсмертием тела. Наоборот, наказал его смертию (тленом, прахом) за прародительский грех.
    И Христос искупил наши грехи и даровал вечную жизнь, но не в этом теле на земле, а в ином на небесах.
    А ваша трансгуманизма- богоборчество, борьба против Бога , против Его промысла о человеке.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Девана в 20.04.12 17:51

    Елена-христианка пишет:

    ...Бог дал человеку познания в медицине, чтобы облегчать в болезнях. Но Он не дал человеку право над безсмертием тела.
    Мне кажется, что достижение бессмертие - это лишнее заявление. Не думаю, что стоит серьезно относиться к этому. Не знаю насколько еще возможно продлить человеческий век, но говорить о бессмертии, мне кажется, не то, чтобы преждевременно, но и бессмысленно.

    Елена-христианка пишет:
    А ваша трансгуманизма- богоборчество, борьба против Бога , против Его промысла о человеке.
    А если опустить заявление о бессмертии, то что же плохого в облегчении страданий? Ведь вся деятельность человечества направлена на удовлетворение потребностей и облегчения страданий. Ничего нового...

    Профорг
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 9
    Дата регистрации : 2012-04-20
    Вероисповедание : христианин

    Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Профорг в 20.04.12 17:56

    Девана пишет:
    Мне кажется, что достижение бессмертие - это лишнее заявление. Не думаю, что стоит серьезно относиться к этому. Не знаю насколько еще возможно продлить человеческий век, но говорить о бессмертии, мне кажется, не то, чтобы преждевременно, но и бессмысленно.

    Золотые слова.Но даже если человек и достигнет бессмертия то и это будет Промыслом Божиим, ничего без участия или попустительства Бога не происходит.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Елена-христианка в 20.04.12 17:59

    с целью ликвидировать страдания, старение человека и смерть
    Страдания страданиям рознь. Господь посылает человеку скорби и страдания для вразумления и очищения его души.
    Тут речь не о зубной боли или апендиксе, нет.
    А ,если человек полностью лишается телесных и духовных скорбей и страданий, то останется ли он человеком? Вот о чем следует подумать.

    Профорг
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 9
    Дата регистрации : 2012-04-20
    Вероисповедание : христианин

    Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Профорг в 20.04.12 18:02

    Елена-христианка пишет:
    Тут речь не о зубной боли или апендиксе, нет.
    А ,если человек полностью лишается телесных и духовных скорбей и страданий, то останется ли он человеком? Вот о чем следует подумать.
    А что человек обязательно должен страдать? Это садизм какой-то.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 20.04.12 18:03

    Елена-христианка пишет:
    А ваша трансгуманизма- богоборчество, борьба против Бога , против Его промысла о человеке.

    богоборца Киркорова с распростертыми объятиями принимают в храме. Так что не надо про принципиальные позиции. Так же и с остальным будет. Придет время

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Девана в 20.04.12 18:11

    Елена-христианка пишет:
    Страдания страданиям рознь. Господь посылает человеку скорби и страдания для вразумления и очищения его души.
    Вы считаете, что с этим нужно смириться? А как тогда разграничить страдания и болезни по - эти для вразумления? А эти - дьявольская порча?
    Елена-христианка пишет:
    Тут речь не о зубной боли или апендиксе, нет.
    А ,если человек полностью лишается телесных и духовных скорбей и страданий, то останется ли он человеком? Вот о чем следует подумать.
    Телесные и духовные страдания мешают полноценной жизни, мешают творить, созидать. Уверена, что человек должен заботиться о своем телесном и духовном здоровье и делать все, чтобы как можно дольше быть способным к полноценной и счастливой жизни.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Zar в 20.04.12 18:20

    Елена-христианка пишет:Страдания страданиям рознь. Господь посылает человеку скорби и страдания для вразумления и очищения его души.
    Тут речь не о зубной боли или апендиксе, нет.
    А ,если человек полностью лишается телесных и духовных скорбей и страданий, то останется ли он человеком? Вот о чем следует подумать.
    Приветствую, Елена!
    С точки зрения христианина, какой стимул есть у человека к устремленности к Богу, кроме скорбей, недугов, страданий и страха?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Алекс С в 20.04.12 18:34

    andrey_17 пишет:

    ликвидировать страдания, старение человека и смерть

    Вы за ликвидацию смерти при помощи технологий?

    Как же Вы воскреснуть собираетесь если земную смерть ликвидируете при помощи технологий?

    с помощью специальных веществ, улучшающих работу митохондрий мышам удалось продлить жизнь в 40 раз...

    А если учесть киборгизацию, когда уже тело окончательно одряжлеет, то...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Елена-христианка в 20.04.12 18:44

    Девана пишет:
    Вы считаете, что с этим нужно смириться? А как тогда разграничить страдания и болезни по - эти для вразумления? А эти - дьявольская порча?

    Телесные и духовные страдания мешают полноценной жизни, мешают творить, созидать. Уверена, что человек должен заботиться о своем телесном и духовном здоровье и делать все, чтобы как можно дольше быть способным к полноценной и счастливой жизни.
    Ваша позиция исключительно атеистическая. Мы с Вами смотрим по разному на одни и те же вещи, потому никогда не придем к единому мнению.
    С точки зрения христианина, какой стимул есть у человека к устремленности к Богу, кроме скорбей, недугов, страданий и страха?
    Не знаю, стимулы ли это, но помогают задумываться о бренности этой жизни. На счет страха не поняла. Если Вы подразумеваете страх Божий, то это боязнь оскорбить Бога своими греховными делами , а не страх перед самим Богом.
    Я бы главным стимулом в устремленности к Богу посчитала бы желание спасения своей души и нахождении в любви Божией.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Девана в 20.04.12 18:56

    Елена-христианка пишет:
    Ваша позиция исключительно атеистическая. Мы с Вами смотрим по разному на одни и те же вещи, потому никогда не придем к единому мнению.
    Вообще то я считаю, что у атеизма нет позиций и высказываю своё личное мнение, которое может быть одно из многих и не обязательно совпадать с Вашим. Достаточно сравнивать мнения, чтобы думать и искать ответы).

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Елена-христианка в 20.04.12 20:45

    Девана пишет:
    Вообще то я считаю, что у атеизма нет позиций и высказываю своё личное мнение, которое может быть одно из многих и не обязательно совпадать с Вашим. Достаточно сравнивать мнения, чтобы думать и искать ответы).
    Вы не поняли. Ваша позиция и ваше мнение полностью совпадают с мировозрением атеиста, где на первом месте плоть, а потом дух.
    У меня позиция христианская, где плотское на 2-м месте, а на 1-ом- духовное. Потому и не поймем друг друга.
    Вот для Вас :Телесные и духовные страдания мешают полноценной жизни, мешают творить, созидать.
    А для меня не мешают, а помогают. Вот только на духовном уровне, а не на уровне денег и карьеры. Wink

    Спонсируемый контент

    Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 19:42


      Текущее время 05.12.16 19:42