Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Осипов Кураев

    Поделиться

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Осипов Кураев

    Сообщение  Vito Scaletta в 19.04.12 11:02

    Прошу обоснования в студию против них

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  Михаил55 в 19.04.12 11:05

    Есть уже такая тема!!!!Здесь

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  Vito Scaletta в 19.04.12 11:06

    Михаил55 пишет:Есть уже такая тема!!!!
    Миша прошу не мешать. Я по другому руслу пущу эту тему.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  Михаил55 в 19.04.12 11:07

    Тогда меняй название! Иначе закрою.

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  Vito Scaletta в 19.04.12 11:12

    Михаил55 пишет:Тогда меняй название!
    Причем тут название ? Суть православного форума в названиях или обсуждении личности ? Я вроде четко пояснил : что конкретно инкриминируется этим профессорам.
    Если есть что сказать, то отвечай.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  Михаил55 в 19.04.12 11:24

    5.1.1. Создание темы, с вопросом, уже обсуждавшимся на Форуме. Пользуйтесь поиском для нахождения ответов на свои вопросы прежде, чем открывать новую тему. Если похожая тема создана уже кем-то другим, следует задавать вопрос в ней

    Если Вам, Владимир, негатива про Осипова мало - зайдите на указанную мною ссылку и просто "поднимите" тему, не мне Вас учить. И зачем сюда же и Кураева?
    Думайте над названием. Пока тему закрываю. Если считаете. что я превысил свои полномочия, жалуйтесь Админу.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  Михаил55 в 19.04.12 12:03

    В виде исключения...для уважаемого алтарника, тему открываю. При возникновении скандала - тема будет закрыта.

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  Vito Scaletta в 19.04.12 12:06

    Михаил55 пишет:В виде исключения...для уважаемого алтарника, тему открываю. При возникновении скандала - тема будет закрыта.
    Спасибо Миш.
    Тему не скандалов завел, а для для конкретного обсуждения по существу.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  noname в 19.04.12 12:57

    Осипов и Кураев - наши великие учителя богословия.

    Лев Иванович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 104
    Дата регистрации : 2012-03-10
    Возраст : 67
    Откуда : Самарская губерния
    Вероисповедание : православный ортодокс

    Осипов Кураев

    Сообщение  Лев Иванович в 19.04.12 14:15

    Михаил55 пишет:В виде исключения...для уважаемого алтарника, тему открываю. При возникновении скандала - тема будет закрыта.
    Интересно, а все такие у админов заслуживают уважения?

    Лев Иванович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 104
    Дата регистрации : 2012-03-10
    Возраст : 67
    Откуда : Самарская губерния
    Вероисповедание : православный ортодокс

    Осипов Кураев

    Сообщение  Лев Иванович в 19.04.12 14:17

    noname пишет:Осипов и Кураев - наши "великие" учителя богословия.
    Так вернее будет.

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  Юлия Добрая в 19.04.12 14:36

    Vito Scaletta пишет:Прошу обоснования в студию против них

    Против них возражений НЕ ИМЕЮ!




    Последний раз редактировалось: Юлия Добрая (19.04.12 14:40), всего редактировалось 1 раз(а)

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  Vito Scaletta в 19.04.12 14:36

    Елена христианка привела ссылку на заключение синодальной комиссии против не верного учения проф.Осипова о Евхаристии. У него с Кураевым расходятся взгляды о крещении младенцев. Кураев в своей позиции был более убедителен.
    Еще по существу будут какие нибудь комментарии ?
    Не надо лозунгов, ярлыков и пр. блаблабла. Говорим конкретно.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  Ksertoo в 24.04.12 13:58

    Значит нет обоснований?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  noname в 24.04.12 14:26

    Ksertoo пишет:Значит нет обоснований?
    Конечно нет!

    ?????
    Гость

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  ????? в 24.04.12 17:09

    noname пишет:Осипов и Кураев - наши великие учителя богословия.
    В чем же заключается их величие? То, что лекторы оригинальные, это - да.
    И чему они лично вас научили? И вы следуете всем их учениям?

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  Vito Scaletta в 24.04.12 20:55

    Вот насчет Кураева заметил, что академические лекции вполне съедобны. Но в последнее время такое ощущение, как будто он только и думает, чего бы еще ляпнуть, что бы не повторяться.

    София09
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 263
    Дата регистрации : 2012-04-03
    Возраст : 50
    Откуда : карелия
    Вероисповедание : православие

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  София09 в 24.04.12 21:48

    Vito Scaletta пишет:Вот насчет Кураева заметил, что академические лекции вполне съедобны. Но в последнее время такое ощущение, как будто он только и думает, чего бы еще ляпнуть, что бы не повторяться.
    София09 пишет:есть немного,например, когда с теми девчонками чай с сушками не прочь был по-пить,вместо того, чтоб на место поставить. Не помню, чтоб Христос так учил поступать, хотя не прочь услышать другое мнение.
    Про Крещение детей у него действительно убедительней, но я не могу понять почему в древности люди старались попозже принять крещение, не в смысле зачем они так делали, а в смысле - они ошибались?

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  священник Михаил в 24.04.12 23:03

    Вы знаете я встречался с Кураевым в городе Бердянске, нормальный человек, со своими взглядами, довольно в общем то интелегентный, довольно грамотный. После его лекции, когда я вышел из зала, со мной случайно разговорилась молодая девушка, которая рассказала мне , что долгое время входила в секту пятидисятников, но когда попала на лекции Кураева, вдруг увидела свои действия в секте как бы со стороны, ей стало смешно и она ушла из секты, и постепенно пришла к православию. Я знаю многих юристов Бердянска , которым отвратится от сектанской пропаганды помогли именно лекции профессора Кураева. Так что этот человек вносит свою лепту и не стоит судить его строго, как говорится не ошибается тот кто ничего не делает.


    Последний раз редактировалось: священник Михаил (25.04.12 0:24), всего редактировалось 1 раз(а)

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  Ksertoo в 25.04.12 0:15

    Да, Кураев хороший миссионер, уважаю его.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  Kseniya в 25.04.12 0:54

    noname пишет:Осипов и Кураев - наши великие учителя богословия.

    Серёга опять жжёт!! Вот, как начала читать - наши великие учителя...в голове прям таки образ деда Лениа возник.

    masigor2
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 236
    Дата регистрации : 2012-03-08
    Вероисповедание : православный

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  masigor2 в 25.04.12 1:06

    Нормальные ребята. Мне лично больше Осипов по душе.
    А еще они борятся против язычества в православии.

    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  А-теист в 25.04.12 16:05

    noname пишет:Осипов и Кураев - наши великие учителя богословия.
    Вот тебе русская православная церковь ата-та по попке за такое высказывание!

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  Vito Scaletta в 25.04.12 20:38

    София09 пишет:
    Не помню, чтоб Христос так учил поступать, хотя не прочь услышать другое мнение.
    ?
    Христос многое не говорил. Но это протетанстко-сектантский аргумент, который мало мальски знающий свою веру православный рвет в клочья.
    Есть в святцах такой святой, как преп. Виталий. Он, говоря по современному снимал проституток. Очень много осуждений за это получил от разных иерархов и простых людей. Правда открылась только по его кончине.
    Поэтому я бы очень хотел увидеть как Кураев беседовал с этими панками.
    А вдруг и вправду обратил бы их к покаянию ?


    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  Елена-христианка в 25.04.12 20:53

    Kseniya пишет:

    Серёга опять жжёт!! Вот, как начала читать - наши великие учителя...в голове прям таки образ деда Лениа возник.

    София09
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 263
    Дата регистрации : 2012-04-03
    Возраст : 50
    Откуда : карелия
    Вероисповедание : православие

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  София09 в 25.04.12 20:59

    [quote="Vito Scaletta"]


    София09
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 263
    Дата регистрации : 2012-04-03
    Возраст : 50
    Откуда : карелия
    Вероисповедание : православие

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  София09 в 25.04.12 21:11

    Vito Scaletta пишет:
    Христос многое не говорил. Но это протетанстко-сектантский аргумент, который мало мальски знающий свою веру православный рвет в клочья.
    Есть в святцах такой святой, как преп. Виталий. Он, говоря по современному снимал проституток. Очень много осуждений за это получил от разных иерархов и простых людей. Правда открылась только по его кончине.
    Поэтому я бы очень хотел увидеть как Кураев беседовал с этими панками.
    А вдруг и вправду обратил бы их к покаянию ?


    София09 пишет:Проститутки не с той оперы, они в храме не работали.
    Но я тоже посмотрела бы, как Кураев с панками разговаривает, даже не удивилась бы, если кто-нибудь из них задумается; но сотворили они сие, явно, даже не от среднего ума (
    Святые тоже люди, это ж не пример для подражания, у него такой путь, он так понимал,но если б делал это по-другому хуже бы не было

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  Admin в 20.10.12 13:21

    Vito Scaletta пишет:Прошу обоснования в студию против них
    А что против них может быть?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  священник Михаил в 20.10.12 15:02

    Есть одна прелюбопытная статья Осипова о царской семье и её кононизации, для начала разговора выдержки из этой статьи профессора:

    "5. Религиозность царской четы при всей ее внешне традиционной православности носила отчетливо выраженный характер интерконфессионального мистицизма. Этот вывод следует из многих фактов. Известна холодность царской семьи, главным образом, царицы, к русскому духовенству, что особенно ярко выявляется из писем Александры Федоровны ("в Синоде одни только животные"!). Даже с высшими иерархами отношения царя и царицы носили исключительно официальный характер.

    В то же время современники сообщают о большой их близости и дружбе с широко известным в высшем свете французским спиритом, магом, главой международного ордена мартинистов Папюсом, вызывавшим дух Александра III; с другим французским мистиком, “ясновидцем” - Филиппом (которого Александра Федоровна в письме от 14 декабря 1916 г. вспоминает как “нашего друга месье Филиппа”, но которого ее же духовник называет “порождением бесовских сил”.); наконец, в течение целых десяти лет с Распутиным - до самой его смерти. Митрополит Вениамин (Федченков) писал: “Вместо же влияния духовенства в придворную сферу проникало увлечение какими-нибудь светскими авантюристами, “спиритами” ... до Распутина был при Дворе какой-то проходимец француз “Филипп” (На рубеже двух эпох. С. 140).

    Ряд свидетельств так же определенно говорит и о связях Двора, в том числе и последнего царя, с масонством, что указывает на еще один серьезный источник мистицизма (и идей европейской демократии) в царской семье (См., напр., "Масонство и Николай II" Виктор Острецов. Масонство, культура и русская история. М.1998.С.379-444). Этот мистицизм наложил тяжелую печать на весь душевный настрой императора, сделав его, по выражению прот. Г. Шавельского, фаталистом ("Воспитание и жизнь сделали его фаталистом, а семейная обстановка - рабом своей жены” (Шавельский Г.И. Воспоминания последнего протопресвитера русской армии и флота. Нью-Йорк.1954.Т.2.С.296), что особенно ярко обнаружилось в его отношении к Записке, оставленной Павлом I и содержащей предсказание о судьбе последнего Императора.

    Только непониманием православия можно объяснить принятие ее как безусловного Божественного предопределения, как это решил Николай II. Пророчество в первую очередь всегда является предупреждением об опасности неправедной жизни, ошибочной деятельности и призывом к покаянию, но никак не фатумом, не произволом всемогущего Бога. Если бы Царь больше общался со святым Иоанном Кронштадтским и оптинскими старцами, а не с французскими оккультистами и русскими псевдостарцами, то может быть и не придал бы этой Записке безусловного значения и не отрекся бы от престола, не впал в безнадежие, не бездействовал, поверив в судьбу. Христианство и фатализм несовместимы.

    Преданный царю человек Пьер Жильяр утверждал, что у царя была "своего рода мистическая покорность судьбе, которая его побуждала скорее подчиняться обстоятельствам, чем руководить ими" (Жильяр П. Импер. Николай II и его семья. Л. 1990.С.174). Наш выдающийся русский философ Евгений Трубецкой в таких кратких и глубоких словах выразил свое понимание и личной религиозности Царя, и основной причины его катастрофы: “Он поставил свою власть выше Церкви, и в этом было и самопревозношение, и тяжкое оскорбление святыни. Он безгранично верил в субъективное откровение, сообщающееся ему - помазаннику Божию - или непосредственно, или через посланных ему Богом людей, слепо верил в себя как орудие Провидения. И оттого он оставался слеп и глух к тому, что все видели и слышали. … Повреждение первоисточника духовной жизни - вот основная причина этого падения” (Е. Трубецкой. О христианском отношении к современным событиям. // Новый мир.1990. №7. С.220).

    Очень показательным является и тот факт, что в ближайшем окружении царской семьи всегда, и до конца жизни, были люди разных исповеданий: католики, англикане, лютеране. В этой экуменической атмосфере воспитывался и Наследник, чего, естественно, не мог бы позволить себе ни один строго православный христианин. Поэтому нет ничего удивительного и в том, что царь намеревался стать даже... патриархом, но не получил согласия архиереев (См. об этом: Нилус. На берегу Божьей реки.Ч.2. С.-Франциско.1969. С.146-147.; митр. Вениамин Федченков. На рубеже двух эпох. С.277.; Россия перед вторым пришествием. М. 1994 - свидетельства Л.А. Тихомирова и кн. И.Д. Жевахова).

    Но особенно поражает во всем этом тот факт, что увлечение открыто неправославными мистиками-оккультистами и более чем сомнительными чудотворцами происходит в то самое время, когда рядом живут и творят истинные чудеса всем известные праведный Иоанн Кронштадтский, оптинские старцы, которые, однако, царскую семью мало интересуют.

    Достаточно убедительно характеризует духовные интересы Николая Александровича литература, которая наиболее его интересует, и досуг. "Действительно, любимым чтением Государя была светская, особенно историческая литература... В круг его чтения входят имена А. Дюма, А. Доде, А. Конан Дойля, И. Тургенева, Л. Толстого, Н. Лескова, А. Чехова, Д. Мережковского и других. К чтению Библии Император обращается крайне редко..." (Материалы, связанные с вопросом о канонизации царской семьи. 1996. С.62-63).

    Святоотеческая литература отсутствует. "Изо дня в день Император аккуратно записывает в свой дневник: "дивный день" - прогулка - обед - чтение художественной или исторической литературы - игра в кости или карты - дождь - обедня - прогулка - и так далее..." (Там же. С.67).



    6. Что принципиально не позволяет с христианской точки зрения ставить вопрос о канонизации Николая II, так это его личное признание своей матери в письме из ссылки: “Бог дает мне силы всех простить, только генерала Рузского простить не могу”. Этого признания не снимает свидетельство великой княжны Ольги о том, что отец всех простил, так как она ничего не говорит о главном в данном вопросе - простил ли он Рузского? Следовательно, она или не знала об этом, или предпочла, по понятным мотивам, молчать.

    По причине как этих, так и целого ряда других фактов Комиссия Священного Синода по канонизации сделала, в частности, следующий вывод: “Подводя итог изучению государственной и церковной деятельности последнего Российского Императора, Комиссия не нашла в ней достаточных оснований для его канонизации” (Материалы...С.5).


    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  miha61 в 20.10.12 15:03

    Послушал несколько лекций Кураева, что -то говорит правильно, с чем-то я с ним остался не согласен, но развязанная манера говорить его, мне не очень понравилась.
    Стараюсь его не слушать.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Спонсируемый контент

    Re: Осипов Кураев

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 8:42


      Текущее время 09.12.16 8:42