Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Поделиться

    Conde Nino
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 2
    Дата регистрации : 2012-04-18
    Вероисповедание : вне конфессий

    Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  Conde Nino в 18.04.12 1:44

    Каждый из нас в той или иной степени либо манипулятор, либо тот, кем манипулируют. Кому-то это облегчает жизнь, кому-то усложняет. И как с этим сочетается свобода воли? Есть ли она вообще?

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  nichar в 18.04.12 2:15

    Conde Nino пишет:Каждый из нас в той или иной степени либо манипулятор, либо тот, кем манипулируют. Кому-то это облегчает жизнь, кому-то усложняет. И как с этим сочетается свобода воли? Есть ли она вообще?
    Манапулятор может не учесть такой простой вещи, как то, что над ним может стоять другой, более сильный манипулятор и уже манипулировать его манипуляциями.

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  din в 18.04.12 5:10

    Conde Nino пишет:Каждый из нас в той или иной степени либо манипулятор, либо тот, кем манипулируют. Кому-то это облегчает жизнь, кому-то усложняет. И как с этим сочетается свобода воли? Есть ли она вообще?

    Мы все - члены единой системы и потому бесчисленными взаимоотношениями связаны друг с другом. Из этой системы не исключаются ни самые сильные, ни самые слабые. Ни "сильные" не могут существовать без "слабых", ни "слабые" без "сильных". Это система взаимоманипуляции. На земле мы все рабы. Внешне - рабы друг друга. По сути - рабы своих страстей.
    Свобода же воли проявляется тогда, когда человек осознает свою "духовную координату" и начинает руководствоваться ею.

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  Артемолег в 18.04.12 8:11

    Чтото в этом есть.
    одни могут нами манипулировать.а другие нет.
    даже сама бываю под таким влиянием.как под гипнозом.
    мне кажется что именно БОГ дает защиту,стену,для вас и никакой манипулятор эту стену не разрушит.

    Сергей65
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2012-03-28
    Возраст : 51
    Откуда : Рыбинск
    Вероисповедание : христианин

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  Сергей65 в 18.04.12 8:56

    Предлагаю почитать на эту тему главу из книги Н. Е. Пестова "Современная практика Православного благочестия". Болезни воли, гипнотизм и одержимость

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  Артемолег в 18.04.12 9:27

    СПАСИБО ПРЕОГРОМНОЕ.СЕРГЕЙ!

    Сергей65
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2012-03-28
    Возраст : 51
    Откуда : Рыбинск
    Вероисповедание : христианин

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  Сергей65 в 18.04.12 9:30

    Артемолег пишет:СПАСИБО ПРЕОГРОМНОЕ.СЕРГЕЙ!
    Наверное, не мне, а Николаю Евграфовичу. Smile

    Тёмный
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 404
    Дата регистрации : 2011-03-25
    Возраст : 43
    Откуда : Б.О.М.Ж.
    Вероисповедание : Post-Православный

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  Тёмный в 18.04.12 11:54

    Conde Nino пишет:Каждый из нас в той или иной степени либо манипулятор, либо тот, кем манипулируют. Кому-то это облегчает жизнь, кому-то усложняет. И как с этим сочетается свобода воли? Есть ли она вообще?
    Конечно есть . Вы можете поддаваться манипуляции , а можете не поддаваться . Можете манипулировать другими , а можете не манипулировать . В этом вы полностью свободны !

    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 49
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  Олег Яр в 19.04.12 2:11

    Conde Nino пишет:Каждый из нас в той или иной степени либо манипулятор, либо тот, кем манипулируют. Кому-то это облегчает жизнь, кому-то усложняет. И как с этим сочетается свобода воли? Есть ли она вообще?

    Нужно понять, что такое свобода вообще. Ибо свободен человек в собственном сознании и не свободен, тоже в нём. И освобождает душу и сердце - благодать, благодать любви Его. А любовь - искренна. Искренность имеет свои глаза и видит ими. В искренности находится простота восприятия, а через простоту восприятия, открывается вера. Первое, это то, что искренность верит, а второе, это то, что она и ложь видит(манипуляции). Следовательно: свободным человеком, не имеется возможности манипулировать. Следовательно, манипулировать можно лишь человеком зависимым. И прежде всего, манипулировать можно человеком зависимым от собственных срастей, похотей. Ибо страсти так же смотрят и видят своими глазами. И находящаяся страсть в одном человеке, видит себе подобную и в другом человеке, при её наличии. И страсти сами по себе лукавы, корыстны, а потому и склонны к манипуляциям. Поэтому манипулировать может только одна страсть - другой.

    Вот и сама постановка вопроса, открывает лукавое сознание человека, в плане его зависимости.

    Сергей65
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2012-03-28
    Возраст : 51
    Откуда : Рыбинск
    Вероисповедание : христианин

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  Сергей65 в 19.04.12 22:00

    Протоиерей Димитрий Смирнов О манипуляции сознанием

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  Tanita в 20.04.12 13:50

    Conde Nino пишет:Каждый из нас в той или иной степени либо манипулятор, либо тот, кем манипулируют. Кому-то это облегчает жизнь, кому-то усложняет. И как с этим сочетается свобода воли? Есть ли она вообще?
    А что такое манипуляция? Как ее вычисляют?

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  Tanita в 17.10.12 12:30

    Так, скажите кто-нибудь, в отношениях между людьми, есть манипуляция? т.е. намереные манипуляторы и их жертвы? Или это просто различные характеры людей? В интернете куча статей, "как вычислить манипулятара" drunken

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  xmission в 17.10.12 12:44

    На Путина посмотрите, на Януковича и на политиков вообще.

    Предвыборные обещания - манипуляция людьми. Обещают конфетки ради власти.
    Вот счётная палата в России сказала что на предвыборные обещания Путина нет средств.
    С Януковичем та же беда.
    Это глобально.

    Манипуляция мнением между людьми? Например один знакомый говорит другому:"А ты знаешь, тот-то человек такая гадина, такая сволочь." И всё - знакомый про кого говориться не знает, но доверяет словам друга. На человека, которго в глаза не видели вешается ярлык.
    Это кстати было недавно на форуме в теме про недоброжелателей форума


    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  Admin в 17.10.12 13:25

    Conde Nino пишет:Каждый из нас в той или иной степени либо манипулятор, либо тот, кем манипулируют. Кому-то это облегчает жизнь, кому-то усложняет. И как с этим сочетается свобода воли? Есть ли она вообще?
    Выбор есть всегда. И он всегда сопряжен с несением ответственности. Выбор без последствий невозможен.
    Можно, например, не исполнять требования манипулятора-начальника, но тогда придется претерпевать определенные последствия, своего рода плату за выбор.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  Димас1 в 17.10.12 14:56

    Conde Nino пишет:Каждый из нас в той или иной степени либо манипулятор, либо тот, кем манипулируют. Кому-то это облегчает жизнь, кому-то усложняет. И как с этим сочетается свобода воли? Есть ли она вообще?
    Вы же частично ответили сами на этот вопрос.Кому-то это облегчает жизнь,кому-то усложняет.........Вот здесь надо научиться видеть золотую середину.Конечно есть свобода воли,но не так,что захочу то и делаю,ибо я считаю что только так верно...

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  Luchik в 18.10.12 15:46

    Tanita пишет:Так, скажите кто-нибудь, в отношениях между людьми, есть манипуляция? т.е. намереные манипуляторы и их жертвы? Или это просто различные характеры людей? В интернете куча статей, "как вычислить манипулятара" drunken
    Манипуляции не всегда во вред идут.
    Мамы манипулируют детьми чтобы те вели себя послушно, чтобы кушали, чтобы пили лекарство... вспомните все мамины "примочечки" - вот вам и манипуляции.

    Детки манипулируют родителями еще искуснее =)) чтобы погулять подольше, чтобы мультик поставили... чтоб игрушку купии... ой, да не перечесть!

    Мужчины - женщинами. Женщины-мужчинами.
    Начальники - подчиненными. Подчиненные - начальниками =))

    Вобщем, все мы мастера этого дела.
    Но не всегда во зло. Иногда очень даже приятно когда тобой манипулируют профессионально, играючи, понимая что ты понимаешь что это такая манипуляция, но когда никто не думает что ты дурак и не догадаешься. Игровая такая форма отношений )))

    ?????
    Гость

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  ????? в 18.10.12 16:15

    Luchik пишет:
    Манипуляции не всегда во вред идут.
    Мамы манипулируют детьми чтобы те вели себя послушно, чтобы кушали, чтобы пили лекарство... вспомните все мамины "примочечки" - вот вам и манипуляции.

    Детки манипулируют родителями еще искуснее =)) чтобы погулять подольше, чтобы мультик поставили... чтоб игрушку купии... ой, да не перечесть!

    Мужчины - женщинами. Женщины-мужчинами.
    Начальники - подчиненными. Подчиненные - начальниками =))

    Вобщем, все мы мастера этого дела.
    Но не всегда во зло. Иногда очень даже приятно когда тобой манипулируют профессионально, играючи, понимая что ты понимаешь что это такая манипуляция, но когда никто не думает что ты дурак и не догадаешься. Игровая такая форма отношений )))
    Да, да. Это нормальные человеческие взаимототношения.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  Перестукин в 18.10.12 19:54

    Luchik пишет:Иногда очень даже приятно когда тобой манипулируют профессионально, играючи, понимая что ты понимаешь что это такая манипуляция, но когда никто не думает что ты дурак и не догадаешься. Игровая такая форма отношений )))
    Smile Как политики? Laughing

    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 67
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  ГИЗ в 18.10.12 22:20

    Conde Nino пишет:Каждый из нас в той или иной степени либо манипулятор, либо тот, кем манипулируют. Кому-то это облегчает жизнь, кому-то усложняет. И как с этим сочетается свобода воли? Есть ли она вообще?


    Все зависит от условий, в которых живет человек. Если он самодостаточен, кто сможет им манипулировать? Если он твердо стоит в вере, кормится от своей земли, не имеет над собой
    начальников, родственники все здоровы ну как вы будете им манипулировать? А вот если условия
    у человека не человеческие, как у нас в России, то можно и поманипулировать. А все потому,
    что народ молча сидит и ждет чего то.

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  Luchik в 19.10.12 7:49

    Перестукин пишет: Smile Как политики? Laughing
    Политики манипулируют как раз по-дилетантски, саааафсем НЕпрофессионально =))
    Они как раз искренне счиатают, что все вокруг дураки - одни они умные ))

    Я за честные манипуляции =)
    (там условия соблюдаются на деле)
    "Сделал уроки вовремя - пошел с друзьями у кинё" Wink


    Последний раз редактировалось: Luchik (19.10.12 11:47), всего редактировалось 2 раз(а)

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  Luchik в 19.10.12 7:55

    ГИЗ пишет:


    Все зависит от условий, в которых живет человек. Если он самодостаточен, кто сможет им манипулировать? Если он твердо стоит в вере, кормится от своей земли, не имеет над собой
    начальников, родственники все здоровы ну как вы будете им манипулировать? А вот если условия
    у человека не человеческие, как у нас в России, то можно и поманипулировать. А все потому,
    что народ молча сидит и ждет чего то.

    Идеализьм какой-то ))

    Прямо таки стерильная ангельская среда )))

    Добавьте еще "если дети учатся на дому, у самых лучших и самых порядочных репетиторов, нанятых и отобранных родителями по самым высоким критериям и стандартам" и тыды и тыпы =))

    Ага Smile

    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 67
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  ГИЗ в 19.10.12 12:28

    Luchik пишет:

    Идеализьм какой-то ))

    Прямо таки стерильная ангельская среда )))

    Добавьте еще "если дети учатся на дому, у самых лучших и самых порядочных репетиторов, нанятых и отобранных родителями по самым высоким критериям и стандартам" и тыды и тыпы =))

    Ага Smile


    Вы ничего не поняли. Попробую объяснить попроще. Если человека зацепить не за что, как им
    манипулировать? А вот другой пример: у человека есть работа, он берет ипотеку и все, попал,
    если теряет работу, теряет квартиру и деньги, а не дай Бог, кто то из близких тяжело заболел,
    с этим человеком можно делать все, что хочется. Манипулируйте им, он на все пойдет.
    И где же здесь "стерильная ангельская среда"?

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  Luchik в 19.10.12 12:42

    ГИЗ пишет:


    Вы ничего не поняли. Попробую объяснить попроще. Если человека зацепить не за что, как им
    манипулировать? А вот другой пример: у человека есть работа, он берет ипотеку и все, попал,
    если теряет работу, теряет квартиру и деньги, а не дай Бог, кто то из близких тяжело заболел,
    с этим человеком можно делать все, что хочется. Манипулируйте им, он на все пойдет.
    И где же здесь "стерильная ангельская среда"?

    Я к тому, что мы не можем ждать, что у нас будет такая среда, где нами нельзя манипулировать.
    Тоесть, всегда будет у людей такая возможность.
    так что нужно учиться жить в таком мире, а не ждать идеальных условий.
    Их никогда не будет... в этом Мире.

    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 67
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  ГИЗ в 19.10.12 12:51

    Luchik пишет:

    Я к тому, что мы не можем ждать, что у нас будет такая среда, где нами нельзя манипулировать.
    Тоесть, всегда будет у людей такая возможность.
    так что нужно учиться жить в таком мире, а не ждать идеальных условий.
    Их никогда не будет... в этом Мире.


    Они есть. Просто надо определить для себя, что нужно для тебя и твоих близких остальное отмести. Это тяжело, но возможно.

    Спонсируемый контент

    Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 6:51


      Текущее время 09.12.16 6:51