Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Филиокве

    Поделиться

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Филиокве

    Сообщение  noname в 28.08.13 8:25

    Филиокве - страшная ересь!

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Филиокве

    Сообщение  Admin в 28.08.13 8:26

    noname пишет:Филиокве - страшная ересь!
    Согласен. Это одно из главных заблуждений латинской веры.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Филиокве

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 8:34

    noname пишет:Филиокве - страшная ересь!
    Всем бояться? Это не ересь. Это- нарушение принятой догмы. Или, говоря юридическим языком- нарушение буквы закона. С позиции богословий, западного и восточного, добавление " и от сына" безупречно.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Филиокве

    Сообщение  noname в 28.08.13 8:43

    Pavinich пишет:
    Всем бояться?  Это не ересь. Это- нарушение принятой догмы.
    Нарушение догмы и есть ересь.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Филиокве

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 8:54

    noname пишет:Нарушение догмы и есть ересь.
    Не совсем так. Это юридическое нарушение, но не богословские разногласия.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Филиокве

    Сообщение  noname в 28.08.13 8:55

    Pavinich пишет:
    Не совсем так. Это юридическое нарушение, но не богословские разногласия.
    Не согласен с Вами. Это именно богословское разногласие.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Филиокве

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 9:00

    noname пишет:Не согласен с Вами. Это именно богословское разногласие.
    Найдите труды богословов по этому вопросу до 11го века.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Филиокве

    Сообщение  noname в 28.08.13 9:13

    Pavinich пишет:
    Найдите труды богословов по этому вопросу до 11го века.
    Мне это ни к чему.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Филиокве

    Сообщение  Admin в 28.08.13 9:21

    Pavinich пишет:
    noname пишет:Нарушение догмы и есть ересь.
    Не совсем так. Это юридическое нарушение, но не богословские разногласия.
    Это не юридическое нарушение, это искажение истинного вероучения.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Филиокве

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 9:22

    noname пишет:Мне это ни к чему.
    Их просто нет. Они появились с возникновением вопроса.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Филиокве

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 9:25

    Admin пишет:Это не юридическое нарушение, это искажение истинного вероучения.
    Не вероучения, а постановления 7го Вселенского Собора.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Филиокве

    Сообщение  Admin в 28.08.13 9:28

    Pavinich пишет:
    Admin пишет:Это не юридическое нарушение, это искажение истинного вероучения.
    Не вероучения, а постановления 7го Вселенского Собора.
    Это и есть вероучение.

    Соборы для того и созывались, чтобы закрепить вероучение.

    Нарушение Догматов Соборов и есть искажение вероучения.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Филиокве

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 9:35

    Admin пишет:Это и есть вероучение.

    Соборы для того и созывались, чтобы закрепить вероучение.

    Нарушение Догматов Соборов и есть искажение вероучения.
    То есть, Вы хотите сказать, что дальнейшее исследование - лукавство и пустое мудрствование?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Филиокве

    Сообщение  пинна в 28.08.13 10:13

    Pavinich пишет:То есть, Вы хотите сказать, что дальнейшее исследование - лукавство и пустое мудрствование?
    Православным нет нужды "исследовать",мы не в лаборатории,потому что это и будет,как справедливо вами замечено,мудрствование и лукавство.Постановления 7 Вселенских соборов достаточно ясно изложено для понимания,а что касается Св.Писания,то оно истолковано нашими Св.Отцами,которых как раз и нужно читать и изучать.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Филиокве

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 10:28

    пинна пишет:Православным нет нужды "исследовать",мы не в лаборатории,потому что это и будет,как справедливо вами замечено,мудрствование и лукавство.Постановления 7 Вселенских соборов достаточно ясно изложено для понимания,а что касается Св.Писания,то оно истолковано нашими Св.Отцами,которых как раз и нужно читать и изучать.
    В таком случае Вы сводите на "нет" все труды богословов после решения Собора.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Филиокве

    Сообщение  пинна в 28.08.13 10:35

    Pavinich пишет:В таком случае Вы сводите на "нет"  все труды богословов после решения Собора.
    А кто такие богословы?
    Это как раз такие учёные мужи,которые доступным,современным языком и объясняют нам,неучам,о чём писали Св.Отцы.А вы что думали?

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Филиокве

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 10:46

    пинна пишет:А кто такие богословы?
    Это как раз такие учёные мужи,которые доступным,современным языком и объясняют нам,неучам,о чём писали Св.Отцы.А вы что думали?
    Для начала этим " ученым мужам" самим нужно было понять, о чем писали Св. Отцы, чтобы их впоследствии стали называть Отцами Православия, не так ли? Ну или хотя бы профессорами богословия.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3481
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Филиокве

    Сообщение  Ingwar в 28.08.13 12:40

    noname пишет:Не согласен с Вами. Это именно богословское разногласие.
    Богословское разногласие возникнет только тогда, когда Православие примет некий контръдогмат.
    Например, о том, что Дух Святой от Бога-Сына не исходит. Но этого нет.
    Поэтому нет и разногласия. Есть просто непринятие догмата о filioque.
    В то же время догмат о filioque вполне может быть личным теологуменом любого православного.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Филиокве

    Сообщение  пинна в 28.08.13 13:53

    Ingwar пишет:
    В то же время догмат о filioque вполне может быть личным теологуменом любого православного.
    А тогда он уже не будет Православным. 

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Филиокве

    Сообщение  пинна в 28.08.13 13:57

    Pavinich пишет:Для начала этим  " ученым мужам"  самим нужно было понять, о чем писали Св. Отцы, чтобы их впоследствии стали называть Отцами Православия, не так ли?  Ну или хотя бы профессорами богословия.
    Богословы только тогда станут Св.Отцами,когда Церковь их канонизирует.Обычно это происходит после их(богословов) смерти... 

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Филиокве

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 28.08.13 13:58

    пинна пишет:
    А тогда он уже не будет Православным. 
    Никто из моих знакомых, которые считают себя православными, слыхом не слыхивали ни о каком филиокве.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Филиокве

    Сообщение  пинна в 28.08.13 14:07

    Валерий (Миклош) пишет:Никто из моих знакомых, которые считают себя православными, слыхом не слыхивали ни о каком филиокве.
    И прекрасно!И лучше им и не знать;пусть не забивают себе голову ересью.Меньше знаешь-крепче спишь.Smile 

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Филиокве

    Сообщение  Нюся в 28.08.13 15:45

    Валерий (Миклош) пишет:Никто из моих знакомых, которые считают себя православными, слыхом не слыхивали ни о каком филиокве.
    Жаль. Во времена оные их запросто перекуют на унию какую экуменическую! И глазом не моргнут, как раскольники в Украине: А Бог - один!


    Последний раз редактировалось: Нюся (28.08.13 16:25), всего редактировалось 1 раз(а)

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Филиокве

    Сообщение  noname в 28.08.13 15:53

    Ingwar пишет:Богословское разногласие возникнет только тогда, когда Православие примет некий контръдогмат.
    Например, о том, что Дух Святой от Бога-Сына не исходит. Но этого нет.
    Вы чушь написали. В Православии нет догмата о том, что летающих тарелок не существует. Но из этого не выходит, что Православие верит в летающие тарелки.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Филиокве

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 28.08.13 15:56

    пинна пишет:
    И прекрасно!И лучше им и не знать;пусть не забивают себе голову ересью.Меньше знаешь-крепче спишь.Smile 
    ага, а многие уверены, что Иисус Христос это имя и фамилия

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Филиокве

    Сообщение  Admin в 28.08.13 15:59

    Валерий (Миклош) пишет:
    пинна пишет:
    А тогда он уже не будет Православным. 
    Никто из моих знакомых, которые считают себя православными, слыхом не слыхивали ни о каком филиокве.
    Это очень плохо. Верующим нужно изучать свою веру.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Филиокве

    Сообщение  Admin в 28.08.13 15:59

    пинна пишет:
    Валерий (Миклош) пишет:Никто из моих знакомых, которые считают себя православными, слыхом не слыхивали ни о каком филиокве.
    И прекрасно!И лучше им и не знать;пусть не забивают себе голову ересью.Меньше знаешь-крепче спишь.Smile 
    Это получается ересь гносеомахии.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Филиокве

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 16:11

    пинна пишет:И прекрасно!И лучше им и не знать;пусть не забивают себе голову ересью.Меньше знаешь-крепче спишь.Smile 
    Золотые слова Пинна. Слишком много " доброжелателей" появилось, которые больше других знают во что и как верить.

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Филиокве

    Сообщение  zint в 28.08.13 17:15

    Pavinich пишет:Золотые слова Пинна. Слишком много " доброжелателей"  появилось, которые больше других знают во что и как верить.
    А вы сами рассуждайте,ищите истину...

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Филиокве

    Сообщение  Смердяков в 28.08.13 17:20

    пинна пишет:
    И прекрасно!И лучше им и не знать;пусть не забивают себе голову ересью.Меньше знаешь-крепче спишь.Smile 
    А многие православные даже про Троицу не слышали. То есть знают, что есть такой праздник в начале лета, когда в доме ставят ветки с листиками, а почему праздник так называется, не знают.

    Спонсируемый контент

    Re: Филиокве

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 1:22


      Текущее время 05.12.16 1:22