Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 15:16

» О национальном чувстве
автор MaximSh. Сегодня в 12:43

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин Сегодня в 11:11

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 11:08

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Можно ли доказать существование души?

    Поделиться

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Владимир3b1 в 12.04.12 20:29

    Алекс С пишет:

    Арни факт в том что привести аргументы на Ваши доводы я могу. Привести контраргумены на мою критику Вы не можете.

    Можно бесконечно швыряться лозунгами о лжеце-уме, о слепоте ума и проче, но против фактов не попреш Rolling Eyes


    Laughing
    Мой контраргумент - Библия и слова Господа, которому вы не верите, ибо Его истина поведанная нам не от мира сего, а вы ищете знаний от мира сего.
    А дальше уже выбирайте. Либо верить в то, что по вашему глупо, либо в то, что по вашему мудро.
    Вот слова Господа, в которые мы верим, что они истинны:

    1) “Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое” (Матф.7:24-27).
    2) 12 Опять говорил Иисус к народу и сказал им: Я – свет миру; кто последует за Мной, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни.

    3) "Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет"
    Мар.16:16

    4) “Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основание на Сионе камень, – камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится” (Ис.28:16). “Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос” (1Кор.3:11).



    Грек
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 141
    Дата регистрации : 2012-04-10
    Вероисповедание : православный

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Грек в 12.04.12 20:29

    Алекс С пишет:

    Много чего. Чем больше я изучал христианство чем сильнее проникал в доктрины и размышлял о них тем больше накапливались вопросы без ответа, неразрешимые противоречия.



    Про что я уже не раз говорил поменьше мудрствуйте,"потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь".

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 20:34

    Ксмиссион, спасибо но ничего не произойдет. Не в 18-00 по московскому времени ни позже. Wink

    Если бы Бог отвечал на молитвы то ответ бы мне пришел намного раньше когда я молился.

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Vito Scaletta в 12.04.12 20:36

    Алекс С пишет:Вопрос естественно к христианам. Можно ли доказать что у человека есть душа? Если "да", то каким образом это сделать?
    Доказывается это так же как и наличие ума. Это все категории идеального мира. Идеального в античном понимании.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 20:39

    Грек пишет:
    Про что я уже не раз говорил поменьше мудрствуйте,"потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь".

    А как же тогда выявлять истину? Бездумно кивать головой и соглашаться со всем что говорят?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 20:40

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:


    Мой контраргумент - Библия и слова Господа,



    ))) А мой контраргумент "Гарри Потер" и слова Джоан Роулинг

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 20:41

    Vito Scaletta пишет:
    Доказывается это так же как и наличие ума. Это все категории идеального мира. Идеального в античном понимании.

    И как именно?

    Грек
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 141
    Дата регистрации : 2012-04-10
    Вероисповедание : православный

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Грек в 12.04.12 20:41

    Алекс С пишет:
    А как же тогда выявлять истину? Бездумно кивать головой и соглашаться со всем что говорят?
    и предал я сердце мое тому, чтобы исследовать и испытать мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем.
    Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, всё – суета и томление духа!
    Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать.
    Говорил я с сердцем моим так: вот, я возвеличился и при­обрел мудрости больше всех, которые были прежде меня над Иерусалимом, и сердце мое видело много мудрости и знания.
    И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и по­знать безумие и глупость: узнал, что и это – томление духа;
    Еккл.1

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Владимир3b1 в 12.04.12 20:44

    Да правильно гласит пословица: "С глупым говорить, всё равно что в стенку горох лепить" - да не будет в обиду. Простите меня!

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Vito Scaletta в 12.04.12 20:45

    Алекс С пишет:

    А как же тогда выявлять истину? Бездумно кивать головой и соглашаться со всем что говорят?
    В идеальном мире свои законы. Один из таких законов: Подобное притягивает подобное. Идеальный мир ребенка, у которого еще не развилось рациональное мышление уже притягивается к тому, что ему наиболее соответствует.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 20:46

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Да правильно гласит пословица: "С глупым говорить, всё равно что в стенку горох лепить" - да не будет в обиду. Простите меня!

    Арнольд, ну в таком случае слова о глупости могут быть применены лишь к Вам, так как повторяю у меня фактические аргумены имеются. У вас таковых нет - сплошные эмоциональные лозунги)))

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 20:48

    Vito Scaletta пишет:
    В идеальном мире свои законы. Один из таких законов: Подобное притягивает подобное. Идеальный мир ребенка, у которого еще не развилось рациональное мышление уже притягивается к тому, что ему наиболее соответствует.

    Вито я Вам задал конкретный вопрос: как на основании ума доказать существование души.

    В ответ я получаю какие-то размытые фразы о ребенке. подобном и прочих вещах которые к моему вопросу никак не относятся

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 20:50

    Ладно, 4 страницы вокруг да около. Тему можно закрыть.

    Результат - все доказательства приведенные здесь были опровергнуты

    АЛЕКСЕЙ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 255
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Вероисповедание : *

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  АЛЕКСЕЙ в 12.04.12 20:51

    Алекс С пишет:...ничего не произойдет.

    1. Вы утверждаете то в чём сами не будете иметь возможность убедиться.
      Мозг умер - ОСОЗНАТЬ "что после смерти ничего нет" - НЕЧЕМ И Вы и верующие окажутся в одном положении.

    2. А если правы верующие?....

    И где же здесь интеллект, хвалёная логика, дальновидность, элементарное благоразумие???

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Владимир3b1 в 12.04.12 20:53

    Алекс С пишет:Ладно, 4 страницы вокруг да около. Тему можно закрыть.

    Результат - все доказательства приведенные здесь были опровергнуты


    Но только не Божьи...Smile. Вот теперь можно закрывать

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Vito Scaletta в 12.04.12 20:55

    Алекс С пишет:

    Вито я Вам задал конкретный вопрос: как на основании ума доказать существование души.

    В ответ я получаю какие-то размытые фразы о ребенке. подобном и прочих вещах которые к моему вопросу никак не относятся
    А как я вам могу показать фотографию души ?
    Здесь научно-материалистический подход просто не работает.
    О наличии души говорит наличие ума, психики. Если например создать тело человека, до клеточного уровня, то оно жить не будет.
    Оживляет его "нематериальное".

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Vito Scaletta в 12.04.12 20:59

    Алекс С пишет:
    Результат - все доказательства приведенные здесь были опровергнуты
    Ища человека в одной комнате, в которой ее нет вы хотите доказательст, что он тут находится, когда тот находится в другой комнате.
    Душа это не сфера материализма.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 21:08

    АЛЕКСЕЙ пишет:

    1. Вы утверждаете то в чём сами не будете иметь возможность убедиться.
      Мозг умер - ОСОЗНАТЬ "что после смерти ничего нет" - НЕЧЕМ И Вы и верующие окажутся в одном положении.

    2. А если правы верующие?....

    И где же здесь интеллект, хвалёная логика, дальновидность, элементарное благоразумие???

    Я не слепой, да и участники судя по всему тоже. Зачем так увеличивать шрифт.

    1. Ну и что?
    2. Какие именно верующие?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 21:11

    Vito Scaletta пишет:
    А как я вам могу показать фотографию души ?
    Здесь научно-материалистический подход просто не работает.
    О наличии души говорит наличие ума, психики. Если например создать тело человека, до клеточного уровня, то оно жить не будет.
    Оживляет его "нематериальное".

    )) Наличие жизненной энергии уже давно опровергнуто. Тело будет жить, еще как) Да и органы в отдельности тоже могут жить.

    А научный метод не базируется лишь на вещественных доказательствах.


    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Владимир3b1 в 12.04.12 21:27

    Не понимаю я атеистов. Столько чудес сотворил Бог и совершаются в наши дни, а веры ноль. Правильно сказано, что даже если сам Бог с миллионами ангелов явятся, всё равно не уверуют. Жалко их. Да выведет их Бог из этого бессмысленного самоуничтожения.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 21:42

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Не понимаю я атеистов. Столько чудес сотворил Бог и совершаются в наши дни

    Сколько и какие именно чудеса?

    АЛЕКСЕЙ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 255
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Вероисповедание : *

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  АЛЕКСЕЙ в 12.04.12 22:21

    Алекс С пишет:

    1. Ну и что?
    Hiчого, бiльше вопросiв не маю.

    Грек
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 141
    Дата регистрации : 2012-04-10
    Вероисповедание : православный

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Грек в 12.04.12 22:22

    АЛЕКСЕЙ пишет:

    Hiчого, бiльше вопросiв не маю.
    Тогда уж: більше питань не маю.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 22:28

    АЛЕКСЕЙ пишет:вопросiв

    Rolling Eyes

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Владимир3b1 в 12.04.12 22:28

    Алекс С пишет:

    Сколько и какие именно чудеса?


    Ага. Сейчас ждите. Я напишу и вы всё объясните с научной точки зрения, а что не припишете, то отнесёте к массовым галлюцинациям или обману. Вы знаете про что я.

    АЛЕКСЕЙ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 255
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Вероисповедание : *

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  АЛЕКСЕЙ в 12.04.12 22:33

    Грек пишет:Тогда уж: більше питань не маю.
    Да хоть в лоб, хоть по лбу - на выходе всё одно ....

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  xmission в 12.04.12 22:35

    Алекс С пишет:

    )) Наличие жизненной энергии уже давно опровергнуто. Тело будет жить, еще как) Да и органы в отдельности тоже могут жить.
    А научный метод не базируется лишь на вещественных доказательствах.

    Научный факт

    У мышей дезактивировали ген который приводит к старению клеток. Мыши всю жизнь выглядели как молодые юнцы. Но.. в какой-то момент, внезапно умирали. Как будто кто-то выключил свет в комнате. Никак не обьяснимо. Все органы здоровые. Никаких симптомов нет


    Последний раз редактировалось: xmission (12.04.12 22:36), всего редактировалось 1 раз(а)

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 22:36

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    Ага. Сейчас ждите. Я напишу и вы всё объясните с научной точки зрения, а что не припишете, то отнесёте к массовым галлюцинациям или обману. Вы знаете про что я.

    Крестоносец, понимаете, реальными чудесами было бы отращивание конечности по молитве. Пришел безногий в храм а с храма уже на ногах вышел.

    Или к примеру если бы верующий сказал горе сей - сдвинься - и сдвинулась бы. В Писании, между просим сказано.

    Или если бы по молитвам исцелились бы в раз все больные раком. Помолились и не стало ни одного болеющего раком.


    ВОТ ЭТО БЫЛИ БЫ РЕАЛЬНЫЕ ЧУДЕСА.

    А все остальное - дешевые фокусы. И Вы правы - все оно отлично объясняется с научной тоски зрения. Зачем же тогда говорить что они от Бога?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 22:37

    xmission пишет:

    Научный факт

    У мышей дезактивировали ген который приводит к старению клеток. Мыши всю жизнь выглядели как молодые юнцы. Но.. в какой-то момент, внезапно умирали. Как будто кто-то выключил свет в комнате. Никак не обьяснимо. Все органы здоровые. Никаких симптомов нет

    Вы вероятно немного перепутали. Есть вид грызунов которые не стареют, но умирают, притом в одно время.

    У мышей смогли лишь отсрочить старость.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  xmission в 12.04.12 22:42

    Алекс С пишет:
    Крестоносец, понимаете, реальными чудесами было бы отращивание конечности по молитве. Пришел безногий в храм а с храма уже на ногах вышел.

    Или к примеру если бы верующий сказал горе сей - сдвинься - и сдвинулась бы. В Писании, между просим сказано.

    Или если бы по молитвам исцелились бы в раз все больные раком. Помолились и не стало ни одного болеющего раком.


    ВОТ ЭТО БЫЛИ БЫ РЕАЛЬНЫЕ ЧУДЕСА.

    А все остальное - дешевые фокусы. И Вы правы - все оно отлично объясняется с научной тоски зрения. Зачем же тогда говорить что они от Бога?

    Вот это и есть ЧИСТО ЗЕМНАЯ ЛОГИКА.

    Как собака в будке верит что весь смысл жизни и её прелесть - в полной миске похлёбки каждый день. Так и с вашей точки зрения - ТЕЛО (здоровое тело) - самое важное.

    Да тело - сегодня есть - завтра нет. Как автомобиль. Сегодня он новый - через 20 лет - металлолом.

    Вот потому и не исцеляются все по взмаху палочки. Потому что для Бога тело - обёртка от конфеты. Тело нужно чтобы душа приобрела опыт и повзрослела. А приобретённый опыт за жизнь - и есть те плоды смоковницы о которых написано в притче


    Последний раз редактировалось: xmission (12.04.12 23:22), всего редактировалось 1 раз(а)

    Спонсируемый контент

    Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 16:26


      Текущее время 09.12.16 16:26