Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор noname Сегодня в 19:14

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Holder Сегодня в 18:57

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Сегодня в 18:54

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 18:27

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Сегодня в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Поделиться

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 19:29

    Ksertoo пишет:
    А если приведу, вы внемлите им и уверуете?

    Это зависит от доказательств.

    Если к примеру Вы скажете я помолился Богу и тут о чудо прошла головная боль - то это доказательством считаться не может

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  noname в 12.04.12 19:42

    Я лично общался с Богом, это для меня доказательство.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 19:46

    noname пишет:Я лично общался с Богом, это для меня доказательство.

    А Вы к врачу не обращались после этого?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  noname в 12.04.12 19:47

    Алекс С пишет:

    А Вы к врачу не обращались после этого?
    Нет, после этого не обращался.

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  din в 12.04.12 20:00

    Алекс С пишет:Все дебаты ведутся из спортивного интереса и топливом для них служит желание лишний раз доказать самому себе свою правоту.

    Я не думаю, что здесь изначально есть элемент сомнения. Ведь спортсмены состязаются не потому что не уверены в своих силах, понимаете?

    Да, homo ludens, так сказать, понимаю... Но - omne simile claudicat Smile и здесь тоже немного "хромает" Ваше сравнение, хотя оно и интересно. Давайте еще чуть-чуть поразмышляем, совсем немного: будет ли соревноваться в борьбе, скажем, силач с изможденным и падающим с ног человеком? Или - уже ближе к теме - станет ли состязаться в знании математики профессор университета с первоклассником, только научающимся арифметике? ...
    Состязание имеет смысл только тогда, когда результат вызывает (или может вызывать) сомнения, не правда ли?
    Так не логично ли предположить, что и богословские диспуты изначально обусловлены пусть ничтожным, но все же сомнением их участников в том, что каждый из них обладает полнотой истины в данном вопросе?

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Владимир3b1 в 12.04.12 20:01

    Алекс С пишет:

    Задумывался что нет никаких оснований утверждать что личность как-то не зависит от мозга. Все с точностью до наоборот. Значит со смертью мозга умирает сама личность.




    НЕ мозг является тем звеном в человеческом естестве наделяющее его осознанием жизни, а душа.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  noname в 12.04.12 20:03

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:


    НЕ мозг является тем звеном в человеческом естестве наделяющее его осознанием жизни, а душа.
    Мозг лишь инструмент души.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 20:24

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    НЕ мозг является тем звеном в человеческом естестве наделяющее его осознанием жизни, а душа.

    А лобные доли. У людей у которых повреждены лобные доли сознание на минимуме или отсутствует полностью.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Ksertoo в 12.04.12 20:32

    Алекс С пишет:

    Это зависит от доказательств.

    Если к примеру Вы скажете я помолился Богу и тут о чудо прошла головная боль - то это доказательством считаться не может

    Само собой. Мои доказательства - это действия Бога в душе человека. Но говорить о них вслух мне запрещает Бог, чтоб сатана не услышал и не обокрал меня. Вы тоже можете их познать, но только если уверуете от чистого сердца и с усердием пойдёте по пути духовного развития. Иначе - никак. Извне они не познаются и не поддаются логике и разуму.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Владимир3b1 в 12.04.12 20:38

    Алекс С пишет:

    А лобные доли. У людей у которых повреждены лобные доли сознание на минимуме или отсутствует полностью.

    В том то и дело, что в этом направлении учёные проводили опыты и доказали обратное. У многих пациентов, переживших клиническую смерть, в момент чего мозг целиком переставал функционировать был опыт вне тела. Они смогли в точности описать всё что происходило в палате, кто о чём говорил и даже думал, смогли описать всю палату и всё что за ней. Существование души благодаря современным научным приборам - научно доказанный факт.
    Наукой же, как я уже приводил ссылки было доказано что сознание человека совершенно не связано с мозгом, а лишь использует серое вещество как приемопередатчик сигналов, передавая и проецируя мысли в поступки.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 20:43

    Ksertoo пишет:
    Само собой. Мои доказательства - это действия Бога в душе человека. Но говорить о них вслух мне запрещает Бог,

    Тогда можно было вообще не упоминать о них.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 20:44

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    В том то и дело, что в этом направлении учёные проводили опыты и доказали обратное. У многих пациентов, переживших клиническую смерть, в момент чего мозг целиком переставал функционировать

    Ну что за бред? Нейроны функционируют до того момента пока не сгниют. Не выдумывайте.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Владимир3b1 в 12.04.12 20:47

    Алекс С пишет:

    Ну что за бред? Нейроны функционируют до того момента пока не сгниют. Не выдумывайте.

    А я то тут при чём ????????????????????????
    Question
    Как вы неоднократно повторяли - против науки не попрёшь!!!ExclamationVery Happy


    И Вообще, как я уже понял для себя, у вас в науке тоже масса противоречий. Вы уж разберитесь с собой для начала, а не вводите в сомнения.


    Последний раз редактировалось: КРЕСТОНОСЕЦ (12.04.12 20:50), всего редактировалось 1 раз(а)

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 20:49

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    А я то тут при чём ????????????????????????


    Ну а кто сказал что:

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    У многих пациентов, переживших клиническую смерть, в момент чего мозг целиком переставал функционировать

    Не я же...

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Владимир3b1 в 12.04.12 20:51

    Алекс С пишет:


    Ну а кто сказал что:



    Не я же...


    И не я, а ваши собратья по "бизнесу"

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Ksertoo в 12.04.12 20:51

    Алекс С пишет:

    Тогда можно было вообще не упоминать о них.

    А ещё можно дочитывать посты до конца. И, судя по всему, доказательства вам не нужны, в таком случае логичней было бы вообще не спрашивать их, чем обманывать нас мнимым интересом.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 21:12

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:


    И не я, а ваши собратья по "бизнесу"

    Но цитату Вы привели, не мои "собратья по бизнесу"

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 21:14

    Ksertoo пишет:

    А ещё можно дочитывать посты до конца. И, судя по всему, доказательства вам не нужны, в таком случае логичней было бы вообще не спрашивать их, чем обманывать нас мнимым интересом.

    Если я сделал не полную цитату то это еще не значит что я полностью не прочитал.

    И судя по чему мне не нужны доказательства?

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Ksertoo в 12.04.12 23:12

    Алекс С пишет:

    Если я сделал не полную цитату то это еще не значит что я полностью не прочитал.

    И судя по чему мне не нужны доказательства?

    Ну извините, если я не разглядел в вас желания получить их предложенным мною способом Smile

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 23:15

    Ksertoo пишет:

    Ну извините, если я не разглядел в вас желания получить их предложенным мною способом Smile

    Вы сказали - доказательства есть

    Я сказал - давайте.

    Вы сказали - не дам. Вы не хотите доказательств.


    Далее будем продолжать? Или оставим как есть? Rolling Eyes

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Ksertoo в 12.04.12 23:25

    Алекс С пишет:

    Далее будем продолжать? Или оставим как есть? Rolling Eyes

    А ещё я объяснил, почему не дам Rolling Eyes

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 23:29

    Ksertoo пишет:

    А ещё я объяснил, почему не дам Rolling Eyes


    А после я спросил зачем тогда говорить что у Вас есть доказательства если не можете предоставить? Хочется просто создать вокруг себя ажиотаж? Гордыня, батенька?)))

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Владимир3b1 в 12.04.12 23:31

    Алекс С пишет:


    А после я спросил зачем тогда говорить что у Вас есть доказательства если не можете предоставить? Хочется просто создать вокруг себя ажиотаж? Гордыня, батенька?)))



    Нет не гордыня батенька, а слова Господа: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись не растерзали вас.» (Матф.7,6.)

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 23:33

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    Нет не гордыня батенька, а слова Господа: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись не растерзали вас.» (Матф.7,6.)

    Арни Вы снова не поняли суть того о чем я писал и ответили мимо. Ну как обычно... Wink

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Владимир3b1 в 12.04.12 23:42

    Алекс С пишет:

    Арни Вы снова не поняли суть того о чем я писал и ответили мимо. Ну как обычно... Wink


    А вы как всегда отнекиваетесь. Я понял о чём вы. Вы искали доказательств и не получили их, когда вам сказали что не дадут их вам в том виде в котором вы бы могли их как-то осмыслить.
    Ваш аппонент в это время имел доказательства, основанные на вере и духовности, которые вы не хотите слышать и в общем-то просто не поймёте. А не поняв их начнёте их попирать какими-нибудь очередными отнекиваниями. Вы можете что-то выдать из себя мысленное, если то в вашей ещё сфере восприятия и возможности как-то подцепить. Когда вам нечего сказать, вы тут же отнекиваетесь, потому что нечего сказать.

    Прошу вас, если нечего сказать, то промолчите и не соблазняйте малых сих, у нас сейчас на носу Пасха. Хватит бесам помогать. Они и без вас уже достали нас!!! Laughing

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Ksertoo в 12.04.12 23:45

    Алекс С пишет:


    А после я спросил зачем тогда говорить что у Вас есть доказательства если не можете предоставить?

    Чтоб вы знали, что они есть. И при этом я рассказал, как их получить. Не хотите попробовать? Собственный опыт куда лучше чьих-то слов, которые можно с их автором по неведению растерзать Rolling Eyes

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 23:51

    Ksertoo пишет:
    Чтоб вы знали, что они есть.

    Думаете я Вам верю? Wink


    Ksertoo пишет:
    Не хотите попробовать?

    Самовнушение? Нет. Уже пробовал

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Ksertoo в 12.04.12 23:59

    Алекс С пишет:Думаете я Вам верю?

    Мне это не важно. Ваша ведь жизнь, вам и жить без Бога Rolling Eyes

    Алекс С пишет:
    Самовнушение? Нет. Уже пробовал

    А вы займитесь реальной духовной практикой, а не самовнушением.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Алекс С в 13.04.12 0:11

    Ksertoo пишет:
    А вы займитесь реальной духовной практикой, а не самовнушением.

    Что такое реальная духовная практика?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Алекс С в 13.04.12 0:19

    din пишет:
    Да, homo ludens, так сказать, понимаю... Но - omne simile claudicat Smile и здесь тоже немного "хромает" Ваше сравнение, хотя оно и интересно. Давайте еще чуть-чуть поразмышляем, совсем немного: будет ли соревноваться в борьбе, скажем, силач с изможденным и падающим с ног человеком? Или - уже ближе к теме - станет ли состязаться в знании математики профессор университета с первоклассником, только научающимся арифметике? ...
    Состязание имеет смысл только тогда, когда результат вызывает (или может вызывать) сомнения, не правда ли?
    Так не логично ли предположить, что и богословские диспуты изначально обусловлены пусть ничтожным, но все же сомнением их участников в том, что каждый из них обладает полнотой истины в данном вопросе?

    Не всегда. К примеру еще может быть обусловлено желанием профессора показать первокурснику что его теория не может дать ответы на элементарные вопросы.

    Спонсируемый контент

    Re: Осознание человеком неуничтожимости и вечности его личности

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 19:18


      Текущее время 07.12.16 19:18