Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор мышкин Сегодня в 8:49

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Вчера в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Вчера в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Вчера в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 06.12.16 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Сталин-это
автор Admin 06.12.16 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

» Аборты
автор Монтгомери 06.12.16 16:59

» О предмете богословия
автор noname 06.12.16 11:10

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Ортодоксия и ортопраксия

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Ортодоксия и ортопраксия

    Сообщение  Admin в 07.04.12 23:19

    Ортодоксия и ортопраксия: проблема конфликта или гармоничное соответствие?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Ортодоксия и ортопраксия

    Сообщение  Vito Scaletta в 07.04.12 23:24

    Православие - ортодоксия. Правильное мышление.
    Иудаизм. Ортопраксия. Главное - это соблюдать обряды, правильное поведение. Законничество.
    Мусульманство - послушание.

    Это то, что в этих религиях является основной чертой.

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Ортодоксия и ортопраксия

    Сообщение  Vito Scaletta в 07.04.12 23:30

    Кому действительно интересна тема, то:
    http://www.radonezh.ru/analytic/9323.html

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Ортодоксия и ортопраксия

    Сообщение  Евгений Сумский в 07.04.12 23:30

    "У каждого священника Православной Церкви есть примерный список стратегических приоритетов его деятельности. Первое место в нем, безусловно, занимают строительство, реставрация и украшение храма (a также колокольни, дома притча, просфорной, сторожки и т.п.), затем - организация благолепной службы с правильными, отточенными движениями его самого и других священников и диаконов, грамотным чтением псаломщика и красивым пением хора. Следующее дело - аккуратное и своевременное исполнение треб. Важны и эффективно работающий свечной ящик, и поиск дополнительных источником для финансировании прихода, и выстраивание отношений с наиболее активной частью прихожан. Вероучительная работа с прихожанами, а тем более катехизаторская и миссионерская деятельность с теми, кто в храм пока не ходит или посещает его два-три раза в год, и этом списке занимают едва ли пятую позицию.

    Естественно, что такое отношение к миссионерству и катехизации приводит к внутренней трагедии церковного общества. Для большинства прихожан наших храмов вера - понятие не книжное (т.е. прочитанное и усвоенное), а ритуальное. Она основана не на изучении, толковании и осмыслении Библии, а на прививаемом с детства исполнении ритуалов. Происходящее на службе, соблюдение основных таинств и постов объясняется ссылками не на текст главной книги христианина, не на соборные правила и письменные труды святых отцов и учителей Церкви, а на обычаи, поддерживаемые авторитетными носителями знания - лжестарцами или приходскими активистами. Именно поэтому человек, формально исполняющий ритуалы (например, носящий крестик и поедающий кулич на Пасху), уже считается православным, хотя он может не знать ни "Отче наш", ни где родился Спаситель, ни что надо делать в храме, если уж он туда случайно пришел. Именно таково понимание веры у большей части "православного" населения стран бывшего СССР, в том числе и нашей суверенной Украины. Целые мегаполисы, созданные за годы советской власти, вообще не имели ни одного православного храма, однако духовенство считает, что если там большинство населения составляют этнические славяне, то миссия среди них не нужна. Привести людей в Церковь должен один вид храма, и потому основные усилия прикладываются для строительства собора максимально возможного размера и с как можно более блестящими куполами.

    А отсюда происходит генезис "новых православных" нашего времени, которые отличаются единым пугающим внешним видом, специфическим внутрицерковным сленгом и стремлением ограничить деловые контакты кругом со-верующих. Есть еще одна специфика, выделяющая "церковных людей" - тихая, подчеркнуто скромная речь, изобилующая церковной лексикой и формулами самоуничижения, а также обязательны и опущенные "долу" глаза. Однако, вышеописанная показная скромность и самоуничижение не исключают вспышек немотивированной агрессии и тривиального хамства по отношению к чужакам, нарушившим неписаные и неочевидные нормы этикета."

    Ой кого-то из форумчан мне выделенное напоминает.

    Лев Иванович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 104
    Дата регистрации : 2012-03-10
    Возраст : 67
    Откуда : Самарская губерния
    Вероисповедание : православный ортодокс

    Re: Ортодоксия и ортопраксия

    Сообщение  Лев Иванович в 08.04.12 14:39

    Vito Scaletta пишет:Православие - ортодоксия. Правильное мышление.
    Иудаизм. Ортопраксия. Главное - это соблюдать обряды, правильное поведение. Законничество.
    Мусульманство - послушание. Это то, что в этих религиях является основной чертой.

    А почему они не могут совместно существовать? Ортодоксию можно перевести как православие, а православным, обязательно, нужно правильно вести себя, иначе-ересь.

    Иерей Александр
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 500
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 45
    Откуда : Балаково
    Вероисповедание : Православный

    Re: Ортодоксия и ортопраксия

    Сообщение  Иерей Александр в 08.04.12 16:03

    Евгений Сумский пишет:"У каждого священника Православной Церкви есть примерный список стратегических приоритетов его деятельности. Первое место в нем, безусловно, занимают строительство, реставрация и украшение храма (a также колокольни, дома притча, просфорной, сторожки и т.п.), затем - организация благолепной службы с правильными, отточенными движениями его самого и других священников и диаконов, грамотным чтением псаломщика и красивым пением хора. Следующее дело - аккуратное и своевременное исполнение треб. Важны и эффективно работающий свечной ящик, и поиск дополнительных источником для финансировании прихода, и выстраивание отношений с наиболее активной частью прихожан. Вероучительная работа с прихожанами, а тем более катехизаторская и миссионерская деятельность с теми, кто в храм пока не ходит или посещает его два-три раза в год, и этом списке занимают едва ли пятую позицию.

    Естественно, что такое отношение к миссионерству и катехизации приводит к внутренней трагедии церковного общества. Для большинства прихожан наших храмов вера - понятие не книжное (т.е. прочитанное и усвоенное), а ритуальное. Она основана не на изучении, толковании и осмыслении Библии, а на прививаемом с детства исполнении ритуалов. Происходящее на службе, соблюдение основных таинств и постов объясняется ссылками не на текст главной книги христианина, не на соборные правила и письменные труды святых отцов и учителей Церкви, а на обычаи, поддерживаемые авторитетными носителями знания - лжестарцами или приходскими активистами. Именно поэтому человек, формально исполняющий ритуалы (например, носящий крестик и поедающий кулич на Пасху), уже считается православным, хотя он может не знать ни "Отче наш", ни где родился Спаситель, ни что надо делать в храме, если уж он туда случайно пришел. Именно таково понимание веры у большей части "православного" населения стран бывшего СССР, в том числе и нашей суверенной Украины. Целые мегаполисы, созданные за годы советской власти, вообще не имели ни одного православного храма, однако духовенство считает, что если там большинство населения составляют этнические славяне, то миссия среди них не нужна. Привести людей в Церковь должен один вид храма, и потому основные усилия прикладываются для строительства собора максимально возможного размера и с как можно более блестящими куполами.

    А отсюда происходит генезис "новых православных" нашего времени, которые отличаются единым пугающим внешним видом, специфическим внутрицерковным сленгом и стремлением ограничить деловые контакты кругом со-верующих. Есть еще одна специфика, выделяющая "церковных людей" - тихая, подчеркнуто скромная речь, изобилующая церковной лексикой и формулами самоуничижения, а также обязательны и опущенные "долу" глаза. Однако, вышеописанная показная скромность и самоуничижение не исключают вспышек немотивированной агрессии и тривиального хамства по отношению к чужакам, нарушившим неписаные и неочевидные нормы этикета."

    Ой кого-то из форумчан мне выделенное напоминает.

    Не могу согласиться с очередностью...Организационные вопросы,вобщем-то тоже напрапвлены в сторону проповеди жизни по Заповедям...

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Ортодоксия и ортопраксия

    Сообщение  Vito Scaletta в 08.04.12 22:04

    Лев Иванович пишет:

    А почему они не могут совместно существовать? Ортодоксию можно перевести как православие, а православным, обязательно, нужно правильно вести себя, иначе-ересь.
    Я же написал Это то, что в этих религиях является основной чертой. Эти качества есть во всех перечисленных религиях, но основной чертой являются именно эти.
    Могу объяснить:
    В мусульманстве больше покоряйся, а не размышляй о воле Аллаха. Он сказал, значит исполняй. Жена не смеет противоречить мужу, чего бы тот не творил. Потому что Коран так постановил. Это самая удобная религия для терроризма. Подводят некую псевдобогословскую базу несмышленным адептам. Надевают пояс шахида и иди исполняй. Покорность, покорность и еще раз покорность.
    В иудаизме самое главное - это исполнение всех предписаний. Поработать в субботу - страшнейший грех. Так же как и съесть свинину. А для чего эти предписания их не особо волнуют.
    В Праволавии требуется именно усиленная работа мозгами, а именно рассудительность. Преп. Антоний Великий назвал эту добродетель самой главной.
    Дело в том, что само Православное богословие заставляет рассуждать. Святые отцы дают советы зачастую противоположные. Православным требуется рассудить какие советы при каких условиях давались. К тому же Православие имеет как Ветхий так и Новый заветы. Необходимо рассудить что из ВЗ актуально по ныне, а что упразднять. Для этого необходимо очень хорошо понимать значение той или иной заповеди. У иудеев было более 600 заповедей. Более 400 из них негативные, т.е. запреты на то или иное. Многие из них были что то типа "минздрав предупреждает". Запрещено употреблять в пищу свинину и рыб без плавников, потому что свинина на жаре быстрее всего портится, а бесплавниковые рыбы в тех местах были в основном ядовитыми. Так же заповедовалось каждому иудею носить с собой лопатку за поясом. Они жили таборами и лопатка требовалась для закапывания своих испражнений, что бы не допустить эпидемию. Поэтому эти заповеди для православных упразднились в связи с неактуальностью. Другие заповеди типа "почитай отца и мать" вечные.
    И еще один момент: проблема перевода. Рукописи на разных языках писались и по нескольку раз переводились с одного языка на другой. Поэтому позднее некоторые моменты дописывались переводчиками, подставлялись слова под смысл. Т.е. это было дело творческим.

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Ортодоксия и ортопраксия

    Сообщение  Vito Scaletta в 08.04.12 22:18

    Пример проблемного отрывка:
    гласвопиющеговпустынеприготовьтепутьгосподу

    Куда поставить двоеточие ?
    От этого зависит смысл самой фразы.

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Ортодоксия и ортопраксия

    Сообщение  Vito Scaletta в 08.04.12 22:29

    Vito Scaletta пишет:
    В мусульманстве больше покоряйся, а не размышляй о воле Аллаха. Он сказал, значит исполняй. Жена не смеет противоречить мужу, чего бы тот не творил.
    А вот как в Православии:
    Поднявшись, Исаакий увидел множество молодых юношей, светлых, как ангелы. Бесы снова сказали Исаакию, указывая на одного из своего числа:

    — Вот грядет Христос. Поклонись ему.

    Не поняв бесовской хитрости и забыв себя оградить знамением креста, преподобный Исаакий поклонился указанному бесу, как бы Христу. Тогда бесы подняли крик: «Исаакий! Ты теперь наш!» Затем они сели около него. Вся келья наполнилась бесами. Один из них, мни-мый Христос, сказал: «Возьмите гусли, тимпаны, бубны и играйте на них, Исаакий же пусть попляшет пред нами». Бесы исполнили его приказание. Исаакий был увлечен ими в танец, продолжавшийся долгое время. Надругавшись над подвижником и оставив его едва живым, бе-сы исчезли.
    http://days.pravoslavie.ru/Life/life6654.htm
    Вот рассудительность он позабыл проявить, а пошел на слепую веру.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Ортодоксия и ортопраксия

    Сообщение  Владимир3b1 в 08.04.12 23:37

    Vito Scaletta пишет:Вот рассудительность он позабыл проявить, а пошел на слепую веру.




    Кстати. У вас аватаркой является скриншот из игры Мафия 2 (Вито и Джо ) . Я её полностью прошёл. Ох и грязная эта игра...

    Лев Иванович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 104
    Дата регистрации : 2012-03-10
    Возраст : 67
    Откуда : Самарская губерния
    Вероисповедание : православный ортодокс

    Re: Ортодоксия и ортопраксия

    Сообщение  Лев Иванович в 09.04.12 5:58

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Кстати. У вас аватаркой является скриншот из игры Мафия 2 (Вито и Джо ) . Я её полностью прошёл. Ох и грязная эта игра...

    На то он и гангстер, или нет. В одной викторине по зомбоящику был такой вопрос: "Как узнать на карнавале подкаблучника?" ответ: "Он в одежде ковбоя".


    Спонсируемый контент

    Re: Ортодоксия и ортопраксия

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 8:51


      Текущее время 08.12.16 8:51