Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Иисус родился. А дальше..?

    Поделиться

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 07.04.12 9:26

    Матфей - Иисус родился в Вифлееме. Вскоре Ирод созывает волхвов. Волхвы идут за звездой. Приходят в Вифлеем в ДОМ, где и одаряют святое семейство. После ухода волхвов появляется ангел, сообщает Иосифу об опасности. Семейство бежит в Египет.


    Лука - Иисус родился в яслях в Вифлееме. Вскоре пришли пастухи. На восьмой день Иисуса обрезали. На сороковой семейство пошло в Иерусалим. Совершив все, что следовало, они пошли... в Назарет.

    вопрос -

    были они в Египте или нет?

    получили они дары от волхвов или нет? Если да, то когда?



    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  nadizar в 07.04.12 9:40

    Валерий (Миклош) пишет:Матфей - Иисус родился в Вифлееме. Вскоре Ирод созывает волхвов. Волхвы идут за звездой. Приходят в Вифлеем в ДОМ, где и одаряют святое семейство. После ухода волхвов появляется ангел, сообщает Иосифу об опасности. Семейство бежит в Египет.


    Лука - Иисус родился в яслях в Вифлееме. Вскоре пришли пастухи. На восьмой день Иисуса обрезали. На сороковой семейство пошло в Иерусалим. Совершив все, что следовало, они пошли... в Назарет.

    вопрос -

    были они в Египте или нет?

    получили они дары от волхвов или нет? Если да, то когда?


    Да ! Конечно были ОНИ в Египте. Сразу же как получили Дары Ѿ Волхвов:- Валтазара, Каспара и Мельхиора, ЗОЛОТО, Смирну и Ладан. Они скрылись в Египет.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 07.04.12 9:51

    nadizar пишет:
    Да ! Конечно были ОНИ в Египте. Сразу же как получили Дары Ѿ Волхвов:- Валтазара, Каспара и Мельхиора, ЗОЛОТО, Смирну и Ладан. Они скрылись в Египет.

    Но после Иерусалима они отправились в Назарет. А волхвы их нашли в Вифлееме

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  nadizar в 07.04.12 10:13

    Валерий (Миклош) пишет:

    Но после Иерусалима они отправились в Назарет. А волхвы их нашли в Вифлееме

    Волхвы:-Валтазар Каспар и Мельхиор как только покинули Вифлеем, Обручник Иосиф, Богородица с Младенцем, сразу же побежали в Египет. И тут же Сдох Ирод. Они вернулись в Иерусалим, но потом сразу же перешли в Назарет.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 07.04.12 10:24

    nadizar пишет:

    Волхвы:-Валтазар Каспар и Мельхиор как только покинули Вифлеем, Обручник Иосиф, Богородица с Младенцем, сразу же побежали в Египет. И тут же Сдох Ирод. Они вернулись в Иерусалим, но потом сразу же перешли в Назарет.

    В Иерусалим Они пошли спустя 40 дней после рождения. (очистились). А потом в Назарет

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  nadizar в 07.04.12 10:36

    Валерий (Миклош) пишет:

    В Иерусалим Они пошли спустя 40 дней после рождения. (очистились). А потом в Назарет

    Вот Мысленный Волк мотает нас с тобой! Ты не знаю чувствуешь ЕГО происки? А я так волосы дыбом встают. Это так же точно как мы бы спорили с тобой до сметроубийства, как правильно называть Выключатель или Включатель. Ты придёрживался бы общепринятого мнения Выключатель, а я настаивал бы на том, что сначало то на до Включить, чтобы Выключить и поэтому ратовал бы за то чтобы переименовать во Включатель. Пусть бы даже и не такие непонятки как твой вопрос, а в Библии сиречь СВященном Писании и не такие непонятки есть и покруче, они то и сбивают таких как мы с тобой на споры о Включателях и Выключателях, что ваще не принципиально. Продолжаем учить ТТД Евангелий, всех Четырёх:::- Ѿ Матвей, Ѿ Марка, Ѿ Луки, Ѿ Иоанна. Продолжаем и найдём все ѾВЕТЫ на все Вопросы.

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  nadizar в 07.04.12 10:54

    Валерий (Миклош) пишет:

    В Иерусалим Они пошли спустя 40 дней после рождения. (очистились). А потом в Назарет

    Это мне короче напоминает один момент в моей жизни в 1988 году один атеист(земля и небо ибо я тебя не вижу как атеиста) спросил лукаво:-" А как мол так в вашей Библии-Адам вошёл к Еве и она зачала и потом родила Двух пацанов. Каин убил короче Авеля и БОГ изгнал Каина. И тот в изгнании женился.! На ком?" Как я ему не объяснял что Ева рождала ещё и девчонок сестрёнок Авеля и Каина, вот одну из сестрёнок Каин и взял в жены в изгнании. Он до сих пор считает, что споймал на явном недоразумении Писателей Библии и поэтому до сих пор - аитеист.

    Сергей65
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2012-03-28
    Возраст : 51
    Откуда : Рыбинск
    Вероисповедание : христианин

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  Сергей65 в 07.04.12 12:41

    Валерий (Миклош) пишет:Матфей - Иисус родился в Вифлееме. Вскоре Ирод созывает волхвов. Волхвы идут за звездой. Приходят в Вифлеем в ДОМ, где и одаряют святое семейство. После ухода волхвов появляется ангел, сообщает Иосифу об опасности. Семейство бежит в Египет.


    Лука - Иисус родился в яслях в Вифлееме. Вскоре пришли пастухи. На восьмой день Иисуса обрезали. На сороковой семейство пошло в Иерусалим. Совершив все, что следовало, они пошли... в Назарет.

    вопрос -

    были они в Египте или нет?

    получили они дары от волхвов или нет? Если да, то когда?



    Сергей65
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2012-03-28
    Возраст : 51
    Откуда : Рыбинск
    Вероисповедание : христианин

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  Сергей65 в 07.04.12 13:19

    Валерий (Миклош) пишет:Матфей - Иисус родился в Вифлееме. Вскоре Ирод созывает волхвов. Волхвы идут за звездой. Приходят в Вифлеем в ДОМ, где и одаряют святое семейство. После ухода волхвов появляется ангел, сообщает Иосифу об опасности. Семейство бежит в Египет.


    Лука - Иисус родился в яслях в Вифлееме. Вскоре пришли пастухи. На восьмой день Иисуса обрезали. На сороковой семейство пошло в Иерусалим. Совершив все, что следовало, они пошли... в Назарет.

    вопрос -

    были они в Египте или нет?


    получили они дары от волхвов или нет? Если да, то когда?


    При кажущемся внешнем противоречии Евангелия, наоборот, дополняют друг друга. Евангелист Матфей повествует об одних событиях, опуская другие, евангелист Лука как бы дополняет его рассказ, избегая излишних повторений. Хороший следователь, изучив оба повествования, легко воссоздаст хронологию событий. При этом следует учесть, что евангелисты не ставили перед собой задачу создания подробного биографического описания земной жизни Христа.
    Младенец родился в пещере. В эту-же ночь пастухи пришли и поклонились Ему. Волхвы, где-то далеко, на востоке, только с этого момента могли заметить появление новой звезды. Путь не ближний, так что до их прихода произошли и обрезание в восьмой день, и посещение Иерусалимского Храма в сороковой, и возвращение в Вифлеем, на этот раз не в пещеру, а в дом. На то, что от рождения Иисуса до поклонения ему волхвов прошло достаточно много времени, указывает и приказ Ирода об избиении младенцев по времени, выведанному от волхвов, от двух лет и ниже. Евангелист Лука опускает эпизод бегства в Египет. Может быть, не счёл нужным включить его в своё повествование, может просто об этом не знал, т. к. не был непосредственным участником тех событий. Ещё раз напомню, что Евангелия - это не биография Иисуса Христа.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 07.04.12 13:35

    Сергей65 пишет:
    Хороший следователь, изучив оба повествования, легко воссоздаст хронологию событий.
    Младенец родился в пещере. В эту-же ночь пастухи пришли и поклонились Ему. Волхвы, где-то далеко, на востоке, только с этого момента могли заметить появление новой звезды. Путь не ближний, так что до их прихода произошли и обрезание в восьмой день, и посещение Иерусалимского Храма в сороковой, и возвращение в Вифлеем, на этот раз не в пещеру, а в дом. На то, что от рождения Иисуса до поклонения ему волхвов прошло достаточно много времени, указывает и приказ Ирода об избиении младенцев по времени, выведанному от волхвов, от двух лет и ниже. Евангелист Лука опускает эпизод бегства в Египет. Может быть, не счёл нужным включить его в своё повествование, может просто об этом не знал, т. к. не был непосредственным участником тех событий. Ещё раз напомню, что Евангелия - это не биография Иисуса Христа.

    Вася Рогов! Следователя в студию! Оцените показания.

    После Иерусалима они пошли в Назарет. Не в Вифлеем и не в Египет. Не надо придумывать.

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  nadizar в 07.04.12 13:45

    Валерий (Миклош) пишет:

    Вася Рогов! Следователя в студию! Оцените показания.

    После Иерусалима они пошли в Назарет. Не в Вифлеем и не в Египет. Не надо придумывать.

    Только из Уважения к Вам Валерий скажу:-" Зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле ЧЕЛОвеческой, но изрекали ЕГО святые Божии ЧЕЛОвеки, будучи движимы Духом Святым." и-ТОЧКА.

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  nadizar в 07.04.12 13:53

    Валерий (Миклош) пишет:Матфей - Иисус родился в Вифлееме. Вскоре Ирод созывает волхвов. Волхвы идут за звездой. Приходят в Вифлеем в ДОМ, где и одаряют святое семейство. После ухода волхвов появляется ангел, сообщает Иосифу об опасности. Семейство бежит в Египет.


    Лука - Иисус родился в яслях в Вифлееме. Вскоре пришли пастухи. На восьмой день Иисуса обрезали. На сороковой семейство пошло в Иерусалим. Совершив все, что следовало, они пошли... в Назарет.

    вопрос -

    были они в Египте или нет?

    получили они дары от волхвов или нет? Если да, то когда?


    ѾВЕТ:-" И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и Вы Валерий хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику сияющему в тёмном месте, доколе не начнёт раасветать день и не взойдёт утренняя звезда в Сердце Вашем." 2-е Петра Гл 1-19. Спешэл фо Ю Валерий.

    Сергей65
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2012-03-28
    Возраст : 51
    Откуда : Рыбинск
    Вероисповедание : христианин

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  Сергей65 в 07.04.12 14:08

    Валерий (Миклош) пишет:

    Вася Рогов! Следователя в студию! Оцените показания.

    После Иерусалима они пошли в Назарет. Не в Вифлеем и не в Египет. Не надо придумывать.
    Я ничего не придумываю. Из множества написанного на эту тему рекомендую то, что сейчас под рукой: Архиепископ Аверкий (Таушев). Четвероевангелие. Часть первая, глава восьмая. Рождество Христово. Все параграфы до конца главы.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 07.04.12 14:47

    Сергей65 пишет:
    Я ничего не придумываю. Из множества написанного на эту тему рекомендую то, что сейчас под рукой: Архиепископ Аверкий (Таушев). Четвероевангелие. Часть первая, глава восьмая. Рождество Христово. Все параграфы до конца главы.

    Просмотрел я Таушева. Слабо. Пишет, мол Лука пропустил то, что писал Матфей. Мол принято так было. Но только, когда они писали, в общинах не читали все четыре евангелия, а только одно какое-нибудь. Поэтому целостной картины у слушателей не могло сложиться. У Матфея читаем до сих, а дальше по Луке. Да нет, две рассказа совершенно разные.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  miha61 в 07.04.12 15:03

    Валерий (Миклош) пишет: Да нет, две рассказа совершенно разные.
    Как раз разность подтверждает, реальность событий. Было бы не естественным, чтобы все пересказывали слово в слово.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Сергей65
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2012-03-28
    Возраст : 51
    Откуда : Рыбинск
    Вероисповедание : христианин

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  Сергей65 в 07.04.12 15:16

    Валерий (Миклош) пишет:

    Просмотрел я Таушева. Слабо. Пишет, мол Лука пропустил то, что писал Матфей. Мол принято так было. Но только, когда они писали, в общинах не читали все четыре евангелия, а только одно какое-нибудь. Поэтому целостной картины у слушателей не могло сложиться. У Матфея читаем до сих, а дальше по Луке. Да нет, две рассказа совершенно разные.
    Согласен, что у Таушева слабо. Но и цель написания Евангелий совершенно иная. Повышение интереса к подробностям жизни Иисуса Христа или Пресвятой Богородицы совпадает со снижением уровня духовной жизни, начиная где-то со второго века. Появляется множество апокрифов и прочих рассказок, чем ближе к нашему времени, тем неправдоподобнее и красочнее. А зачем они нужны, все эти бытовые повествования? Знание того, что, где и когда произошло, не сделает меня чище. А вот самомнения, гордости прибавить может. Мне, например, в Евангелиях важна их Богодухновенность, а какие-либо интересующие меня исторические подробности ищу в других источниках.

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Иисус родился. А дальше...? Не могу рассказывать спокойно! Всегда рыдаю! Всегда думаю вот убежал бы туда в Египет и не возвращался бы ни в Назарет, ни в Иерусалим.

    Сообщение  nadizar в 07.04.12 17:43

    Валерий (Миклош) пишет:

    Вася Рогов! Следователя в студию! Оцените показания.

    После Иерусалима они пошли в Назарет. Не в Вифлеем и не в Египет. Не надо придумывать.

    Блаженный Феодорит говорил в таких случаях:-"Не должно доискиваться того, о чём умолчано, надлежит же доволствлваться написанным". Иоанн Златоуст:-"Если кто захочет любопытствовать, то пусть научится не увлекаться ЧЕЛОвеческими соображениями и не исследовать с любопытсвом дел Божиих, но верить тому, что говорится в Писании". Но это написано для верных-верующих. Атеистам можно и должно любопытсвовать и доискиваться-Сам БОГ велел. Специально видимо в Писании так написано, чтобы доискиваться и исследовать. А придумывать правильно не надо. Главное не надумывать. Ведь весь грех для нас для Православных РПЦ МП в чём? В том что мы иногда спорим с еретиками, а этого нам РПЦ МП ни в коем случае нельзя делать. Но так как Вы не еретик, а просто атеист, и уважая Вас, я лично беседую. Мне даже интересно в Вами беседовать. Атеист испросивший меня про Букву-СЛОВО-Ѿ, роднее мне брата родного.

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    13 и 52 Псалмы-это даже не паралельные места, когда читаешь на ЦСЯ.

    Сообщение  nadizar в 07.04.12 17:56

    miha61 пишет:Как раз разность подтверждает, реальность событий. Было бы не естественным, чтобы все пересказывали слово в слово.

    А иногда бывает и СЛОВО в СЛОВО. Пример 13-ый и 52 Псалмы на ЦСЯ. Из 90 Слов, что в 13-ом, что в 52-ом, только слов осмь разные и то почти синонимы, а так СЛОВО в СЛОВО. Мне в этом ѾКРЫЛСЯ очень глубокий смысл. Я понял это так. Если ЧЕЛОвек прочитает, хватит у него терпения Псалтырь, с 1-го по 12 Псалмы, а потом с 13-го по 52 Псалом, и не полюбит БОГА, то можно с чистой совестью, продолжать жить и уже как говорится, не надо заморачиваться. А если, что то шевельнётся после прочтения Первого Псалма-№ 1 и особенно когда прочтёт ЧЕЛОвек 13 и 52 и что то у него ёкнет. То тогда к бабке не ходи-ЧЕЛОвек. Вот только бы ещё на ЦСЯ.

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  din в 07.04.12 20:10

    Валерий (Миклош) пишет:
    ...

    вопрос -

    были они в Египте или нет?

    Многоуважаемый Валерий!
    Не смею оспаривать Ваши научные и прочие познания, многими из которых я сам не наделен. Однако, и в Ваших рассуждениях могут случаться промахи, уж не обессудьте. Вот и сейчас, к примеру, Вы, тщательно проанализировав текст Писания и задав совершенно справедливый вопрос, почему-то упускаете из виду, что методологический подход к оценке богодухновенных текстов непременно должен быть одинаковым - везде и всегда. Что сие означает, спросите Вы? Да только то, что если нам рассказывают о чудесах, скажем, о воскрешении трехдневного Лазаря, или же о том, как иудеи хотели побить Иисуса камнями, Он же "скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них (выделено мною - din), и пошел далее" (Ин. 8,59), равно как и о многих иных чудесах, то мы ведь должны понимать, что для Господа нет ничего невозможного. И такая малость, как пребывание Иисуса одновременно в разных местах (что следует из Вашего анализа) по сути ничего не меняет. Ведь если кому-то, чтобы поверить в Бога, почувствовать Его присутствие нужны чудеса - они будут. А тем, кто жил и живет по совести и по любви к ближним вне зависимости от обещаний "геенны огненной" либо "райских кущей", только и останется, что сокрушаться по поводу нестыковок в евангелиях.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  Елена-христианка в 07.04.12 20:14

    Валерий (Миклош) пишет:

    Просмотрел я Таушева. Слабо. Пишет, мол Лука пропустил то, что писал Матфей. Мол принято так было. Но только, когда они писали, в общинах не читали все четыре евангелия, а только одно какое-нибудь. Поэтому целостной картины у слушателей не могло сложиться. У Матфея читаем до сих, а дальше по Луке. Да нет, две рассказа совершенно разные.
    Мне жаль тебя, Валерий. Ты заблудился в 3-х соснах, оперируя только логикой. А этого для веры очень мало.
    Но жалко не поэтому. А потому, что ты далек от Истины Божией. Тут никакая логика не поможет. Wink Разные миры: Божеский и дьявольский.

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Иисусе Христе Люблю Тя. Валерий(Миклош) люблю тя! А ты Валера любишь ли меня Александра?

    Сообщение  nadizar в 07.04.12 20:32

    Чтобы ѾВЕТИТЬ на такие вопросы. Блез Паскаль напряг свой мозг до предела. А мозг у ЧЕЛОвека был сами знаете какой.
    Он изобрёл не только Закон Паскаля и другие умные нужности. Но так же и Пари Паскаля. Я могу просто ещё раз повторить его слова:-" ѾКРЫТО являясь тем, кто ищет ЕГО всем сердцем, и скрываясь Ѿ тех, кто всем сердцем бежит Ѿ НЕГО, БОГ регулирует ЧЕЛОвеческие знания о СЕБЕ- ОН даёт Знаки, видимые для ищущих ЕГО и невидимые для равнодушных к НЕМУ. Тем кто хочет видеть, ОН даёт достаточно СВЕТА; тем, кто видеть не хочет, ОН даёт достаточно ТЬМЫ." Так что так как Вы Валерий неравнодушный ЧЕЛОвек, ВАМ Тьма Божественная думаю не грозит. Вы же хотите увидеть? Вы же ищите для этого? Я не думаю что Вы пишите, чтобы доказать нам, которые видят, что мы видим-НЕПРАВИЛЬНО или будучи обмануты, сами обманываем и врём? Мы просто своими словами рассказываем как мы увидели. Ясное дело мы хотим , чтобы эту КРАСОТУ, этот КОСМОС увидели как можно больше Ч Е Л О В Е К О В.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  Zar в 07.04.12 20:38

    din пишет:то мы ведь должны понимать, что для Господа нет ничего невозможного. И такая малость, как пребывание Иисуса одновременно в разных местах (что следует из Вашего анализа) по сути ничего не меняет.
    Приветствую Вас, din!
    Скажите, а для Вас имеет значение, происходили или нет на самом деле события, описанные в Евангелии?
    И устраивает ли Вас такой метод снятия "неувязок" в евангельском повествовании, как объяснение этих "неувязок" чудом и влиянием богодухновенности текста?

    А тем, кто жил и живет по совести и по любви к ближним вне зависимости от обещаний "геенны огненной" либо "райских кущей", только и останется, что сокрушаться по поводу нестыковок в евангелиях.
    Зачем таким людям Евангелие?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  Елена-христианка в 07.04.12 20:38

    Надизар, ты можешь оставить в покое славянскую букву и не теребить ее без нужды?
    Тебя читать не хочется. Мало того, что ты пишешь, так еще и с цся-буквой. paleБудь проще.

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  nadizar в 07.04.12 20:48

    Елена-христианка пишет:Надизар, ты можешь оставить в покое славянскую букву и не теребить ее без нужды?
    Тебя читать не хочется. Мало того, что ты пишешь, так еще и с цся-буквой. paleБудь проще.

    Я теперь перешёл на Китайский:-每個自己, как КРЕСТОНОСЕЦ, полюбил ВКЯ(Великий Китайский Язык). Так как Язык форума всё же русский то:-每個自己-перевожу:-"КАЖДОМУ СВОЁ". А я и так простой, ко мне и так тянуться ЧЕЛОвеки.

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  din в 07.04.12 20:49

    Здравствуйте, zar!

    Охотно отвечу на Ваши вопросы, только не сейчас - должен выходить из дому, а наспех не могу и не хочу.
    Простите великодушно.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  Zar в 07.04.12 20:49

    din пишет:Охотно отвечу на Ваши вопросы, только не сейчас - должен выходить из дому, а наспех не могу и не хочу.
    Простите великодушно.
    Добро!

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  Владимир3b1 в 07.04.12 20:54

    nadizar пишет:

    Я теперь перешёл на Китайский:-每個自己, как КРЕСТОНОСЕЦ, полюбил ВКЯ(Великий Китайский Язык). Так как Язык форума всё же русский то:-每個自己-перевожу:-"КАЖДОМУ СВОЁ". А я и так простой, ко мне и так тянуться ЧЕЛОвеки.


    Браво!

    Кстати я тут хочу ещё древнегреческий изучить, но пока что времени нет. Дипломный проект пишу на технолога по машиностроению. Отучусь - стану конструктором. Smile

    Да, кстати, я не китайский изучаю, а японский. Там к китайским иероглифам ещё две азбуки: катакана и хирагана.

    А по теме добавлю! Иисус воплотился, родился, послужил, пострадал, искупил и воскрес. Ныне же Он есмь Царь наш и коли возлюбим Его, то и брат наш, а мы есмь Храм Его!

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  nadizar в 07.04.12 21:03

    zar111 пишет:Приветствую Вас, din!
    Зачем таким людям Евангелие?[/quote]

    Евангелие таким людям не надо. Евангелия Писал БОГ совершенно для других, совершенно противоположным этим. Евангелия Писаны БОГОМ Для спасения бедолаг. А таким самодостаточным ЧЕЛОвекам, Кодексы Морали и Гуманизма с демократией вполне достаточны. Вы этих людей-ЧЕЛОВЕКОПОДОБНЫХ каждый день видите на улицах наших городов и других населённых пунктах, для которых БОГ написал ЕВАНГЕЛИЯ. А этим Евангелие можно для общего развития держать в доме, но они и так ЕГО исполняют почти на 90%. Всё Писано только для СПАСЕНИЯ-ЧЕЛОвекоподобных. Только для них. Как говорят китайцы:-每個自己-Каждому Своё.

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  nadizar в 07.04.12 21:09

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:


    Браво!

    Кстати я тут хочу ещё древнегреческий изучить, но пока что времени нет. Дипломный проект пишу на технолога по машиностроению. Отучусь - стану конструктором. Smile

    Да, кстати, я не китайский изучаю, а японский. Там к китайским иероглифам ещё две азбуки: катакана и хирагана.
    Браво! Браво! Брависимо! Нам очень как нужны, щас Королёвы и Гагарин. Гагарин так нужен кровь из носу. Как говорят китайцы:- 我們叫加加林進入太空-"Нас в КОСМОС позвал Гагарин". Дай то БОГ тебе Брат по Сердцу твоему.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  Ksertoo в 07.04.12 21:27

    Елена-христианка пишет:
    Мне жаль тебя, Валерий. Ты заблудился в 3-х соснах, оперируя только логикой. А этого для веры очень мало.

    Вообще атеистам Библию открывать нет смысла. Не для них она писалась, а для тех, в ком есть вера и Дух. Только с ними можно правильно понять богодухновенные Писания. Атеист без веры и Духа обречён на рациональное понимание Библии, что лишь усилит его заблуждение, он упрётся в потолок, который не сможет никак миновать и вынужден будет либо признать своё понимание неверным, либо Библию - противоречивой. Несомненно, к сожалению, в большинстве случаев атеисты выбирают именно второе.

    Спонсируемый контент

    Re: Иисус родился. А дальше..?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 10:02


      Текущее время 10.12.16 10:02