Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Свидетельства жизни
автор Нюся Вчера в 23:39

» Совок и постсовок, а есть ли различие?
автор noname Вчера в 18:14

» Искажение русской истории (пример и развенчание)
автор мышкин Вчера в 15:37

» Сталин-это
автор мышкин Вчера в 12:54

» Совет современникам (Серафим Роуз)
автор мышкин Вчера в 10:40

» Убийство царской семьи
автор мышкин Вчера в 8:28

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 19.01.17 19:45

» Прошу молитв о даровании покаяния
автор Holder 19.01.17 16:43

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Ingwar 19.01.17 14:12

» Православие и спиритизм - две вещи несовместные?
автор Ingwar 19.01.17 14:07

» Всем, кому хочется в Советский Союз
автор Ingwar 19.01.17 13:59

» МУДРЫЕ СЛОВА. ДАВАЙТЕ ДЕЛИТЬСЯ
автор Ingwar 19.01.17 6:28

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова 19.01.17 2:23

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 19.01.17 1:19

» Царь Николай II
автор Монтгомери 18.01.17 17:38

» Какие ваши самые любимые книги по богословию и вообще православию?
автор Монтгомери 18.01.17 17:24

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Воля.

    Поделиться

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Воля.

    Сообщение  Wimar в 26.03.12 11:44

    Часто читаю на форумах православных утверждения о свободной воле человека. Обычно это утверждается с пафосом достоинства, дарованного человеку Богом, и возводится в собственную добродетель. "Свободная воля, свободная воля", - а в чём свободна человеческая воля, почему собственной волей человек не может избежать болезней, пройти по воде, яко по суху, обрести бессмертие? Если человек зависит от своего тела, зависим от смерти и многих житейских обстоятельств, то в чём находим свободу, в возможности кричать на всех углах, что мы свободны своеволием?

    В чём и где источник воли человека, источник свободы, и что такое воля?

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 66
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Век воли не видать...

    Сообщение  nadizar в 26.03.12 12:29

    Wimar пишет:

    В чём и где источник воли человека, источник свободы, и что такое воля?

    Это когда ты кроме БОГА никому не веришь. Это когда ты кроме БОГА никого не боишься. Это когда ты ни у кого ничего не просишь кроме как у БОГА. Это когда тебе никто и ничто не указ и не авторитет, кроме БОГА. Это когда ты увидел БОГА. И БОГ Увидел тебя. Это когда тебе кроме БОГА всё до лампочки. У меня так!

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Воля.

    Сообщение  Vito Scaletta в 26.03.12 13:26

    Тема Виимара, поэтому не буду в ней участвовать. Ни в одной его теме не удалось прийти к консенсусу.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15457
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля.

    Сообщение  noname в 26.03.12 13:35

    Wimar пишет:

    В чём и где источник воли человека, источник свободы, и что такое воля?
    Человек может свободно выбирать добро или зло. В этом свобода воли.

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Воля.

    Сообщение  Wimar в 26.03.12 13:56

    noname пишет:
    Человек может свободно выбирать добро или зло. В этом свобода воли.
    Почему тогда Бог запрещал Адаму вкущать плод с дерева познания добра и зла? Ведь вы не можете избирать между дором и злом, не познав их.
    Vito Scaletta
    Тема Виимара, поэтому не буду в ней участвовать. Ни в одной его теме не удалось прийти к консенсусу.
    Если вы ищите консенсунс между ложью и правдой, и верно, лучше вам не участвовать в моих темах.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15457
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля.

    Сообщение  noname в 26.03.12 14:13

    Wimar пишет:Почему тогда Бог запрещал Адаму вкущать плод с дерева познания добра и зла? Ведь вы не можете избирать между дором и злом, не познав их.

    Бог запретил Адаму и Еве есть яблоки с древа познания, чтобы у них был выбор между послушанием воли Божьей и своеволием. Это и был их выбор между добром и злом, съесть яблоки было злом.

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Воля.

    Сообщение  Wimar в 26.03.12 14:22

    noname пишет:
    Бог запретил Адаму и Еве есть яблоки с древа познания, чтобы у них был выбор между послушанием воли Божьей и своеволием. Это и был их выбор между добром и злом, съесть яблоки было злом.
    Итак, своеволие вы относите к греху. Следует вывод, что свободная воля человека грешная. Как может быть грешна свобода?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23302
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Воля.

    Сообщение  Admin в 26.03.12 14:23

    Wimar пишет:
    noname пишет:
    Бог запретил Адаму и Еве есть яблоки с древа познания, чтобы у них был выбор между послушанием воли Божьей и своеволием. Это и был их выбор между добром и злом, съесть яблоки было злом.
    Итак, своеволие вы относите к греху. Следует вывод, что свободная воля человека грешная. Как может быть грешна свобода?
    Грех есть неправильная реализация свободы.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15457
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля.

    Сообщение  noname в 26.03.12 14:24

    Wimar пишет: Итак, своеволие вы относите к греху. Следует вывод, что свободная воля человека грешная. Как может быть грешна свобода?
    Грешна не свободная воля человека, грешен неправильный выбор, когда человек выбирает зло.

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Воля.

    Сообщение  Wimar в 26.03.12 15:40

    Admin пишет:Грех есть неправильная реализация свободы.
    А человек своей волей знает правильную реализацию свободы? Тогда зачем ему Бог, он и без того прав.
    Грешна не свободная воля человека, грешен неправильный выбор, когда человек выбирает зло.
    Не, Бог не говорил Адаму, ешь от дерева познания добра и зла, только зло не ешь.

    Спонсируемый контент

    Re: Воля.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 1:09


      Текущее время 21.01.17 1:09