Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Максимович Таня, 3 года 8 мес, ДЦП. Срочный сбор на ЕВДКС!
автор Всё будет хорошо Сегодня в 19:44

» Еще раз о прощении
автор vlad4484 Сегодня в 19:07

» Юмор
автор noname Сегодня в 15:49

» Митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев)
автор noname Сегодня в 14:25

» Нонейм читает "Закон Божий" протоиерея Серафима Слободского
автор noname Сегодня в 9:01

» Митюхляева Вероника 20 лет, Митюхляева Анна10 лет, ДЦП, Сбор средств на 6-й курс лечения в ЕДКС.
автор oksanamit Сегодня в 5:25

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 23:51

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 9:58

» Чудеса и знамения
автор Монтгомери 25.04.17 16:50

» Всегда ли антисоветчик русофоб?
автор Holder 25.04.17 12:42

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 24.04.17 17:21

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева 24.04.17 17:08

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 23.04.17 22:55

» 1-я Мировая, Революция, Запад
автор Монтгомери 23.04.17 11:25

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Монтгомери 22.04.17 18:17

» РЕАЛЬНОСТЬ БЫВАЕТ РАЗНОЙ
автор Нюся 22.04.17 12:04

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Воля.

    Поделиться
    avatar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Воля.

    Сообщение  Wimar в 26.03.12 11:44

    Часто читаю на форумах православных утверждения о свободной воле человека. Обычно это утверждается с пафосом достоинства, дарованного человеку Богом, и возводится в собственную добродетель. "Свободная воля, свободная воля", - а в чём свободна человеческая воля, почему собственной волей человек не может избежать болезней, пройти по воде, яко по суху, обрести бессмертие? Если человек зависит от своего тела, зависим от смерти и многих житейских обстоятельств, то в чём находим свободу, в возможности кричать на всех углах, что мы свободны своеволием?

    В чём и где источник воли человека, источник свободы, и что такое воля?
    avatar
    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 66
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Век воли не видать...

    Сообщение  nadizar в 26.03.12 12:29

    Wimar пишет:

    В чём и где источник воли человека, источник свободы, и что такое воля?

    Это когда ты кроме БОГА никому не веришь. Это когда ты кроме БОГА никого не боишься. Это когда ты ни у кого ничего не просишь кроме как у БОГА. Это когда тебе никто и ничто не указ и не авторитет, кроме БОГА. Это когда ты увидел БОГА. И БОГ Увидел тебя. Это когда тебе кроме БОГА всё до лампочки. У меня так!
    avatar
    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 104
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Воля.

    Сообщение  Vito Scaletta в 26.03.12 13:26

    Тема Виимара, поэтому не буду в ней участвовать. Ни в одной его теме не удалось прийти к консенсусу.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15729
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля.

    Сообщение  noname в 26.03.12 13:35

    Wimar пишет:

    В чём и где источник воли человека, источник свободы, и что такое воля?
    Человек может свободно выбирать добро или зло. В этом свобода воли.
    avatar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Воля.

    Сообщение  Wimar в 26.03.12 13:56

    noname пишет:
    Человек может свободно выбирать добро или зло. В этом свобода воли.
    Почему тогда Бог запрещал Адаму вкущать плод с дерева познания добра и зла? Ведь вы не можете избирать между дором и злом, не познав их.
    Vito Scaletta
    Тема Виимара, поэтому не буду в ней участвовать. Ни в одной его теме не удалось прийти к консенсусу.
    Если вы ищите консенсунс между ложью и правдой, и верно, лучше вам не участвовать в моих темах.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15729
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля.

    Сообщение  noname в 26.03.12 14:13

    Wimar пишет:Почему тогда Бог запрещал Адаму вкущать плод с дерева познания добра и зла? Ведь вы не можете избирать между дором и злом, не познав их.

    Бог запретил Адаму и Еве есть яблоки с древа познания, чтобы у них был выбор между послушанием воли Божьей и своеволием. Это и был их выбор между добром и злом, съесть яблоки было злом.
    avatar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Воля.

    Сообщение  Wimar в 26.03.12 14:22

    noname пишет:
    Бог запретил Адаму и Еве есть яблоки с древа познания, чтобы у них был выбор между послушанием воли Божьей и своеволием. Это и был их выбор между добром и злом, съесть яблоки было злом.
    Итак, своеволие вы относите к греху. Следует вывод, что свободная воля человека грешная. Как может быть грешна свобода?
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23388
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Воля.

    Сообщение  Admin в 26.03.12 14:23

    Wimar пишет:
    noname пишет:
    Бог запретил Адаму и Еве есть яблоки с древа познания, чтобы у них был выбор между послушанием воли Божьей и своеволием. Это и был их выбор между добром и злом, съесть яблоки было злом.
    Итак, своеволие вы относите к греху. Следует вывод, что свободная воля человека грешная. Как может быть грешна свобода?
    Грех есть неправильная реализация свободы.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15729
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля.

    Сообщение  noname в 26.03.12 14:24

    Wimar пишет: Итак, своеволие вы относите к греху. Следует вывод, что свободная воля человека грешная. Как может быть грешна свобода?
    Грешна не свободная воля человека, грешен неправильный выбор, когда человек выбирает зло.
    avatar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Воля.

    Сообщение  Wimar в 26.03.12 15:40

    Admin пишет:Грех есть неправильная реализация свободы.
    А человек своей волей знает правильную реализацию свободы? Тогда зачем ему Бог, он и без того прав.
    Грешна не свободная воля человека, грешен неправильный выбор, когда человек выбирает зло.
    Не, Бог не говорил Адаму, ешь от дерева познания добра и зла, только зло не ешь.

    Спонсируемый контент

    Re: Воля.

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 27.04.17 21:45