Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Ingwar Сегодня в 1:45

» Дональд Трамп
автор Ingwar Сегодня в 1:39

» Крым не наш?
автор Ingwar Сегодня в 1:35

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Вчера в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» Почему я — русский националист?
автор Holder Вчера в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar 01.12.16 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Воля.

    Поделиться

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Воля.

    Сообщение  Wimar в 26.03.12 11:44

    Часто читаю на форумах православных утверждения о свободной воле человека. Обычно это утверждается с пафосом достоинства, дарованного человеку Богом, и возводится в собственную добродетель. "Свободная воля, свободная воля", - а в чём свободна человеческая воля, почему собственной волей человек не может избежать болезней, пройти по воде, яко по суху, обрести бессмертие? Если человек зависит от своего тела, зависим от смерти и многих житейских обстоятельств, то в чём находим свободу, в возможности кричать на всех углах, что мы свободны своеволием?

    В чём и где источник воли человека, источник свободы, и что такое воля?

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Век воли не видать...

    Сообщение  nadizar в 26.03.12 12:29

    Wimar пишет:

    В чём и где источник воли человека, источник свободы, и что такое воля?

    Это когда ты кроме БОГА никому не веришь. Это когда ты кроме БОГА никого не боишься. Это когда ты ни у кого ничего не просишь кроме как у БОГА. Это когда тебе никто и ничто не указ и не авторитет, кроме БОГА. Это когда ты увидел БОГА. И БОГ Увидел тебя. Это когда тебе кроме БОГА всё до лампочки. У меня так!

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Воля.

    Сообщение  Vito Scaletta в 26.03.12 13:26

    Тема Виимара, поэтому не буду в ней участвовать. Ни в одной его теме не удалось прийти к консенсусу.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля.

    Сообщение  noname в 26.03.12 13:35

    Wimar пишет:

    В чём и где источник воли человека, источник свободы, и что такое воля?
    Человек может свободно выбирать добро или зло. В этом свобода воли.

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Воля.

    Сообщение  Wimar в 26.03.12 13:56

    noname пишет:
    Человек может свободно выбирать добро или зло. В этом свобода воли.
    Почему тогда Бог запрещал Адаму вкущать плод с дерева познания добра и зла? Ведь вы не можете избирать между дором и злом, не познав их.
    Vito Scaletta
    Тема Виимара, поэтому не буду в ней участвовать. Ни в одной его теме не удалось прийти к консенсусу.
    Если вы ищите консенсунс между ложью и правдой, и верно, лучше вам не участвовать в моих темах.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля.

    Сообщение  noname в 26.03.12 14:13

    Wimar пишет:Почему тогда Бог запрещал Адаму вкущать плод с дерева познания добра и зла? Ведь вы не можете избирать между дором и злом, не познав их.

    Бог запретил Адаму и Еве есть яблоки с древа познания, чтобы у них был выбор между послушанием воли Божьей и своеволием. Это и был их выбор между добром и злом, съесть яблоки было злом.

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Воля.

    Сообщение  Wimar в 26.03.12 14:22

    noname пишет:
    Бог запретил Адаму и Еве есть яблоки с древа познания, чтобы у них был выбор между послушанием воли Божьей и своеволием. Это и был их выбор между добром и злом, съесть яблоки было злом.
    Итак, своеволие вы относите к греху. Следует вывод, что свободная воля человека грешная. Как может быть грешна свобода?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Воля.

    Сообщение  Admin в 26.03.12 14:23

    Wimar пишет:
    noname пишет:
    Бог запретил Адаму и Еве есть яблоки с древа познания, чтобы у них был выбор между послушанием воли Божьей и своеволием. Это и был их выбор между добром и злом, съесть яблоки было злом.
    Итак, своеволие вы относите к греху. Следует вывод, что свободная воля человека грешная. Как может быть грешна свобода?
    Грех есть неправильная реализация свободы.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Воля.

    Сообщение  noname в 26.03.12 14:24

    Wimar пишет: Итак, своеволие вы относите к греху. Следует вывод, что свободная воля человека грешная. Как может быть грешна свобода?
    Грешна не свободная воля человека, грешен неправильный выбор, когда человек выбирает зло.

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Воля.

    Сообщение  Wimar в 26.03.12 15:40

    Admin пишет:Грех есть неправильная реализация свободы.
    А человек своей волей знает правильную реализацию свободы? Тогда зачем ему Бог, он и без того прав.
    Грешна не свободная воля человека, грешен неправильный выбор, когда человек выбирает зло.
    Не, Бог не говорил Адаму, ешь от дерева познания добра и зла, только зло не ешь.

    Спонсируемый контент

    Re: Воля.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 7:37


      Текущее время 03.12.16 7:37