Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Admin Сегодня в 18:52

» Взорвали Храм
автор Admin Сегодня в 18:41

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор MaximSh. Сегодня в 18:38

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Сегодня в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Сегодня в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Сегодня в 11:10

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 10:43

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Сегодня в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin Вчера в 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin Вчера в 22:21

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 21:30

» вопрос священнику
автор Holder Вчера в 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:39

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:44

» О здравии телесном
автор Бездомный Вчера в 15:41

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Вчера в 11:19

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Поделиться

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Артемолег в 23.03.12 23:44

    zar111 пишет:
    А Вы попробуйте поверить, что кроме Вас никто ничего не сделает. Надежды - нет. Помощи - нет и не будет.
    Когда человека припирает к стенке, причем реально "жизнь или смерть без всякого посмертия", столько скрытых резервов обнаруживается. Никакой Бог со всем Его могуществом в сравнение не идет.
    Если это для Вас слишком жесткая позиция, просто подумайте, что у Бога нет рук кроме Ваших собственных.

    э.нет,это в вашем случае лишь испытание Божье.
    То ли вы смиритесь со всем,что посылает Бог,то ли будете надеяться лишь на себя. sunny
    вот когда смиряешься,за все Его благодаришь,Господь посылает помощь.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Zar в 24.03.12 0:15

    Артемолег пишет:
    Приветствую, Виктория!
    Чудесная аватарка!
    э.нет,это в вашем случае лишь испытание Божье.
    То ли вы смиритесь со всем,что посылает Бог,то ли будете надеяться лишь на себя. sunny
    вот когда смиряешься,за все Его благодаришь,Господь посылает помощь.
    Пусть посылает, это - Его дело. А вот, что мне с этими "посылками" делать, я сам решать буду. Smile
    Да и вообще, в таком случае нет никакого смысла обращаться к Нему за помощью. Он только задания выдает. Странно будет выглядеть ученик, получивший задачку от учителя и тут-же обратившийся к нему с просьбой помочь ее решить. Smile

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Артемолег в 24.03.12 0:18

    А я постоянно просила помощи решать задачки по математике.
    Smile
    а вот без Бога ну никак не могу жить.
    унывала,Бог укрепил,я аж свечусь от счастья о Господе. Smile

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Zar в 24.03.12 0:28

    Артемолег пишет:а вот без Бога ну никак не могу жить.
    унывала,Бог укрепил,я аж свечусь от счастья о Господе. Smile
    Так ведь это - замечательно! Главное - результат.

    А я постоянно просила помощи решать задачки по математике. Smile
    Вот сейчас придет физик Комаров и заставит за это Святых Отцов читать. Smile

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Светлана2012 в 24.03.12 0:32

    zar111 пишет:
    Приветствую, Виктория!
    Чудесная аватарка!

    Пусть посылает, это - Его дело. А вот, что мне с этими "посылками" делать, я сам решать буду. Smile
    Да и вообще, в таком случае нет никакого смысла обращаться к Нему за помощью. Он только задания выдает. Странно будет выглядеть ученик, получивший задачку от учителя и тут-же обратившийся к нему с просьбой помочь ее решить. Smile
    Для того и Дает такие задания,чтобы мы поняли,что Его творения,а не всемогущие,как Он.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  xmission в 24.03.12 0:34

    Артемолег пишет:А я постоянно просила помощи решать задачки по математике.
    Smile
    а вот без Бога ну никак не могу жить.
    унывала,Бог укрепил,я аж свечусь от счастья о Господе. Smile

    В святоотеческой литературе не помню у кого такую читал историю..

    Вдоль берега по дороге шёл священник. Вдруг слышит - кто-то в камышах причитает. Он подошёл ближе и прислушался. Кто-то плачя говорит: "Господи! Как я тебя люблю! Ах, если-бы я мог быть рядом с тобой в то время когда ты жил на земле. Я бы всё для тебя делал! Я бы тебе стирал одежду. Я бы готовил тебе пищу, выбирал вшей из твоей бороды!.."
    После этих слов священник негодуя бросается в камыши и с криками "Да как ты посмел про Господа такое говорить!.." прогоняет какого-то немытого бродягу. И долго машет кулаком вслед.
    Ночью во сне приходит к нему Господь и говорит: "Что-же ты сделал! Да, этот человек не силён в красноречии! Но это была его лучшая молитва ко мне которую он когда-нибудь произносил! А теперь, из-за тебя, я очень долго не услышу от него чистой и искренней молитвы!"

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Zar в 24.03.12 0:40

    Светлана2012 пишет:Для того и Дает такие задания,чтобы мы поняли,что Его творения,а не всемогущие,как Он.
    Приветствую, Светлана!
    Если хочет испытать меня - пожалуйста. Но если Он вовлекает в это моих близких, да еще - таким образом...

    Пост сейчас. Потом отвечу...

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Светлана2012 в 24.03.12 0:44

    zar111 пишет:
    Приветствую, Светлана!
    Если хочет испытать меня - пожалуйста. Но если Он вовлекает в это моих близких, да еще - таким образом...

    Пост сейчас. Потом отвечу...
    Интересно-каким таким образом?И до Ваших близких Бог тоже хочет "достучаться".

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Zar в 24.03.12 0:56

    Светлана2012 пишет:Интересно-каким таким образом?
    Сообщение №18.

    И до Ваших близких Бог тоже хочет "достучаться".
    И просить Его, чтобы он не "достукивался" я не буду. Лучше сделаю так, чтобы у Него таких желаний в отношении моей семьи не возникало.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Светлана2012 в 24.03.12 1:01

    zar111 пишет:Сообщение №18.

    И просить Его, чтобы он не "достукивался" я не буду. Лучше сделаю так, чтобы у Него таких желаний в отношении моей семьи не возникало.
    Мне интересно,как Вы "вытащили" из комы?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Zar в 24.03.12 1:14

    Светлана2012 пишет:Мне интересно,как Вы "вытащили" из комы?
    Этот близкий человек - моя жена. Поэтому на первом месте - конечно же любовь.
    Плюс некоторые технические приемы, изобретаемые практически "на ходу", которые носят совсем "нехристианский" характер. Если нужно, могу написать в личку.


    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Светлана2012 в 24.03.12 1:20

    zar111 пишет:
    Этот близкий человек - моя жена. Поэтому на первом месте - конечно же любовь.
    Плюс некоторые технические приемы, изобретаемые практически "на ходу", которые носят совсем "нехристианский" характер. Если нужно, могу написать в личку.

    Если это не оскорбит Вашу жену,то напишите.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Zar в 24.03.12 1:27

    Светлана2012 пишет:Если это не оскорбит Вашу жену,то напишите.
    Не оскорбит, а Вам может быть полезным.
    Только откройте свой профиль для приема личных сообщений: "Профиль" -> "Личные настройки" -> "Разрешить пользователям отправлять мне личные сообщения :" -> "Да" -> "Сохранить"

    masigor2
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 236
    Дата регистрации : 2012-03-08
    Вероисповедание : православный

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  masigor2 в 24.03.12 1:44


    Приветствую!
    У меня такая ситуация была в реале. ДТП. Самый близкий человек - в коме "на приборах".
    И вот что интересно, за помощью к Богу - не обращался. Вернее, попытался, но после того, как врачи мне сказали, что надежды нет, а знакомый священник - на все воля Божья, решил всех утешителей, сострадателей и спасителей послать куда подальше и действовать сам. Вера в то, что я "вытащу" и все будет по-моему - была. И все. На остальное - не было ни сил, ни времени. Даже мысли не возникало помолится: пустая трата времени и сил.
    И - все нормально, все живы-здоровы и счастливы.

    С такой логикой следует умозаключение - Если Бог есть, а я к Нему не обращался когда меня прижало и у меня после этого все хорошо, то Его нет. Потому что еслибы Он был, то у меня было бы в данном случае нехорошо.

    Считаю, что, по крайней мере с христианской точки зрения такая логика -полная фигня.
    Бог у нас не каратель и палач, Который наказывает за то, что не исполнил по воле Его.Он не покушается на волю нашу и не насилует ее.Он есть ЛЮБОВЬ,которая лишь теми или иными способами подталкивает нас к истинному мироощущению , к настоящему счастью.
    И конечно Он не раздает задания и требует их выполнения.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Zar в 24.03.12 2:22

    masigor2 пишет:

    С такой логикой следует умозаключение - Если Бог есть, а я к Нему не обращался когда меня прижало и у меня после этого все хорошо, то Его нет. Потому что еслибы Он был, то у меня было бы в данном случае нехорошо.
    Опять логика... Уфффф...
    Если уж Вы пользуетесь строгой логикой, то не забывайте, что кроме дидуктивного аспекта процедуры следования, существует еще и семантический. Вы блестяще построили цепочку вывода с заранее введенной в нее некорректность, чтобы с полным правом назвать ее "фигней". Но... совсем в другом контексте.
    Я же отвечал в контексте, заданном первым сообщением темы:
    Скажите честно о себе.
    Вот не дай Бог попадёте в безвыходную/тяжёлую/опасную ситуацию (вы потерялись в тайге и вокруг никого/тяжёлые роды у жены/сын в реанимации) - неужели не попросите будучи один на один с собою - "Боже, если ты есть, помоги!" ???????
    Кроме того, из графы "Вероисповедание" в моем профиле следует, что я не атеист, и, тем более, не воинствующий атеист, стремящийся во чтобы то ни стало доказать, что Бога нет.
    Все.

    Считаю, что, по крайней мере с христианской точки зрения такая логика -полная фигня.
    Логика - это формальная система.
    Приведенная Вами цепь логического вывода некорректна с формальной точки зрения. И поэтому, нельзя сказать, истинна ли она или нет.

    И конечно Он не раздает задания и требует их выполнения.
    Речь шла об испытании Божьем.

    masigor2
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 236
    Дата регистрации : 2012-03-08
    Вероисповедание : православный

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  masigor2 в 24.03.12 2:31

    Не понял я Вас, а вы меня.

    А во Что Вы верите?

    Я не хочу Вас склонять, мне просто интересно во Что или в Кого и почему.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Светлана2012 в 24.03.12 2:53

    masigor2 пишет:Не понял я Вас, а вы меня.

    А во Что Вы верите?

    Я не хочу Вас склонять, мне просто интересно во Что или в Кого и почему.
    Политеизм-это вера в нескольких богов.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Zar в 24.03.12 2:55

    masigor2 пишет:А во Что Вы верите?
    В то, о чем говорится в моей подписи (слова Артура Эддингтона).
    А что касается - в Кого... Любые боги - всего лишь способ отражения Бесконечного Единого в конечном и фрагментарном восприятии человека. Так сказать, результат компромисса между точкой и Бесконечностью.
    Проще говоря, я богов использую. По необходимости. Smile

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Светлана2012 в 24.03.12 2:57

    zar111 пишет:
    В то, о чем говорится в моей подписи (слова Артура Эддингтона).
    А что касается - в Кого... Любые боги - всего лишь способ отражения Бесконечного Единого в конечном и фрагментарном восприятии человека. Так сказать, результат компромисса между точкой и Бесконечностью.
    Проще говоря, я богов использую. По необходимости. Smile
    И какого Вы бога использовали,когда выводили жену из комы?

    masigor2
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 236
    Дата регистрации : 2012-03-08
    Вероисповедание : православный

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  masigor2 в 24.03.12 3:04

    В то, о чем говорится в моей подписи (слова Артура Эддингтона).
    А что касается - в Кого... Любые боги - всего лишь способ отражения Бесконечного Единого в конечном и фрагментарном восприятии человека. Так сказать, результат компромисса между точкой и Бесконечностью.
    Проще говоря, я богов использую. По необходимости.
    А что представляет у Вас Бесконечный Единый, основные Его характкристики. К чему стремиться в жизни человеку, для чего жить.
    Если грубо, извиняюсь. Embarassed

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Zar в 24.03.12 3:13

    Светлана2012 пишет:И какого Вы бога использовали,когда выводили жену из комы?
    В тот момент - никакого конкретного. Слишком серьезная ситуация была, чтобы отвлекаться.
    Хотя, другие наблюдая меня со стороны, говорили разное. Православные видели во мне христианина, знакомый чань-будист - буддиста, стихийные материалисты - ненормального. Smile

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Zar в 24.03.12 3:21

    masigor2 пишет:А что представляет у Вас Бесконечный Единый, основные Его характкристики.
    Тоже самое, что и у христиан. Тот, о Ком невозможно говорить в положительных определениях. Но говорить то надо. Христиане для этого используют Троицу. Другие - других богов.

    К чему стремиться в жизни человеку, для чего жить.
    Об этом уже много здесь говорилось. В том числе и с моим участием. Посмотрите тему "Божества древних религий", а то я уже по клавишам не попадаю.
    Если грубо, извиняюсь. Embarassed
    Не, не грубо. Поздно уже. Спать хочется.

    Доброй Удачи!

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  xmission в 24.03.12 18:57

    Здесь не может быть правых или неправых.
    Пока не уйдём с земли, - можем только предполагать.
    Главное, как на мой взгляд, то что мы хотя бы интересуемся этим вопросом - как устроен мир.
    А ведь есть альтернатива, прожить жизнь как овощ на грядке...

    Каждый выбирает сам.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 24.03.12 20:56

    xmission пишет:

    Самый плодовитый по оставленным текстам апостол Павел до принятия христианства - тех же христиан казнил.


    Не самый плодовитый

    Кто вам сказал, что он их "казнил"?

    Иерей Александр
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 500
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 45
    Откуда : Балаково
    Вероисповедание : Православный

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Иерей Александр в 24.03.12 21:12

    Доказать как теорему бытие Бога или не бытие -не возможно. Это предмет веры. Верят все. Только одни в Бога, а другие в то, что Его нет ... Я верю ,ч то Бог существует, а вот Сумрак ,например,тоже верит,но только в то, что Бога нет... Вера,как известно -это уверенность. Способность верить есть у всех.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Елена-христианка в 24.03.12 21:26

    Валерий (Миклош) пишет:

    Не самый плодовитый

    Самый- самый из всех апостолов. Тут и спорить не о чем.
    Кто вам сказал, что он их "казнил"?
    Но во всяком случае участвовал в казнях. Нам это известно о побивании камнями св. Стефана.
    Честно сказать, я не понимаю, почему последнее время ты, Валерий, стал таким явным противником нашей веры? Раньше этого за тобой не наблюдалось в такой категоричности. Suspect Question

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 24.03.12 21:46

    Елена-христианка пишет:
    Самый- самый из всех апостолов. Тут и спорить не о чем.

    Я не противник веры, я противник ошибок. Вот и здесь, мне почему-то кажется, что Иоанн написал больше Павла. Вы с этим будете спорить?

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  xmission в 24.03.12 21:46

    Про апостола Павла...
    Я не берусь с калькулятором доказывать сколько он написал посланий...
    Для меня не менее важна его мистическая роль во всей истории.
    Он всеми признан апостолом язычников...
    В те времена язычниками считались "варварские" племена и народности - славяне.

    Когда, "избранный Богом народ", иудеи-фарисеи, "повёрнутые" на следовании букве закона, распяли Христа - славяне стали его оплотом истинной веры.

    Число 12 как и число 7 имеет мистический смысл. 12 часов в дне, 7 дней в неделе.
    6 дней Бог творил мир, а на седьмой (суббота) - отдыхал. Воскресенье - само название за себя говорит.

    Для "Христианина" каждая неделя - маленькая жизнь. Каждая суббота и воскресение - маленький тест - "что я сделал за это время?". Если радостно на душе - не зря прожил. Если нет радости - что-то не так.

    Возвращаясь к апостолу Павлу -
    ОН заменил собой 12-го апостола - Иуду. Предавшего Христа.
    Божественные вещи не так просты как наша судьба.
    Иудейский народ, избранный Богом, но предавший и распявший Его, перестал быть носителем Истины.
    Славяне взяли на себя это бремя

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Елена-христианка в 24.03.12 21:52

    Возвращаясь к апостолу Павлу -
    ОН заменил собой 12-го апостола - Иуду. Предавшего Христа.
    Shocked С чего Вы это взяли? Вместо Иуды был избран Матфей.
    А ап.Павел стал апостолом намного позже и входит в число 70-ти апостолов. study

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 24.03.12 21:54

    Елена-христианка пишет:
    Shocked С чего Вы это взяли? Вместо Иуды был избран Матфей.
    А ап.Павел стал апостолом намного позже и входит в число 70-ти апостолов. study

    Елена, ты тоже стала противником веры? Почему поправляешь православного? Кстати, с чего ты взяла, что Павел входит в число 70-ти?

    Спонсируемый контент

    Re: НЕТ НИ ОДНОГО НЕВЕРУЮЩЕГО

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 18:58


      Текущее время 06.12.16 18:58