Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Религиозный аспект наготы: натуризм и религия
автор noname Сегодня в 13:01

» Гомосексуализм и социализм
автор noname Сегодня в 11:09

» Секты
автор Монтгомери Сегодня в 10:14

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Сегодня в 10:07

» Список восстаний против советской власти
автор Admin Вчера в 21:40

» НАРОД и его песни
автор Монтгомери Вчера в 18:44

» 22 июня 1941 года.Что произошло? Как такое могло случиться?
автор Holder Вчера в 10:45

» Барановская Вероника. Помогите встать с инвалидной коляски
автор baranovskaya_v Вчера в 1:26

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева 22.06.17 20:11

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 22.06.17 17:44

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова 22.06.17 1:43

» Поклонская доказала, что «Матильда» оскорбляет чувства верующих
автор Holder 21.06.17 14:42

» Совок и постсовок, а есть ли различие?
автор мышкин 21.06.17 12:05

» К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы
автор Holder 21.06.17 11:55

» МОНЕТКА
автор вован1 21.06.17 11:13

» Схимонах Селафиил
автор Монтгомери 21.06.17 10:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Илия и Енох

    Поделиться

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  viktor-sher в 06.01.14 9:21

    Валерий (Миклош) пишет:
    А это откуда известно?
    Живым взятым на небо, это не то значит, что взятым на небо в физическом теле. Живой духовно и живой физически, это разные понятия.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 06.01.14 10:04

    viktor-sher пишет:
    А это откуда известно?

    Живым взятым на небо, это не то значит, что взятым на небо в физическом теле. Живой духовно и живой физически, это разные понятия.



    Так где об этом написано?

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  viktor-sher в 06.01.14 11:05

    Валерий (Миклош) пишет:

    Так где об этом написано?
    Это великая тайна. Её могут знать только живые (Посвященные, Святые, Причащенные) и некоторые из нас недостойных.
    Мертвым она не нужна.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 06.01.14 11:17

    viktor-sher пишет:

    Так где об этом написано?
    Это великая тайна. Её могут знать только живые (Посвященные, Святые, Причащенные) и некоторые из нас недостойных.
    Мертвым она не нужна.

    Все ясно

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  viktor-sher в 06.01.14 11:30

    Валерий (Миклош) пишет:

    Все ясно
    А что тогда спрашиваете, как СИ.
    avatar
    Алекс.П
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 5
    Дата регистрации : 2013-05-13
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православный

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Алекс.П в 31.01.14 5:08

    viktor-sher пишет:
    Живым взятым на небо, это не то значит, что взятым на небо в физическом теле. Живой духовно и живой физически, это разные понятия.
    Церковное Предание говорит (учит) иначе!
    Живыми Енох и Илия взяты (в телах), и живыми в телах придут для облечения губителя, пострадают от меча его (вот когда только совершится исход души из тела), и за тем воскреснут телесно и взыдут на Небеса с душою в воскресшем своем теле!
    Подробнее об этом http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=619373.msg8300183#msg8300183
    (см., со слов, - "В Четьи-Минеи")

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  viktor-sher в 31.01.14 16:02

    Алекс.П пишет:
    Церковное Предание говорит (учит) иначе!
    Живыми Енох и Илия взяты (в телах), и живыми в телах придут для облечения губителя, пострадают от меча его (вот когда только совершится исход души из тела), и за тем воскреснут телесно и взыдут на Небеса с душою в воскресшем своем теле!
    Почему, когда речь идет о телах, то это надо понимать физически?
    Простой вопрос вам: Когда человек умирает, т.е. умирает его физическое тело, то какими органами тела он воспринимает духовный мир? или по-вашему он ничего не видит, не слышит, не обоняет... Если человек видит, то это есть духовный орган зрения и все духовные органы обьеденены в духовное тело, о чем и говорит духовное Писание, а так же Святые прибывающие в Духе.
    Так же и Небеса являются духовными или у вас о небе другое мнение?
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  пинна в 31.01.14 17:07

    viktor-sher пишет:
    Почему, когда речь идет о телах, то это надо понимать физически?
    Простой вопрос вам: Когда человек умирает, т.е. умирает его физическое тело, то какими органами тела он воспринимает духовный мир? или по-вашему он ничего не видит, не слышит, не обоняет... Если человек видит, то это есть духовный орган зрения и все духовные органы обьеденены в духовное тело, о чем и говорит духовное Писание, а так же Святые прибывающие в Духе.
    Так же и Небеса являются духовными или у вас о небе другое мнение?
    Этот вопрос очень сложный,и нам не дано понять этого таинства,возможно,что тела у Еноха и Илии(по вознесении на небо) были подобны телу Иисуса Христа после Его Воскресения.
    avatar
    Алекс.П
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 5
    Дата регистрации : 2013-05-13
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православный

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Алекс.П в 13.02.15 22:45

    viktor-sher пишет:
    Почему, когда речь идет о телах, то это надо понимать физически?
    Простой вопрос вам: Когда человек умирает, т.е. умирает его физическое тело, то какими органами тела он воспринимает духовный мир? или по-вашему он ничего не видит, не слышит, не обоняет... Если человек видит, то это есть духовный орган зрения и все духовные органы обьеденены в духовное тело, о чем и говорит духовное Писание, а так же Святые прибывающие в Духе.
    Так же и Небеса являются духовными или у вас о небе другое мнение?
    "ПОЧЕМУ" спрашиваете, - "когда речь идет о телах, то это надо понимать физически?", - в данном случае...
    Потому что буду сейчас отвечать умом святых, что бы споры иссякли если вы верующий духовно по Библии и по Св. преданию Церковному!!
    ..и так, В Четьи-Минеи (20 июля) мы читаем: «Святой Пророк Божий Илия, огненной колесницей с плотью взят был, жив есть даже и сейчас, в плоти виден был во время Преображения Господня на Фаворе тремя Апостолами и снова бу­дет виден плотскими смертными человеки перед Вторым Господним на землю Пришествием. Избежав прежде от меча Иезавелина, пострадает в то время от меча антихристова, и не только как пророк, но как мученик большой славы сподобится от праведного Мздовоздаятеля Бога».
    "Четьи-Минеи" - это Церковная книга и читается в Церкви Православной во время Божественной службы во всей 15-ти поместных Православных Церквах Котрые составляют Собой ЕДИНУЮ СОБОРНУЮ И АПОСТОЛЬСКУЮ ПРАВОСЛАВНУЮ ЦЕРКОВЬ - ту самую, Которую Создал Христос, короче говоря - во время службы в Церкви читается сие поучение, - «В Четьи-Минеи (20 июля)...» что и изложено выше!!
    Остальных Православных Великих и не великих святых отцов Православной Церкви Вселенской - не буду здесь вам приводить если вы верующий Церкви Христовой и святой службе Её Богу, остальные св.отцы Церкви Православной не имеют разногласия с Ней!!
    И ЭТО ИЗЛОЖЕНО (про Илию и Еноха) в той ссылке которую Вам порекомендовал здесь выше http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=619373.msg8300183#msg8300183
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24555
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Нюся в 13.02.15 22:59

    Спасибо. Приветствую чтущего Предание Христовой Православной Церкви.
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Мафусал в 14.02.15 8:30

    viktor-sher пишет:
    Почему, когда речь идет о телах, то это надо понимать физически?
    Простой вопрос вам: Когда человек умирает, т.е. умирает его физическое тело, то какими органами тела он воспринимает духовный мир? или по-вашему он ничего не видит, не слышит, не обоняет...
    Алекс.П пишет:
    "ПОЧЕМУ" спрашиваете, - "когда речь идет о телах, то это надо понимать физически?", - в данном случае...
    Потому что буду сейчас отвечать умом святых, что бы споры иссякли если вы верующий духовно по Библии и по Св. преданию Церковному!!
    Приветствую, Алекс! Я так понимаю, Виктора интересует различие между духом и телом, между духовной сферой и материальной. Это бесконечно сложный вопрос. Как учёные не могут провести грань между энергией и материей, так и невозможно обнаружить ясную грань между духом и телом.

    Дух - это всегда то, ЧТО действует и воспринимает. А тело - это всегда то, ЧЕМ дух действует и воспринимает. А душа - это пространство, где действие духа через тело рождает переживания - чувства, мысли и волю. И на любых уровнях бытия от неба до земли этот принцип неизменен.

    Спонсируемый контент

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 24.06.17 16:50