Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 0:27

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar 02.12.16 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Илия и Енох

    Поделиться

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  viktor-sher в 06.01.14 9:21

    Валерий (Миклош) пишет:
    А это откуда известно?
    Живым взятым на небо, это не то значит, что взятым на небо в физическом теле. Живой духовно и живой физически, это разные понятия.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 06.01.14 10:04

    viktor-sher пишет:
    А это откуда известно?

    Живым взятым на небо, это не то значит, что взятым на небо в физическом теле. Живой духовно и живой физически, это разные понятия.



    Так где об этом написано?

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  viktor-sher в 06.01.14 11:05

    Валерий (Миклош) пишет:

    Так где об этом написано?
    Это великая тайна. Её могут знать только живые (Посвященные, Святые, Причащенные) и некоторые из нас недостойных.
    Мертвым она не нужна.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 06.01.14 11:17

    viktor-sher пишет:

    Так где об этом написано?
    Это великая тайна. Её могут знать только живые (Посвященные, Святые, Причащенные) и некоторые из нас недостойных.
    Мертвым она не нужна.

    Все ясно

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  viktor-sher в 06.01.14 11:30

    Валерий (Миклош) пишет:

    Все ясно
    А что тогда спрашиваете, как СИ.

    Алекс.П
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 5
    Дата регистрации : 2013-05-13
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православный

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Алекс.П в 31.01.14 5:08

    viktor-sher пишет:
    Живым взятым на небо, это не то значит, что взятым на небо в физическом теле. Живой духовно и живой физически, это разные понятия.
    Церковное Предание говорит (учит) иначе!
    Живыми Енох и Илия взяты (в телах), и живыми в телах придут для облечения губителя, пострадают от меча его (вот когда только совершится исход души из тела), и за тем воскреснут телесно и взыдут на Небеса с душою в воскресшем своем теле!
    Подробнее об этом http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=619373.msg8300183#msg8300183
    (см., со слов, - "В Четьи-Минеи")

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  viktor-sher в 31.01.14 16:02

    Алекс.П пишет:
    Церковное Предание говорит (учит) иначе!
    Живыми Енох и Илия взяты (в телах), и живыми в телах придут для облечения губителя, пострадают от меча его (вот когда только совершится исход души из тела), и за тем воскреснут телесно и взыдут на Небеса с душою в воскресшем своем теле!
    Почему, когда речь идет о телах, то это надо понимать физически?
    Простой вопрос вам: Когда человек умирает, т.е. умирает его физическое тело, то какими органами тела он воспринимает духовный мир? или по-вашему он ничего не видит, не слышит, не обоняет... Если человек видит, то это есть духовный орган зрения и все духовные органы обьеденены в духовное тело, о чем и говорит духовное Писание, а так же Святые прибывающие в Духе.
    Так же и Небеса являются духовными или у вас о небе другое мнение?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  пинна в 31.01.14 17:07

    viktor-sher пишет:
    Почему, когда речь идет о телах, то это надо понимать физически?
    Простой вопрос вам: Когда человек умирает, т.е. умирает его физическое тело, то какими органами тела он воспринимает духовный мир? или по-вашему он ничего не видит, не слышит, не обоняет... Если человек видит, то это есть духовный орган зрения и все духовные органы обьеденены в духовное тело, о чем и говорит духовное Писание, а так же Святые прибывающие в Духе.
    Так же и Небеса являются духовными или у вас о небе другое мнение?
    Этот вопрос очень сложный,и нам не дано понять этого таинства,возможно,что тела у Еноха и Илии(по вознесении на небо) были подобны телу Иисуса Христа после Его Воскресения.

    Алекс.П
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 5
    Дата регистрации : 2013-05-13
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православный

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Алекс.П в 13.02.15 22:45

    viktor-sher пишет:
    Почему, когда речь идет о телах, то это надо понимать физически?
    Простой вопрос вам: Когда человек умирает, т.е. умирает его физическое тело, то какими органами тела он воспринимает духовный мир? или по-вашему он ничего не видит, не слышит, не обоняет... Если человек видит, то это есть духовный орган зрения и все духовные органы обьеденены в духовное тело, о чем и говорит духовное Писание, а так же Святые прибывающие в Духе.
    Так же и Небеса являются духовными или у вас о небе другое мнение?
    "ПОЧЕМУ" спрашиваете, - "когда речь идет о телах, то это надо понимать физически?", - в данном случае...
    Потому что буду сейчас отвечать умом святых, что бы споры иссякли если вы верующий духовно по Библии и по Св. преданию Церковному!!
    ..и так, В Четьи-Минеи (20 июля) мы читаем: «Святой Пророк Божий Илия, огненной колесницей с плотью взят был, жив есть даже и сейчас, в плоти виден был во время Преображения Господня на Фаворе тремя Апостолами и снова бу­дет виден плотскими смертными человеки перед Вторым Господним на землю Пришествием. Избежав прежде от меча Иезавелина, пострадает в то время от меча антихристова, и не только как пророк, но как мученик большой славы сподобится от праведного Мздовоздаятеля Бога».
    "Четьи-Минеи" - это Церковная книга и читается в Церкви Православной во время Божественной службы во всей 15-ти поместных Православных Церквах Котрые составляют Собой ЕДИНУЮ СОБОРНУЮ И АПОСТОЛЬСКУЮ ПРАВОСЛАВНУЮ ЦЕРКОВЬ - ту самую, Которую Создал Христос, короче говоря - во время службы в Церкви читается сие поучение, - «В Четьи-Минеи (20 июля)...» что и изложено выше!!
    Остальных Православных Великих и не великих святых отцов Православной Церкви Вселенской - не буду здесь вам приводить если вы верующий Церкви Христовой и святой службе Её Богу, остальные св.отцы Церкви Православной не имеют разногласия с Ней!!
    И ЭТО ИЗЛОЖЕНО (про Илию и Еноха) в той ссылке которую Вам порекомендовал здесь выше http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=619373.msg8300183#msg8300183

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Нюся в 13.02.15 22:59

    Спасибо. Приветствую чтущего Предание Христовой Православной Церкви.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Мафусал в 14.02.15 8:30

    viktor-sher пишет:
    Почему, когда речь идет о телах, то это надо понимать физически?
    Простой вопрос вам: Когда человек умирает, т.е. умирает его физическое тело, то какими органами тела он воспринимает духовный мир? или по-вашему он ничего не видит, не слышит, не обоняет...
    Алекс.П пишет:
    "ПОЧЕМУ" спрашиваете, - "когда речь идет о телах, то это надо понимать физически?", - в данном случае...
    Потому что буду сейчас отвечать умом святых, что бы споры иссякли если вы верующий духовно по Библии и по Св. преданию Церковному!!
    Приветствую, Алекс! Я так понимаю, Виктора интересует различие между духом и телом, между духовной сферой и материальной. Это бесконечно сложный вопрос. Как учёные не могут провести грань между энергией и материей, так и невозможно обнаружить ясную грань между духом и телом.

    Дух - это всегда то, ЧТО действует и воспринимает. А тело - это всегда то, ЧЕМ дух действует и воспринимает. А душа - это пространство, где действие духа через тело рождает переживания - чувства, мысли и волю. И на любых уровнях бытия от неба до земли этот принцип неизменен.

    Спонсируемый контент

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 0:52


      Текущее время 04.12.16 0:52