Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Красиво
автор Монтгомери Сегодня в 13:06

» Зима наступила?
автор Монтгомери Сегодня в 10:50

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Илия и Енох

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23187
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Илия и Енох

    Сообщение  Admin в 19.03.12 20:45

    Илия и Енох были взяты в духовный мир живыми, по преданию они будут явлены как светильники полагается,  светильники предстоящие перед Богом и помазанные Им (Апокалипсис и пророк Захария).

    Познают ли они смерть? Ведь в Писании сказано:
    Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
    (Св. Евангелие от Иоанна 12:24)


    и в другом месте:

    то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
    (Первое послание к Коринфянам 15:36
    )


    Или же к ним применим иная, особая форма воскресения, не предполагающая предшествующую воскресению смерть?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Vito Scaletta в 12.04.12 22:01

    Admin пишет:Илия и Енох были взяты в духовный мир живыми
    Св. Иоанн Креститель будучи вторым Илией не был взят живым. Поэтому искать аналогии их прибытия и смерти неуместно. Их объединяет только одно - миссия обличения грехов Израиля в Израиле. Т.е. они обличали своих.
    Будут ли следующие Илия и Енох обличать географический Израиль или Новый Израиль, которым является Церковь Христова не ясно.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 22:04

    Admin пишет:Илия и Енох были взяты в духовный мир живыми, по преданию они будут явлены как светильники полагается, светильники предстоящие перед Богом и помазанные Им (Апокалипсис и пророк Захария).

    Познают ли они смерть? Ведь в Писании сказано:
    Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
    (Св. Евангелие от Иоанна 12:24)


    и в другом месте:

    то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
    (Первое послание к Коринфянам 15:36
    )


    Или же к ним применим иная, особая форма воскресения, не предполагающая предшествующую воскресению смерть?

    Так ведь в Откровении сказано что они придя на землю в конце времени умрут.

    Поэтому противоречий нет. Позже они воскреснут

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Владимир3b1 в 12.04.12 23:21

    Алекс С пишет:

    Так ведь в Откровении сказано что они придя на землю в конце времени умрут.

    Поэтому противоречий нет. Позже они воскреснут



    Кстати. Они умрут от руки того, кому вы служите.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  xmission в 13.04.12 1:47

    Admin пишет:
    Или же к ним применим иная, особая форма воскресения, не предполагающая предшествующую воскресению смерть?

    http://www.pravoslavie.ru/answers/6350.htm

    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 49
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Олег Яр в 13.04.12 15:09

    Admin пишет:Илия и Енох были взяты в духовный мир живыми, по преданию они будут явлены как светильники полагается, светильники предстоящие перед Богом и помазанные Им (Апокалипсис и пророк Захария).

    Познают ли они смерть? Ведь в Писании сказано:
    Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
    (Св. Евангелие от Иоанна 12:24)


    и в другом месте:

    то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
    (Первое послание к Коринфянам 15:36
    )


    Или же к ним применим иная, особая форма воскресения, не предполагающая предшествующую воскресению смерть?
    Иоанн креститель был в духе Илии, исполненный определённой духовной силы.
    Так и два свидетеля Божии будут в духе того(Илии) и другого(Еноха).


    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    И ходил Енох пред Богом, угодил же Енох Богу, зане Преложи его БОГ.

    Сообщение  nadizar в 13.04.12 16:46

    Admin пишет:Илия и Енох были взяты в духовный мир живыми


    Или же к ним применим иная, особая форма воскресения, не предполагающая предшествующую воскресению смерть?

    Прочтите, кто не читал страницу 486 "Полного ЦерковноСлавянского Словаря" Протоиерея Григория Дьяченко. Слово-"ПРЕЛОЖИТИ". Очень полезно. Бытие 5-24 "И ходил Енох пред Богом; и не стало его потому, что БОГ взял его."
    Ещё иногда шутят, какой самый короткий Тропарь? ѾВЕТ:-"И ходил Енох пред Богом." Можно в принципе и так ходить и напевать. На ЦСЯ написано:-" И угоди Енох Богу, и не обреташеся, зане преложи его БОГ." можно конечно и чуток подлинее Тропарь изобрести:-"И ходил Енох пред Богом, угоди же Енох Богу, зане ПРЕЛОЖИ его БОГ." надо подобрать Глас и нормально пойдёт.
    И ходил Енох пред Богом
    Угодил же Енох Богу
    Зане преложи его БОГ.
    Как хотелось бы узнать, как ходить пред Богом? Как угождать Богу? Вот и Тропарь изобрёл. Спасибо Админу за тему. Соавтор.

    Алекс.П
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 5
    Дата регистрации : 2013-05-13
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православный

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Алекс.П в 20.08.13 18:49

    Admin пишет:Илия и Енох были взяты в духовный мир живыми, по преданию они будут явлены как светильники полагается,  светильники предстоящие перед Богом и помазанные Им (Апокалипсис и пророк Захария).

    Познают ли они смерть? Ведь в Писании сказано:
    Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
    (Св. Евангелие от Иоанна 12:24)

    (...)
    Прежде Семи лет до кончины мира на три с половиной года явятся Пророки Илия и Енох!
    Ветхозаветные Пророки Илия и Енох обличат антихриста перед воцарением его:
    Священное Писание с поиском для исследования
    3  И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
    4  Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.
    5  И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.
    6  Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.
    7  И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,
    8  и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
    9  И многие из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.
    10  И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле.
    11  Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них.
    12  И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке; и смотрели на них враги их.
    13  И в тот же час произошло великое землетрясение, и десятая часть города пала, и погибло при землетрясении семь тысяч имен человеческих; и прочие объяты были страхом и воздали славу Богу небесному.
    Откровение Иоанна Богослова, - глава 11-я.
    ----
    "...эти два свидетеля, Енох и Илия, при кончине мира получат от Бога время для пророчествования в три с половиною года, означенных тысяча двумястами шестьюдесятью днями. Облечение во вретище означает, что тогда все живущие и отвращаемые от антихристовой прелести будут достойны плача и сетования. Под видом двух маслин и двух светильников указал на них и пророк Захария (гл.4; ст.2-3, 11-14), так как пища для умного света состоит в елее добрых дел."
    (Толкование на кн. Откровение - св. Андрей Кесарийский, "Отдел Х - статья тридцатая") http://www.pagez.ru/lsn/0066.php
    Святые отцы: Ефрем Сирин («Слово на пришествие Господне») и Иоанн Дамаскин («Точное изложение Православной веры») определенно указывают, что в лице двух свидетелей, долженствующих явиться перед кончиной мира, следует разуметь святых пророков Илию и Еноха.
    В Четьи-Минеи (20 июля) мы читаем: «Святой Пророк Божий Илия, огненной колесницей с плотию взят был, жив есть даже и сейчас, в плоти виден был во время Преображения Господня на Фаворе тремя Апостолами и снова бу­дет виден плотскими смертными человеки перед Вторым Господним на землю Пришествием. Избежав прежде от меча Иезавелина, пострадает в то время от меча антихристова, и не только как пророк, но как мученик большой славы сподобится от праведного Мздовоздаятеля Бога».
    В Прологе на тот же день говорится: «Сей Илия и Второму Пришествию Христову с Енохом прийти имать, к обличению нечестия антихристова и утешению верных».
    ----
    Пророки Енох и Илия не претерпели смерти телесной и были взяты на Небеса в теле по воле Бижией, для последующего прихода вновь на землю - и проповеди не принимать антихриста и власти его, в последнее время перед кончиной мира!
    Так как общий закон для всех, - родиться, претерпеть смерть телесную и Воскреснуть - участвовать в грядущем Всеобщем Воскресении, они (Енох и Илья) прежде 7-ми лет до кончины мира - примерно в это время будут посланы Богом на землю обличать антихриста и толковать людям не принимать его, и через три с половиной года будут умучены в Иерусалиме (при воцарении или чуть после воцарения антихриста на трон в Иерусалиме). И после трех с половиной дней Воскреснут, и взыдут на небо во свидетельство истины Христовой, так что все будут дивиться! (Откр. гл.11;ст.3—13).
    В Синаксаре, читаемом в Церкви в Неделю мясопустную: «Прежде же седмих лет, якоже глаголет Даниил, приидет Енох и Илия, проповедаюше людям не приймати его (антихриста): сей же есмъ их умучит, также и главы их отсечет» (Триодь Постная).
    "И утвердит завет мнозем седмина едина. И будет в пол же седмины: отымется моя жертва и возлияние (Дан. гл.9;ст.27). Упомянувши об "единой" только седмице, он обозначил конечно ту последнюю, которая имеет быть в последние времена при кончине всего мира. Половину этой седмины (три с половиной годов) и займут два пророка: Енох и Илия. Они, одетые во вретища, будут проповедовать в продолжение тысячи двухсот шестидесяти дней, возвещая покаяние народу и всем язычникам."
    (Священномученик Ипполит, Епископ Римский, "О Христе и антихристе" - слово №.43) http://www.pagez.ru/lsn/0265.php
    ----
    Продолжение здесь http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=619373.msg8300183#msg8300183

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Нюся в 20.08.13 18:52

    nadizar пишет:
    Прочтите, кто не читал страницу 486 "Полного ЦерковноСлавянского Словаря" Протоиерея Григория Дьяченко. Слово-"ПРЕЛОЖИТИ". Очень полезно. Бытие 5-24 "И ходил Енох пред Богом; и не стало его потому, что БОГ взял его."
    Ещё иногда шутят, какой самый короткий Тропарь? ѾВЕТ:-"И ходил Енох пред Богом." Можно в принципе и так ходить и напевать. На ЦСЯ написано:-"  И угоди  Енох Богу, и не обреташеся, зане преложи его БОГ." можно конечно и чуток подлинее Тропарь изобрести:-"И ходил Енох пред Богом, угоди же Енох Богу, зане ПРЕЛОЖИ его БОГ." надо подобрать Глас и нормально пойдёт.
    И ходил Енох пред Богом
    Угодил же Енох Богу
    Зане преложи его БОГ.
    Как хотелось бы узнать, как ходить пред Богом? Как угождать Богу? Вот и Тропарь изобрёл. Спасибо Админу за тему. Соавтор.
    Мало того: КТО научил Еноха ХОДИТЬ перед Богом, зная КАК?

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  xmission в 21.08.13 1:36

    И ходил Енох пред Богом
    Как хотелось бы узнать, как ходить пред Богом? Как угождать Богу? Вот и Тропарь изобрёл. Спасибо Админу за тему. Соавтор.
    Нюся пишет:Мало того: КТО научил Еноха ХОДИТЬ перед Богом, зная КАК?
    "Ходить пред Богом" = жить в Боге, исполнять волю Бога делами.
    То-есть не боятся жить пред Богом потому как все дела угодны Ему.
    Это метафора, а не прямой смысл.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Нюся в 21.08.13 11:54

    xmission пишет:"Ходить пред Богом" = жить в Боге, исполнять волю Бога делами.
    То-есть не боятся жить пред Богом потому как все дела угодны Ему.
    Это метафора, а не прямой смысл.
    Всё простое - прямо, Тарас.

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Ищущий в 21.08.13 13:09

    xmission пишет: "Ходить пред Богом" = жить в Боге, исполнять волю Бога делами.
    То-есть не боятся жить пред Богом потому как все дела угодны Ему.
    Это метафора, а не прямой смысл.
    Возможно метафоре и все дела угодны, но не Богу.

    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Каспар Хаузер в 05.01.14 21:40

    "Енох был перемещен в некое место, но это не то место, куда взошел Христос. Святитель Григорий Палама говорит: «Еноха переместил Бог; следовательно – переместил его на небо? – Прочь, такая мысль! – Потому что, как говорит Евангелие, “никтоже взыде на небо, токмо Сшедый с небесе”»[1]. Столь же апофатично об участи Еноха высказывается и святитель Феофилакт Болгарский: «Итак, что он живым был переселен и что теперь еще живет – мы знаем, но где или как – неизвестно, так как в Писании не сказано об этом»[2]. Поэтому и говорить, что слова Христа противоречат жизнеописанию этого праведника, нет ни малейшего основания.

    Особого внимания заслуживает еще один аспект в анализе текстов Ветхого и Нового Заветов. Спаситель говорит о Себе как об активном участнике восхождения на небо, а Енох пассивно участвует в переселении. Подчеркнем, что Спаситель Сам взошел на небеса, Еноха же переселил Бог и не на небо, а в некое место".

    продолжение здесь:
    pravoslavie.ru/put/55239.htm

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 05.01.14 21:45

    Каспар Хаузер пишет:

    следовательно – переместил его на небо?

    Извините, что вмешиваюсь в ваш спор. А небо это что? Надеюсь не безвоздушное космическое пространство, полное зловредных излучений и имеющее температуру чуть выше абсолютного ноля. К тому же на чем там стоять/сидеть? Или это неправильный вопрос?

    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Каспар Хаузер в 05.01.14 21:49

    Валерий (Миклош) пишет:Извините, что вмешиваюсь в ваш спор. А небо это что? Надеюсь не безвоздушное космическое пространство, полное зловредных излучений и имеющее температуру чуть выше абсолютного ноля. К тому же на чем там стоять/сидеть? Или это неправильный вопрос?
    Небо - это духовный план бытия. Т. е. это не земля, где действуют определенны физические законы и константы. C атмосферой земли или космосом данное понятие "небо" не связано.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Нюся в 06.01.14 1:07

    Каспар Хаузер пишет:
    Небо - это духовный план бытия. Т. е. это не земля, где действуют определенны физические законы и константы. C атмосферой земли или космосом данное понятие "небо" не связано.
    Короче, рай не на небе и не на земле...
    Я хочу на небо, а иеговист хочет в рай. Так он сказал мне лично.

    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Каспар Хаузер в 06.01.14 1:12

    Нюся пишет:Короче, рай не на небе и не на земле...
    Я хочу на небо, а иеговист хочет в рай. Так он сказал мне лично.
    Да, у иеговистов рай будет именно на земле, на которой все неиеговисты будут предварительно уничтожены.

    "В Новом Мире будет сытно и красиво
    У кисельных берегов молочных рек;
    Иегова уничтожит нечестивых,
    Миллиардов шесть примерно человек".

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Нюся в 06.01.14 1:19

    Каспар Хаузер пишет:
    Да, у иеговистов рай будет именно на земле, на которой все неиеговисты будут предварительно уничтожены.

    "В Новом Мире будет сытно и красиво
    У кисельных берегов молочных рек;
    Иегова уничтожит нечестивых,
    Миллиардов шесть примерно человек".
    Да, именно так она и сказала, и просила меня стать ихнею, потому что я красиво пою.
    А на небо , говорит, ещё не известно - попаду ли я, т.е. не она, а я.



    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Каспар Хаузер в 06.01.14 1:25

    Нюся пишет:А на небо , говорит, ещё не известно - попаду ли я, т.е. не она, а я.
    На небе даже для нее уже мест нет. Согласно вероучению СИ, небесную надежду (т. е. попадание на небо) имеют лишь 144.000 иеговистов, особо отличившихся в духовной жизни (например, имеющим сотни часов в проповеди много лет подряд, или являющимися старейшинами в Обществе).

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Нюся в 06.01.14 1:30

    Каспар Хаузер пишет:
    На небе даже для нее уже мест нет. Согласно вероучению СИ, небесную надежду (т. е. попадание на небо) имеют лишь 144.000 иеговистов, особо отличившихся в духовной жизни (например, имеющим сотни часов в проповеди много лет подряд, или являющимися старейшинами в Обществе).
    Я вам верю, вернее вашим словам.
    А вы тоже иеговист?

    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Каспар Хаузер в 06.01.14 1:32

    Нюся пишет:А вы тоже иеговист?
    Нет. Быть иеговистом вредно для здоровья.  

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Нюся в 06.01.14 1:33

    Каспар Хаузер пишет:
    На небе даже для нее уже мест нет. Согласно вероучению СИ, небесную надежду (т. е. попадание на небо) имеют лишь 144.000 иеговистов, особо отличившихся в духовной жизни (например, имеющим сотни часов в проповеди много лет подряд, или являющимися старейшинами в Обществе).
    Стоп. Они вообще не собираются на небо! Они говорят, что со Христом им не надо! Им надо - Новая красивая и вечная Земля.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Нюся в 06.01.14 1:33

    Каспар Хаузер пишет:
    Нет. Быть иеговистом вредно для здоровья.  

    Опять тролль... ?
    Не похож...И не иеговист...Интересно.


    Последний раз редактировалось: Нюся (06.01.14 1:40), всего редактировалось 1 раз(а)

    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Каспар Хаузер в 06.01.14 1:38

    Нюся пишет:Стоп. Они вообще не собираются на небо!
    Хотел объяснить, но после этих слов
    Нюся пишет:Опять тролль...
    желание объяснять пропало.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Нюся в 06.01.14 1:41

    Каспар Хаузер пишет:
    Хотел объяснить, но после этих слов

    желание объяснять пропало.

    См. пост 23.

    Знаете сколько тут троллей? Вот и опасаюсь, порою.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Нюся в 06.01.14 2:22

    Каспар Хаузер пишет:
    Хотел объяснить, но после этих слов

    желание объяснять пропало.

    Так вы же не мне одной объясняете, если так.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  viktor-sher в 06.01.14 8:56

    Admin пишет:Илия и Енох были взяты в духовный мир живыми...Познают ли они смерть? Ведь в Писании сказано:
    Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
    (Св. Евангелие от Иоанна 12:24)


    Или же к ним применим иная, особая форма воскресения, не предполагающая предшествующую воскресению смерть?
    Если человек не умирает для мира, то он не воскреснет для неба. После прихода Христа, Апостолы и многие Святые были взяты на небо живыми, т.е. воскресли ещё здесь на земле, для них смерти нет.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 06.01.14 9:04

    viktor-sher пишет:
    Апостолы и многие Святые были взяты на небо живыми,

    А это откуда известно?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  пинна в 06.01.14 9:17

    Валерий (Миклош) пишет:

    А это откуда известно?
    Из Священного Предания.Которому мы,христиане,безоговорочно верим.Атеисты отдыхают.

    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Каспар Хаузер в 06.01.14 9:17

    viktor-sher пишет: После прихода Христа, Апостолы и многие Святые были взяты на небо живыми, т. е. воскресли ещё здесь на земле, для них смерти нет.
    Это не догмат веры, поэтому я бы не стал утверждать так однозначно. Тем более про "многих".

    Спонсируемый контент

    Re: Илия и Енох

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 13:14


      Текущее время 04.12.16 13:14