Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор мышкин Сегодня в 17:10

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Сегодня в 17:02

» Почему "забыть и простить" не получится
автор мышкин Сегодня в 16:59

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор noname Сегодня в 16:53

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Сегодня в 16:50

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор MaximSh. Вчера в 17:30

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin 05.12.16 22:21

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    иконы - обереги?

    Поделиться

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Елена-христианка в 28.03.12 22:58

    Ksertoo пишет:

    На Свято-Софийском соборе был осужден папизм и филиокве. Собор был поместный, но всё же.
    Филиокве , как дополнение и изменение Символа Веры , авансом осуждено еще на 3-ем Вс. соборе, так что ты пролетаешь .
    Затем осуждение конкретное было на Пом. соборе, в соответствии с Вс. собором.
    Так же Послание Восточных Патриархов в 1848г.- это уже не поместный собор.

    И всех любителей потрепаться прошу включать мозги. Very Happy

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Ksertoo в 28.03.12 22:59

    Vito Scaletta пишет:Когда ей надо она признает, а когда не надо, то сразу: анафема ! Они все еретики ! Хихи хаха ! Вы все дебилы, а я самая умная и самая православная.


    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Vito Scaletta в 29.03.12 0:46

    Но если икона никакая не интерпретация, то почему в «Святой Троице» Андрея Рублева Ангелы, представляющие три Ипостаси, все-таки отличаются друг от друга? Такое отличие, наверное, уже есть интерпретация. К тому же, декан Свято-Сергиевского православного богословского института в Париже протопресвитер Борис Бобринский в связи с иконой Рублева пишет: «Бесполезно пытаться определить, какой Ангел изображает одно или другое Божественное Лицо, поскольку образ этот не является “иконой Троицы” в строгом смысле этого слова. В подлинном иконографическом предании никогда не изображают ни Отца, ни Духа в человеческом облике, ибо они не воплощены, не вочеловечились и потому не изобразимы. Икона эта имеет особый статус, она символична, так как изображает ветхозаветный образ пришествия Христа, в Котором почивают в полноте и Отец, и Дух»[3]. До отца Бориса и Л.А. Успенский сделал замечание относительно данной композиции: «Всякое наименование Божественных Ипостасей в этом образе может быть только произвольным противоречием VI и VII Вселенским cоборам»

    http://www.pravoslavie.ru/put/46974.htm


    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Vito Scaletta в 29.03.12 12:26

    И что в итоге имеем ? Православные даже не знают, что конкретно изображается на иконе. В итоге, даже самым тупым протестантам не могут дать достойный ответ. Чаще всего православные неучи на тупой протестанский вопрос об идолопоклонстве говорят об иконе как образе Бога. На самом деле этот ответ гроша ломанного не стоит, ибо абсолютно любой человек есть образ Божий. Даже Ленин есть образ Божий. Но икону Христа с лицом Ленина никто не пишет. А почему ?

    ольга79
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1008
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  ольга79 в 29.03.12 13:02

    Vito Scaletta пишет:Во Христе две природы: Божественная и человеческая.
    Какую природу изображают на иконах ?
    Догматическое обоснование иконопочитания http://www.liturgy.ru/article_icony4
    ...Изображая Спасителя, мы не изображаем ни Его божественную, ни Его человеческую природу, а Его Личность, в которой обе эти природы непостижимо сочетаются, ибо "сущность не имеет самостоятельного бытия, но усматривается в личностях" (Св. Иоанн Дамаскин, Точное изложение православной веры, кн. 3, гл. 6).

    Поскольку икона есть образ, она не может быть единосущна первообразу; иначе она была бы не изображением, а самим изображаемым, имела бы с ним одну природу Икона как раз тем и отличается от своего первообраза, что имеет другую, отличную от него природу. В этом и заключалась коренная разница между православными и иконоборцами. В представлении последних образ единосущен первообразу: он имеет с ним одну природу. Православным же иконопочитателям ничего не было более чуждо, чем отождествление иконы с изображаемым на ней лицом. Св. патриарх Никифор (1 846), указав на разницу, существующую между иконой и ее первообразом, говорит:..."те же, которые этого различия не принимают, справедливо называются идолопоклонниками". Поэтому православные и иконоборцы не могли прийти ни к какому соглашению; они говорили на разных языках, а все доводы иконоборцев были неверны, "ибо иное есть изображение, другое то, что изображается" (Св. Иоанн Дамаскин, 3 Слово в защиту свв. икон, ╖ 16).
    ...

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Vito Scaletta в 29.03.12 13:11

    ольга79 пишет: а Его Личность
    Ну наконец-то появился православный. Действительно изображая к примеру одного и того же человека, но в разных стилях, художник не передает изображение этого человека с фотографической точностью, а передает его личность (Ипостась). Именно поэтому в картинках детских учебников или сказкам мы можем сказать что это кот или медведь. Хотя фотографической идентичности нет.

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Vito Scaletta в 29.03.12 13:18

    Вот этот воспрос уже в 8 веке был решен. А вот из-за незнания своей веры нынче православные даже от тупых протестантов и сектантов терпят поражения в диспутах. Ведь еретики аппелировали на православном форуме к тому, что иконы не передают фотографической точности как антиаргумент против примера с фотографией проф. Осипова. Сектантам никто ничего не мог ответить из-за незнания свой веры. Позор ! Позор ! и еще раз Позор !

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Vito Scaletta в 29.03.12 13:30

    miha61 пишет:У православного человека лучшим ответом является уход от греха. Потому он и носит это звание – Православный.
    Вы действительно считаете вопрос об иконографии малозначимым ? Вы же прекрасно помните из лекций проф. Осипова о прельщенных анжелах, терез и ордене иезуитов Игнатия Лойолы. А знаете почему они сошли с ума ? Потому что воображали. А почему они воображали ? Да потому что они попросту проигнорировали запрет об изображении неизобразимого и неизображенного. Православие отметает все выдумки как в молитвенной практике, так и в иконописной. Ибо они взаимосвязанны. Поэтому все эти дедушки, которых почему-то называют Богом Отцом на модернистских иконах категорически запрещены. То что не являлось очам в Церкви категорически изображать запрещено. Это непреложное табу во все века Православия.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  miha61 в 29.03.12 13:37

    Я думаю, что позор человека, считающего себя православным являлся в том , что вместо спасения себя от грехов заниматься демагогией. Догмтаты даны не для споров, а как средства стяжания Духа Святого


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Vito Scaletta в 29.03.12 13:52

    miha61 пишет:Я думаю, что позор человека, считающего себя православным являлся в том , что вместо спасения себя от грехов заниматься демагогией. Догмтаты даны не для споров, а как средства стяжания Духа Святого
    Простите, но вы о чем говорите ? Вы вняли в суть вопроса ?
    С утверждением Я думаю, что позор человека, считающего себя православным являлся в том , что вместо спасения себя от грехов заниматься демагогией. я полностью согласен. Демагогию прочь.
    Но вы ведь не станете пренебрегать Символом Веры и все уточнения по Нему считать демагогией ? Ведь кроме букв Символа Веры православный обязан знать историю всех соборов и поводов для утверждения того или иного его пункта этого.
    Не так ли ?
    Или вы считаете что к примеру монофизитство является ересью в силу того, что кто-то там утвердил что это ересь, а не в силу того, что вы действительно в этом убедились ? Видите ли в чем дело, Бог не ищет тупых буквоедов. Ветхий Завет показывает, что Бог благоволил хитрым, смекалистым, а никак не тупым следователям буквы. Мозг - это дар Божий , а не веха на пути ко спасению, как половой член для монаха.

    Спонсируемый контент

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 17:19


      Текущее время 07.12.16 17:19