Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    иконы - обереги?

    Поделиться

    ?????
    Гость

    иконы - обереги?

    Сообщение  ????? в 13.03.12 0:27

    по древнему правилу Василия Великого, которое приводится в Номоканоне: "Всякий, носящий на себе в качестве ладанки какую-нибудь икону, подвергаться должен отлучению от Причастия на 3 года". Дело в том. что древние свв. отцы удивительно строго следили за правильным отношением к иконе, к образу, и не позволяли икону или образ воспринимать как ладанку. У нас же сейчас эти маленькие образки восприни маются именно как ладанка, тто есть как некий талисман. Зачем носить под рубашкой образ? Его же никто не видит. Образ дается для того, чтобы на него молиться, а не охраняться им. Охранение с помощью образа-это магическое отношение, которое для Православия недопустимо..."
    ( Из лекций ректора Православного Свято-Тихоновского Гуманитарного Университета прот. Владимира Воробьева по Литургическому Преданию).
    Действительно, в Греческой Церкви до сих пор нет обычая носить нательные кресты. На Руси же этот обычай появился именно с Крещением, а точнее, во время крещения новгородцев "огнем и мечом". Печально известные Добрыня и Путята надевали маленькие крестики на шеи тех, кого они уже окрестили, чтобы не спутать с некрещеными.
    http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=54666


    почему продаются нательные иконы и значки с изображениями святых?

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  nichar в 13.03.12 6:08

    Spiritualist пишет:


    почему продаются нательные иконы и значки с изображениями святых?
    Чтобы люди покупали и носили.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Ingwar в 13.03.12 10:24

    Например, я ношу крест. На нём изображён Иисус Христос. Но я не ношу его как некий оберег. В течение дня я молюсь. И перед началом молитвы, и после завершения её, я достаю свой нательный крест и целую его.
    Причём тут оберег?
    Я не могу постоянно носить с собой иконы. А крестик могу.

    Напомню, что святой Евгений не снял с груди крест и был убит басурманами.
    И это оберег? Нет!
    Крест на груди - это свидетельство веры в Христа, веры в Воскресение.

    ГАВРИИЛ-С
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 188
    Дата регистрации : 2011-04-22
    Возраст : 54
    Откуда : ИВАНОВСКАЯ обл. г. ФУРМАНОВ
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  ГАВРИИЛ-С в 13.03.12 10:30

    Ingwar пишет:Например, я ношу крест. На нём изображён Иисус Христос. Но я не ношу его как некий оберег. В течение дня я молюсь. И перед началом молитвы, и после завершения её, я достаю свой нательный крест и целую его.
    Причём тут оберег?
    Я не могу постоянно носить с собой иконы. А крестик могу.

    Напомню, что святой Евгений не снял с груди крест и был убит басурманами.
    И это оберег? Нет!
    Крест на груди - это свидетельство веры в Христа, веры в Воскресение.
    Так и есть. Апостол пишет - ЧЕМ МОГУ ПОХВАЛИТЬСЯ, ТОКМО КРЕСТОМ ГОСПОДНИМ.
    Крестик на шее- проповедь православия. У нас с католиками распитие не одинаковые и это важно подмечать.

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  ASCII в 13.03.12 10:38

    почему продаются нательные иконы и значки с изображениями святых?
    Потому что это хороший бизнес.

    У нас с католиками распитие не одинаковые и это важно подмечать.
    Вероятно имеется ввиду- распятие?

    Крестиков продаётся разных великое множество, и правильных и не правильных. И как оказалось не все батюшки в курсе какие не правильные.И освещают их.

    У меня например крестик с треугольником в верхней части, без распятого Иисуса.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Ingwar в 13.03.12 10:46

    ГАВРИИЛ-С пишет:
    Так и есть. Апостол пишет - ЧЕМ МОГУ ПОХВАЛИТЬСЯ, ТОКМО КРЕСТОМ ГОСПОДНИМ.
    Крестик на шее- проповедь православия. У нас с католиками распятие не одинаковые и это важно подмечать.
    Вы, наверное, имеете ввиду, что на православных распятиях ноги Иисуса пробиты двумя гвоздями, а на католических одним?
    Не думаю, что это принципиально.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  miha61 в 13.03.12 11:40

    Ingwar пишет:
    Вы, наверное, имеете ввиду, что на православных распятиях ноги Иисуса пробиты двумя гвоздями, а на католических одним?
    Не думаю, что это принципиально.
    согласен


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    ?????
    Гость

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  ????? в 13.03.12 13:08

    простите но тема про иконы а не про крест. ордена с изображением святых изображения на архиерейских облачениях на денежных купюрах на наклейках пасхальных для яиц и дт и тп. не является ли все перечисленное нарушением вышеупомянутого правила святителя Василия? я не протестант и не желаю никого дискредитировать. просто мне нужна интерпретация подобных явлений и правил. знатоки канонов и уставов на фруме имеются?

    ?????
    Гость

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  ????? в 13.03.12 13:09

    мня обвиняли в тролинге а как задал серьезный вопрос так никто ни бе ни ме

    Артем Ивочкин
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 136
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Вероисповедание : православный

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Артем Ивочкин в 13.03.12 13:21

    Spiritualist пишет:почему продаются нательные иконы и значки с изображениями святых?
    Обоснованный вопрос. Спасибо.
    Я воспринимаю свой нательный крест как напоминание реального жизненного креста. Во многих случаях этот образ реальности отрезвляет и помогает. ПМСМ это полезно. Как оберег не воспринимаю.

    ?????
    Гость

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  ????? в 13.03.12 13:29

    тема не про кресты

    Артем Ивочкин
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 136
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Вероисповедание : православный

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Артем Ивочкин в 13.03.12 13:35

    Spiritualist пишет:тема не про кресты
    Гм. Действительно. Сорри.
    Ладанки и иконки не ношу и считаю это откатом к язычеству.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Ingwar в 13.03.12 13:54

    Spiritualist пишет:тема не про кресты

    А это крест или икона?


    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Михаил55 в 13.03.12 13:57

    Ай яй Ингвар...а я Вашу тему чистил!
    Пост №11!!!


    Последний раз редактировалось: Михаил55 (13.03.12 14:00), всего редактировалось 1 раз(а)

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Ingwar в 13.03.12 13:58

    Михаил55 пишет:Ай яй Ингвар...а я Вашу тему чистил!
    Извините!
    А что я не то сделал-то?

    ?????
    Гость

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  ????? в 13.03.12 14:12

    Ingwar пишет:
    А это крест или икона?
    у вас святитель Василий не почитается?

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Ingwar в 13.03.12 14:17

    Spiritualist пишет:
    у вас святитель Василий не почитается?
    Разумеется, святой Василий Великий или Кесарийский нами почитается.

    Артем Ивочкин
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 136
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Вероисповедание : православный

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Артем Ивочкин в 13.03.12 14:21

    Spiritualist пишет: у вас святитель Василий не почитается?
    Еще как почитается.

    ?????
    Гость

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  ????? в 13.03.12 14:25

    Ingwar пишет:
    Разумеется, святой Василий Великий или Кесарийский нами почитается.
    Раз так то прошу вас ответить распятие это крест или образ (икона)?

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Ingwar в 13.03.12 14:31

    Spiritualist пишет:
    Раз так то прошу вас ответить распятие это крест или образ (икона)?
    Распятие может быть и в виде креста, и в виде иконы.
    Но в любом случае это образ.

    ?????
    Гость

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  ????? в 13.03.12 15:50

    Ingwar пишет:
    Распятие может быть и в виде креста, и в виде иконы.
    Но в любом случае это образ.
    и что дальше? какое это имеет отношение к вопросу темы?

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Tanita в 13.03.12 15:58

    Думаю, так:
    Крест нательный носить обязательно, всегда и не когда не расстоваться с ним.

    Из этого следует, что ладанку носить не нужно, если она вам конечно не дорога, как память о каком небудь духовном событии (не придумаю зачем).

    Ну и кто любит иконы, смотреть на изображение Спасителя, Матери Божией, или своего любимого святого, но не хочет, что бы она мялась в сумке, или как то соприкасалась с постороними вещами, можно носить на шее. Что бы в любое момент, можно было посмотреть, помолиться перед иконой.
    Это я так думаю.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Ingwar в 13.03.12 16:56

    Spiritualist пишет:и что дальше? какое это имеет отношение к вопросу темы?
    Не надо обострять, Спиритуалист!
    Проблема в том, что термин "оберег" несёт в себе языческую составляющую, что для христианина не приемлемо.
    В то же время и крест, и икона могут нести в себе защиту христиан. Примеры этому в истории есть.

    ?????
    Гость

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  ????? в 13.03.12 17:17

    Ingwar пишет:
    В то же время и крест, и икона могут нести в себе защиту христиан.
    все спасибо. жду ответов от православных

    Тёмный
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 404
    Дата регистрации : 2011-03-25
    Возраст : 43
    Откуда : Б.О.М.Ж.
    Вероисповедание : Post-Православный

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Тёмный в 13.03.12 17:29

    Spiritualist пишет: жду ответов от православных
    "Иже крестом ограждаемся - врагу противляемся..." Это- про ношение креста. А икона - это может быть и благословение какое-нибудь сугубое. Так же и крест : например Серафим Саровский до конца жизни носил тяжёлый медный крест на груди - благословение матери на монашескую жизнь.

    ?????
    Гость

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  ????? в 13.03.12 17:40

    может быть может быть. мне не нужны имхо а нужна конкретика. я больше всех вас версий имею.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Admin в 13.03.12 19:37

    Ingwar пишет:
    Крест на груди - это свидетельство веры в Христа, веры в Воскресение.
    Аминь.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Артем Ивочкин
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 136
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Вероисповедание : православный

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Артем Ивочкин в 14.03.12 16:24

    Spiritualist пишет:спасибо. жду ответов от православных
    Размеры понять трудно. Судя по всему, это увеличенное изображение нательного крестика.
    Если это так... Я бы не стал носить такой крестик. Что-то тут не так.
    Понятно, конечно, что и икона и крест - это образы. Но такой крест всё же перебор...
    Все, что сказано в этом посте - сугубо ПМСМ.

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Vito Scaletta в 28.03.12 20:15

    Во Христе две природы: Божественная и человеческая.
    Какую природу изображают на иконах ?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Евгений Сумский в 28.03.12 20:18

    Vito Scaletta пишет:Во Христе две природы: Божественная и человеческая.
    Какую природу изображают на иконах ?
    На католических иконах изображают человеческую природу, на православных-духовную сущность.

    Спонсируемый контент

    Re: иконы - обереги?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 10:59


      Текущее время 11.12.16 10:59