Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Что дает вам ваше мировоззрение?

    Поделиться
    avatar
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  din в 13.03.12 0:27

    zar111 пишет:
    Жизнь осмысленную. А какое иное назначение у мировоззрения, кроме как наполнять жизнь смыслом?

    Приветствую Вас! Чуть не по теме - простите, что сразу не ответил в другой ветке (не мог), а теперь все не могу разыскать наш диалог...
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  Алекс С в 13.03.12 0:27

    din пишет:
    А количество вселенных тоже ограничено?

    Узнать наверняка нельзя, но согласно существующим теориям - нет. Их число бесконечно
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  Алекс С в 13.03.12 0:29

    nichar пишет:потому как им невдомек, как пространство может свернуться в свиток.

    Очень даже в домек. Однако сия метафора взята с Библии, а тогда считали что небо твердое и его можно свернуть

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7790
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  Zar в 13.03.12 0:33

    din пишет:Чуть не по теме - простите, что сразу не ответил в другой ветке (не мог), а теперь все не могу разыскать наш диалог...
    Значит, этот диалог не столь и важен. Бог с ним.
    Вы лучше попытайтесь ответить на очень простой вопрос: зачем Вам ваша вера?
    avatar
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  din в 13.03.12 0:34

    nichar пишет:...особенно с точки зрения атеистов и материалистов, потому как им невдомек, как пространство может свернуться в свиток.

    Ну нет, не согласен. И материалисты, и атеисты еще и не такое представить могут. Вот то, что находится за пределами любого мыслимого пространства-времени - с этим уже посложнее. А в свиток там, или гиперкуба развертка - так это совсем просто - прямо, как у Дали.
    avatar
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  din в 13.03.12 0:38

    Алекс С пишет:

    Узнать наверняка нельзя, но согласно существующим теориям - нет. Их число бесконечно

    Ну вот, стало быть, со вселенной по зубу, фантазеру - челюсть с бесконечным числом зубов...
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  Алекс С в 13.03.12 0:41

    Леона пишет:Мое мировоззрение - это вера в жизнь вечную. И это дает уверенность в жизни земной. Утром вижу солнце, снег, все красиво. А вечером - "достойное по делам приемлю. Помяни мя, Господи...".

    Разве для уверенности нужна вечная жизнь?
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  Алекс С в 13.03.12 0:42

    din пишет:

    Ну вот, стало быть, со вселенной по зубу, фантазеру - челюсть с бесконечным числом зубов...

    Smile Однако для этого нужно бесконечное количество материи, что сводит к нулю вероятность такого мира.

    В тех вселенных есть все то, что не запрещено законами физики
    avatar
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  din в 13.03.12 0:45

    zar111 пишет:Значит, этот диалог не столь и важен. Бог с ним.
    Вы лучше попытайтесь ответить на очень простой вопрос: зачем Вам ваша вера?

    Я уже где-то отвечал на примерно такой же вопрос. И отвечал так: не зачем, а почему. У меня нет никакой цели в этом мире, ради которой(зачем) мне нужна была бы вера. А вот почему я верю - с этого начался наш с Вами диалог (с моей заметки о самосознании). Другое дело, что практически никто мои ощущения и взгляды не разделяет, но с этим я нчего поделать не могу - одиночество, так одиночество... Но другого основания веры у меня нет. Как-никак я "технарь" по изначальному своему образованию и фантазировать, и выдавать желаемое за действительное не люблю.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7790
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  Zar в 13.03.12 0:46

    Алекс С пишет:Разве для уверенности нужна вечная жизнь?
    Это притупляет страх смерти.
    avatar
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  din в 13.03.12 0:47

    Алекс С пишет:

    Smile Однако для этого нужно бесконечное количество материи, что сводит к нулю вероятность такого мира.

    В тех вселенных есть все то, что не запрещено законами физики

    А мы обойдемся той материей, что есть под рукой - просто зубы будем делать бесконечно маленькие... Smile
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  Алекс С в 13.03.12 0:47

    din пишет:

    Я уже где-то отвечал на примерно такой же вопрос. И отвечал так: не зачем, а почему. У меня нет никакой цели в этом мире, ради которой(зачем) мне нужна была бы вера. А вот почему я верю - с этого начался наш с Вами диалог (с моей заметки о самосознании). Другое дело, что практически никто мои ощущения и взгляды не разделяет, но с этим я нчего поделать не могу - одиночество, так одиночество... Но другого основания веры у меня нет. Как-никак я "технарь" по изначальному своему образованию и фантазировать, и выдавать желаемое за действительное не люблю.

    Я там уже ответил на Ваши вопросы, однако я так подозреваю что ответ Вы просто не захотели принять. Конечно если то о чем Вы писали единственное основание.
    avatar
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  din в 13.03.12 0:54

    Алекс С пишет:

    Я там уже ответил на Ваши вопросы, однако я так подозреваю что ответ Вы просто не захотели принять. Конечно если то о чем Вы писали единственное основание.

    У меня нет претензий к Вам, Алекс. Это был мой ответ Зару. Что же касается Вашего ответа, то я его принял, поскольку считаю, что каждый может иметь свое вИдение. Если Вы не видите (или не чувствуете) то, что вижу и чувствую я, это не значит, что я более прав, чем Вы или наоборот. Просто мы, образно говоря, воспринимаем "разные части спектра". Зрение духовное у нас с Вами по-разному устроено.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7790
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  Zar в 13.03.12 0:57

    din пишет:И отвечал так: не зачем, а почему.
    Ответ на вопрос "почему?" - это самооправдание.
    Ответ на вопрос "зачем?" - мотивация.
    с этого начался наш с Вами диалог (с моей заметки о самосознании)
    Зачем осознавать себя все в большей мере и во все большем количестве миров-измерений?
    Другое дело, что практически никто мои ощущения и взгляды не разделяет, но с этим я нчего поделать не могу - одиночество, так одиночество...
    Одиночество? Это до тех пор, пока не осознал своего единства (Любовь?) с миром.

    "Все говорят, что мы в?месте. Все говорят, но не многие знают в каком..." (с)
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  Алекс С в 13.03.12 0:58

    din пишет:

    У меня нет претензий к Вам, Алекс. Это был мой ответ Зару. Что же касается Вашего ответа, то я его принял, поскольку считаю, что каждый может иметь свое вИдение. Если Вы не видите (или не чувствуете) то, что вижу и чувствую я, это не значит, что я более прав, чем Вы или наоборот. Просто мы, образно говоря, воспринимаем "разные части спектра". Зрение духовное у нас с Вами по-разному устроено.

    Дин, ранее я был православным христианином, воцерковленным и даже собирался идти поступать в семинарию. Все Ваши доводы я прекрасно понимаю.

    Кроме того то о чем мы с Вами говорили я прекрасно осознаю по тому факту что пошел вместо семинарии на психологию) И все это мне знакомо. Однако объяснение у науки всем этим феноменам есть. В них нет ничего "потустороннего" и "сверхъестественного"
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  Алекс С в 13.03.12 0:59

    din пишет:

    А мы обойдемся той материей, что есть под рукой - просто зубы будем делать бесконечно маленькие... Smile

    Все равно. Даже размера с кварк нужно бесконечное число кварков.
    avatar
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  din в 13.03.12 0:59

    Леона пишет: Не притупляет, а уничтожает совсем.

    Позвольте вопрос: как Вам кажется, полное отсутствие страха смерти - не равнозначно ли оно на практике радостному ожиданию, предвкушению смерти? Еще раз - я говорю именно о полном (без самообмана) отсутствии страха смерти.
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  Алекс С в 13.03.12 1:01

    din пишет:

    А мы обойдемся той материей, что есть под рукой - просто зубы будем делать бесконечно маленькие... Smile

    Все равно. Даже размера с кварк нужно бесконечное число кварков.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7790
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  Zar в 13.03.12 1:05

    din пишет:А мы обойдемся той материей, что есть под рукой - просто зубы будем делать бесконечно маленькие..
    Приблизительно 1080 штук. Одних зубов и ничего больше. Smile
    avatar
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  din в 13.03.12 1:07

    Алекс С пишет:

    Однако объяснение у науки всем этим феноменам есть. В них нет ничего "потустороннего" и "сверхъестественного"

    Простите, но вся проблема была именно в том, что те вещи, о которых я писал - они очень субъективны и трудновыразимы - их наука описывает с помощью уже наработанного ею инструментария и в понятиях также "утвержденных". Поэтому и не может быть спора между учеными и богословами, например, - ведь они, хотя и вынуждены пользоваться одними и теми же понятиями, вкладывают в эти понятия зачастую совсем разные вещи.
    И добавлю еще - я не усматриваю в данной нам психической наличности ничего "сверхъестественного". Просто человек - это не только видимое и осязаемое его тело.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7790
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  Zar в 13.03.12 1:08

    Леона пишет:Я хочу увидеть это. Мое воображение слабо.
    Не получится увидеть. Одни зубы. Глаз нет.

    (1080 - приблизительное число частиц в наблюдаемой вселенной)
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  Алекс С в 13.03.12 1:11

    Леона пишет:
    В данном случае говорю о собственном восприятии. Скорее всего, может, это не радостное ожидание, а, скорее всего, о равнодушии к ней. Наш путь к смерти начался с момента рождения. И что, предлагаете сразу бояться её?

    Соглашусь с Леоной. Отсутствие страха смерти не равно желанию умереть.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7790
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  Zar в 13.03.12 1:17

    Леона пишет:Соглашусь с Леоной. Отсутствие страха смерти не равно желанию умереть.
    А я соглашусь с Вами. Преодоление страха смерти способствует большей полноте жизни. Вот и частный ответ на вопрос "зачем?".

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7790
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  Zar в 13.03.12 1:20

    Леона пишет:О Господи помилуй. А зачем все это надо?
    Если Вы - о частицах, то этот вопрос не ко мне. К Создателю.
    Если о зубах... Ну как без юмора можно выдержать столкновение с Бесконечностью? )))
    avatar
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  din в 13.03.12 1:24

    zar111 пишет:Ответ на вопрос "почему?" - это самооправдание.
    Ответ на вопрос "зачем?" - мотивация.

    Я как раз и написал другими словами, что у меня очень слабая мотивация. А почему? - это, скорее, причина. Не находите?
    Оправдываться мне совсем не хочется и не нужно - куда осмысленнее самого себя перепроверять и находить свои ляпсусы.

    zar111 пишет:Зачем осознавать себя все в большей мере и во все большем количестве миров-измерений?

    Почему... Smile


    zar111 пишет:Одиночество? Это до тех пор, пока не осознал своего единства (Любовь?) с миром.

    Вы правы. Но я говорил в самом буквальном смысле - не иметь единомышленников. А любовь от этого не престает.

    zar111 пишет:"Все говорят, что мы в?месте. Все говорят, но не многие знают в каком..." (с)

    Это столь же истинно, сколь и остроумно сказано.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  Ksertoo в 13.03.12 1:31

    Алекс С пишет:Что дает вам ваше мировоззрение в повседневной жизни?

    Духовную радость.
    avatar
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  din в 13.03.12 1:33

    Леона пишет:
    В данном случае говорю о собственном восприятии. Скорее всего, может, это не радостное ожидание, а, скорее всего, о равнодушии к ней. Наш путь к смерти начался с момента рождения. И что, предлагаете сразу бояться её?

    Нет, не предлагаю бояться. Вроде, не говорил так?..
    Ну, а полное равнодушие к смерти означает такое же полное равнодушие и к жизни, не так ли? Ибо как может человек ценить красоты и радости жизни, если ему абсолютно все равно, проснется он на следующий день или нет. Только не на словах, а РЕАЛЬНО.
    avatar
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  din в 13.03.12 1:49

    Леона пишет:
    Так, понимаете, на сон грядущий говорю: "...в руки Твоя отдаю дух свой..." И нет в этом боязни никакой.
    А красоту жизни только унылый человек не увидит. Опять-таки повторюсь, что это только мое восприятие. У других, может, как-то иначе. Это глубоко личное.

    Очень рад за Вас. Вспомнились даже слова: "Стяжи дух мирен..."
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  Алекс С в 13.03.12 1:50

    zar111 пишет:А я соглашусь с Вами. Преодоление страха смерти способствует большей полноте жизни. Вот и частный ответ на вопрос "зачем?".

    Ну а почему тогда мне страх смерти не мешает полноценно жить?
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  Алекс С в 13.03.12 1:52

    Вася Рогов пишет:Цинизм, чёрный юмор и мизантропия сохраняют моё душевное спокойствие.

    Цинизм и сарказм это способ самозащиты и скрывания от самого себя собственных страданий

    Спонсируемый контент

    Re: Что дает вам ваше мировоззрение?

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 21.08.17 2:09