Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Красиво
автор Монтгомери Сегодня в 13:06

» Зима наступила?
автор Монтгомери Сегодня в 10:50

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Атеизация Европы

    Поделиться

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Алекс С в 11.03.12 20:12

    Admin пишет:А вы вот придумали себе этот миф и завидуете мнимом

    То есть Вы хотите сказать что апостолы не требовали от неофитов денег за продажу всего своего имущества? Цитаты с Библии привести?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23187
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Admin в 11.03.12 20:13

    Алекс С пишет:
    Admin пишет:А вы вот придумали себе этот миф и завидуете мнимом

    То есть Вы хотите сказать что апостолы не требовали от неофитов денег за продажу всего своего имущества? Цитаты с Библии привести?
    Не требовали.

    Неофиты сами все жертвовали для общины. Апостолы силой ни у кого ничего не отнимали.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Алекс С в 11.03.12 20:15

    Admin пишет:Не требовали.

    Неофиты сами все жертвовали для общины. Апостолы силой ни у кого ничего не отнимали.

    Да? А за что же тогда убили ту семью?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23187
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Admin в 11.03.12 20:19

    Алекс С пишет:
    Admin пишет:Не требовали.

    Неофиты сами все жертвовали для общины. Апостолы силой ни у кого ничего не отнимали.

    Да? А за что же тогда убили ту семью?
    Кто убил?
    Они сами себя убили своим обманом. Их никто не заставлял жертвовать, они сами решили пожертвовать и при этом обмануть.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Комаров в 11.03.12 20:20

    Алекс С пишет:

    И нейрофизиологических исследований

    Вы нейрофизиолог? Дайте ссылку.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Алекс С в 11.03.12 20:22

    Admin пишет:Они сами себя убили своим обманом.

    Сами себя они не убили. Они просто не отдали все свое богатство.


    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Алекс С в 11.03.12 20:23

    Комаров пишет:Вы нейрофизиолог? Дайте ссылку.

    http://esquire.ru/dalai-lama

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23187
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Admin в 11.03.12 20:24

    Алекс С пишет:
    Admin пишет:Они сами себя убили своим обманом.

    Сами себя они не убили. Они просто не отдали все свое богатство.

    Их никто не заставлял. Они вполне могли бы его и не отдавать, только не отдавать ЦЕЛИКОМ, а не крысятничать обманывать, говоря, что отдали все, а нас самом деле часть утаили.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Комаров в 11.03.12 20:26

    Алекс С пишет:

    Благоденствие многих зависит от вклада каждого. Благоденствие каждого зависит от вклада многих. Поэтому кооперация и взаимопомощь максимально реализуют сию стратегию. Все просто.


    Ну для объяснения пользы труда в детском саду действительно годится. Реальная организация обществ - одни живут за счёт труда других и мораль как раз должна максимально сдерживать гедонистские потребности граждан.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Алекс С в 11.03.12 20:28

    Admin пишет:Их никто не заставлял.

    Какой глубокомысленный вывод. Если бы от них все не требовали то и лгать не было бы смысла.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Перестукин в 11.03.12 20:31

    Nikky пишет:
    Фильм не видела. А новости большинство людей (если не все) получают из средств СМИ. А какая должна быть реакция?
    Тогда почему раздражение на мою реакцию?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Алекс С в 11.03.12 20:32

    Комаров пишет:
    Ну для объяснения пользы труда в детском саду действительно годится.

    И для организации обществ тоже. По-Вашему общество нужно строить по иному принципу?



    Комаров пишет:
    мораль как раз должна максимально сдерживать гедонистские потребности граждан.

    Не сдерживать, а направлять в правильное (способствующее еще большему гедонизму) русло. (как в акустической системе - при правильной настройке звук будет усиливать сам себя)


    С другой строны религиозная мораль ведь не сдерживает гедонизм.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Комаров в 11.03.12 20:42

    Алекс С пишет:

    http://esquire.ru/dalai-lama

    Ничего кроме утопии в ссылке нет. Беседа с Далай-Ламой. Ну сами то прочтите. Зеркальные нейроны есть и у шимпанзе, да и вообще думаю у большинства животных. Что то не видно у них никакого сострадания и милосердия. Ну возбуждаются какие то области в мозгу при наблюдении улыбок или слёз. До сострадания здесь как до самой далёкой звезды, а это и сам нейрофизиолог признаёт.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Алекс С в 11.03.12 20:46

    Комаров пишет:
    Ничего кроме утопии в ссылке нет.

    Утопия - модель государства. В ссылке результаты научных исследований. Вы о чем-то ином видимо читали.


    Комаров пишет:
    Зеркальные нейроны есть и у шимпанзе, да и вообще думаю у большинства животных. Что то не видно у них никакого сострадания и милосердия.

    Конечно же есть. Даже у мышей есть сострадание (именно сострадание). Есть множество научных исследований в данной области.

    Вот одно из многочисленных исследований http://www.membrana.ru/particle/17234

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Комаров в 11.03.12 20:49

    Алекс С пишет:




    Не сдерживать, а направлять в правильное (способствующее еще большему гедонизму) русло. (как в акустической системе - при правильной настройке звук будет усиливать сам себя)

    С другой строны религиозная мораль ведь не сдерживает гедонизм.
    Единственное, что сдерживает богатых гедонистов - это страх, что всё отберут, а их самих посадят, если уж слишком будут в наслаждениях и удовольствиях утопать. Ну может это и есть "настройка на ещё больший гедонизм".

    Христианство не сдерживает гедонизм? А вы Святых Отцов читали когда-либо?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Алекс С в 11.03.12 20:58

    Комаров пишет:
    Единственное, что сдерживает богатых гедонистов - это страх, что всё отберут, а их самих посадят, если уж слишком будут в наслаждениях и удовольствиях утопать. Ну может это и есть "настройка на ещё больший гедонизм".

    Вот это как раз пример неправильной настройки общества


    Комаров пишет:
    Христианство не сдерживает гедонизм? А вы Святых Отцов читали когда-либо?

    Ну, а что святые отцы? Жили аскетической жизнью, творили добродетели, служили Богу - все это в обмен на вечное счастье в Царствии. Т.е. определенная работа полная лишений в течении 70-ти лет (к примеру) на ради блаженства в вечности. Очень выгодно, между прочим. На таких же мотивах весь земной бизнес построян

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Комаров в 11.03.12 21:03

    Алекс С пишет:

    Конечно же есть. Даже у мышей есть сострадание (именно сострадание). Есть множество научных исследований в данной области.

    Вот одно из многочисленных исследований http://www.membrana.ru/particle/17234

    "Безусловно, сострадание — гораздо более сложная категория, но эта система служит своего рода фундаментом и отвечает за низший уровень эмпатии. На этот фундамент человек самостоятельно надстраивает следующие этажи, чтобы достичь более высокого уровня сострадания." - вот, что пишет ваш профессор. А мозг вообще основа для любых мыслей, это что новость? Сострадание у животных? Так может говорить только человек, который ничего о них не знает. Отсылаю к Дарвину - борьба за существование и естественный отбор - вот законы животного мира.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Комаров в 11.03.12 21:08

    Алекс С пишет:

    Ну, а что святые отцы? Жили аскетической жизнью, творили добродетели, служили Богу - все это в обмен на вечное счастье в Царствии. Т.е. определенная работа полная лишений в течении 70-ти лет (к примеру) на ради блаженства в вечности. Очень выгодно, между прочим. На таких же мотивах весь земной бизнес построян

    Всё так. Вот только блаженство христиан и удовольствия гедонистов общего ничего не имеют. Кстати многие Святые Отцы и при жизни испытывали это блаженство.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23187
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Admin в 11.03.12 21:27

    Алекс С пишет:
    Admin пишет:Их никто не заставлял.

    Какой глубокомысленный вывод. Если бы от них все не требовали то и лгать не было бы смысла.
    Они хотели сойти за своих, мол мы тоже как все, участвуем в общине, но при этом хотели зажилить часть добра.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Алекс С в 11.03.12 23:19

    Комаров пишет: Сострадание у животных?

    Естественно


    Комаров пишет:
    Так может говорить только человек, который ничего о них не знает.

    и Вы как раз один из них.


    Комаров пишет:
    Отсылаю к Дарвину - борьба за существование и естественный отбор - вот законы животного мира.

    Естественный отбор не закон животного мира. Матчасть.

    А касательно борьбы за существование то она никак не отменяет сострадания и эмпатии

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Алекс С в 11.03.12 23:20

    Комаров пишет:
    Всё так. Вот только блаженство христиан и удовольствия гедонистов общего ничего не имеют.

    Однако и то и другое - удовольствие.
    И у тех и у других мотивы - эгоистичные.
    Действия одних и других основаны на рыночных отношениях.

    ?????
    Гость

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  ????? в 12.03.12 6:22

    Перестукин пишет:Тогда почему раздражение на мою реакцию?
    Не раздражение, а замечание и потому, что вы не вели беседу (ну или дискуссию) как другие участники темы, а просто, уж извините, ерничали. Вот я попросила вас не делать этого. Вы умеете нормально разговаривать, а тут вам просто повеселится захотелось. И давайте не будет отвлекаться от темы и ссориться. Все равно я вам теперь долго ответить не смогу. Так что до встречи.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Комаров в 12.03.12 8:11

    Алекс С пишет:


    Отсылаю к Дарвину - борьба за существование и естественный отбор - вот законы животного мира.
    Естественный отбор не закон животного мира. Матчасть.

    А касательно борьбы за существование то она никак не отменяет сострадания и эмпатии

    Так открыт неодарвинизм-А. Оказывается животные поедают друг друга из сострадания. Особенно сострадательны травоядные - едят только растительность - жалко есть себе подобных. Кстати а почему выбросили ЕО. Кто более сострадателен , тот и более приспособлен - чем не тезис вашей бредовой "теории". Думаю его легко "обосновать".
    Ваша проблема Алекс, что вы читаете слишком много научно-популярной литературы. А так как вы не профессионал, то не видите границы между реальностью и фантазией авторов таких опусов. Поймите их фантазии имеют целью привлечь читателя, ну и в какой то мере увлечь молодёжь научными идеями , что конечно очень полезно, а то станут "не продвинутыми гедонистами", будут только есть, пить и сексом заниматься.
    Что касается эмпатии, то применительно к животному миру она означает узнавание себе подобных, а вовсе не сострадание и милосердие. Откуда я это узнал? Из источников вами же и приведённых. И даже прямую цитату оттуда приводил. И нейроны названы зеркальными, так как они отвечают за отображение себе подобных особей и их характерных действий. Хотя думаю Маугли вполне воспринимался как свой нейронами волков. Только родившийся утёнок следует за мячиком, как за мамой. Его зеркальные нейроны сфотографировали мячик. Построить из этих фактов милосердие? К мячику? Не удивлюсь, если скажете - "да, а чему это противоречит, отправляйтесь в первый класс - учите азы науки." Самому то интересно писать такое или что бы не говорить, лишь бы последнее слово за мной было.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Владимир3b1 в 12.03.12 9:53

    Ksertoo пишет:

    Зачем? Мне они все нравятся, это во первых, а во вторых, носить крест постоянно мне незачем.
    Крест - это непрестанное напоминание нам о крестной смерти Христа. Снять крест согласно православию - равносильно отречься от Христа. В книге Вознесенской "мои посмертные приключения" сатана также соблазнял души снять с себя крест ради получения власти над верующим.
    Крест - это печать, которая освящает и животворит нас. Сам Господь сказал: "возьмите крест свой и идите за мной" - это сказано и иносказательно, как о отвержении от страстной жизни ради страданий и о нательном кресте, носить который непрестанно нас научил Дух Святой.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Алекс С в 12.03.12 14:09

    Комаров пишет:

    Ваша проблема Алекс, что вы читаете слишком много научно-популярной литературы.

    Комаров я два года изучал такой предмет как зоопсихология. И там как раз нам разьясняли что такое антропоморфизм и прочее. И вместе с тем нам рассказывали о научных экспериментах и их выводах.

    Эмпатия у животных присутствует. В большей степени у социальных животных. Конечно эмпатические процессы менее глубокие и менее разнообразные чем у человека, но они есть.

    А касательно научно-популярной литературы, то то что я читаю подкреплено ссылками на лаборатории, фамилии и сами эксперименты.

    Так что, Комаров. чтобы Вы ни говорили, но на моей стороне наука, факты, эксперименты и результаты Very Happy

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Алекс С в 12.03.12 14:10

    И между прочим, согласно той же ТЭ эмпатия - базовая способность доставшаяся нам от животных предков. Матчасть.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3481
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Ingwar в 12.03.12 17:49

    Алекс С пишет:

    Однако и то и другое - удовольствие.
    И у тех и у других мотивы - эгоистичные.
    Действия одних и других основаны на рыночных отношениях.
    Комаров прав.
    В блаженстве христиан и удовольствиях гедонистов нет ничего общего.
    Иначе вам придётся признать, что удовольствие от секса с любимой женой равнозначно удовольствию от изнасилования девчонки, которая вам приглянулась.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Ksertoo в 12.03.12 18:12

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Крест - это непрестанное напоминание нам о крестной смерти Христа.

    У меня над компьютером висит большой деревянный настенный крест, хорошей выделки, не меньше священнического, покрытый лаком и с металлической фигуркой распятого Христа, купленный в самом Иерусалиме и приложенный на камень помазания! Во как!

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Снять крест согласно православию - равносильно отречься от Христа.

    Ну я же снял с себя крест не с целью отречения от Христа. Впрочем, медный крестик, который я прежде носил на гайтане, сам упал с меня, и я его потом долго искал, а когда нашёл, решил уже не одевать, т.к. гайтан уже в одном месте прохудился. А те 4 серебряных креста на цепочке из серебра я одеваю лишь на время молитвы и постоянно носить не собираюсь.

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:В книге Вознесенской "мои посмертные приключения"

    Ну во первых, мало ли что эта Вознесенская могла напридумывать в своей книге! Слышал я о монахинях, путешествующих по 9ти кругам ада.

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:соблазнял души снять с себя крест ради получения власти над верующим

    У каждого крещёного человека есть свой ангел хранитель, защищающий его от бесов. Кроме того, бесы боятся смирения, ибо смирение - это одеяние Божества.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Алекс С в 12.03.12 19:54

    Ingwar пишет:Комаров прав.
    В блаженстве христиан и удовольствиях гедонистов нет ничего общего.
    Иначе вам придётся признать, что удовольствие от секса с любимой женой равнозначно удовольствию от изнасилования девчонки, которая вам приглянулась.

    Мера удовольствия может и разная, не спорю. Но мотивы те же.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Комаров в 12.03.12 20:53

    Алекс С пишет:

    Мера удовольствия может и разная, не спорю. Но мотивы те же.

    Алекс, а вы читаете, что вы пишите? Прочтите пожалуйста ещё раз ваш ответ Ингвару. Вы видимо использовали не те слова и не в том порядке.

    Спонсируемый контент

    Re: Атеизация Европы

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 13:15


      Текущее время 04.12.16 13:15