Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Социальное расслоение и иерархия в СССР
автор Карл-Густав Сегодня в 15:44

» Совок и постсовок, а есть ли различие?
автор Holder Сегодня в 15:39

» Дневники Царя - подделка!
автор Holder Сегодня в 15:31

» Белые не были антимонархистами
автор мышкин Сегодня в 13:06

» К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы
автор мышкин Сегодня в 12:55

» Не хотим Царя, токмо кесаря. Или Церковь и революция
автор мышкин Сегодня в 12:48

» Еще раз о прощении
автор андрей нев Сегодня в 12:07

» Крым православный
автор Монтгомери Сегодня в 6:13

» Лествица
автор noname Вчера в 12:15

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:21

» Барановская Вероника. Помогите встать с инвалидной коляски
автор baranovskaya_v 27.03.17 21:35

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 27.03.17 19:38

» Православная Церковь - новости
автор noname 27.03.17 17:20

» 100-лет революции. Трезвый разбор
автор мышкин 27.03.17 14:10

» Русско-украинский мир....
автор Михаил_ 27.03.17 13:37

» Митюхляева Вероника 20 лет, Митюхляева Анна10 лет, ДЦП, Сбор средств на 6-й курс лечения в ЕДКС.
автор oksanamit 27.03.17 11:20

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Москва - Третий Рим?

    Поделиться
    avatar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3669
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 53
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Москва - Третий Рим?

    Сообщение  Ingwar в 07.03.12 13:44

    Предлагаю обсудить тему.
    Откуда появилась идея "Москва - Третий Рим".
    Кто её автор?
    И есть ли в этой идее хоть одна йота правды?
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Москва - Третий Рим?

    Сообщение  Смердяков в 07.03.12 16:06

    Ну почему же? Закат Римской империи. Народу выдают хлеб и показывают зрелища. Немножко похоже.
    avatar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3669
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 53
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Москва - Третий Рим?

    Сообщение  Ingwar в 07.03.12 16:16

    Смердяков пишет:Ну почему же? Закат Римской империи. Народу выдают хлеб и показывают зрелища. Немножко похоже.
    Народу "выдавали хлеб" и "показывали зрелища" и в период расцвета Римской империи.
    Только не надо путать Империю с Церковью.
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Москва - Третий Рим?

    Сообщение  Смердяков в 07.03.12 16:56

    Ingwar пишет:Народу "выдавали хлеб" и "показывали зрелища" и в период расцвета Римской империи.
    Выдавали, но не в таких масштабах.

    Ingwar пишет:
    Только не надо путать Империю с Церковью.
    В последние века Римской Империи христианство сделали официальной религией. Империю это не спасло. Все равно развалилась. Можно долго гадать, долго ли протянула бы Империя, если бы христиан продолжали преследовать. Скорее всего, антихристианство Империю бы тоже не спасло.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Москва - Третий Рим?

    Сообщение  Елена-христианка в 07.03.12 22:12

    Многие склоняются к тому, что эти слова принадлежат старцу Филофею из письма к царю Иоанну Грозному:
    «Да вѣси, христолюбче и боголюбче, яко вся христианская царства приидоша в конецъ и снидошася во едино царство нашего государя, по пророческимъ книгамъ, то есть Ромеиское царство: два убо Рима падоша, а третий стоитъ, а четвертому не быти. да вѣсть твоа держава, благочестивый царю, яко вся царства православныя христианьския вѣры снидошася въ твое едино царство: единъ ты во всей поднебесной христианом царь якоже выше писахъ ти и нынѣ глаголю: блюди и внемли, благочестивый царю, яко вся христианская царьства снидошася въ твое едино, яко два Рима падоша, а третей стоитъ, а четвертому не быти. Уже твое христианьское царство инѣмъ не останется, по великому Богослову[4].»[5][3]
    См. вики.
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Москва - Третий Рим?

    Сообщение  Смердяков в 07.03.12 23:18

    Первый Рим - это Русь православная и самодержавная. Этот Рим пал в 1917 году.
    Второй Рим - это Русь советская и социалистическая. Этот Рим тоже пал в 1991 году.
    А третий Рим, который не падет, это конечно, нынешняя Русь, суверенно-демократическая. Так и будет стоять до скончания веков. То Путин, то Медведев. То снова Путин.

    Иофан
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 155
    Дата регистрации : 2011-11-12
    Откуда : ✡Эрец-Исраэль ✡
    Вероисповедание : ✡а у вас? ✡

    Re: Москва - Третий Рим?

    Сообщение  Иофан в 07.03.12 23:18

    Смердяков пишет:Первый Рим - это Русь православная и самодержавная. Этот Рим пал в 1917 году.
    Второй Рим - это Русь советская и социалистическая. Этот Рим тоже пал в 1991 году.
    А третий Рим, который не падет, это конечно, нынешняя Русь, суверенно-демократическая. Так и будет стоять до скончания веков. То Путин, то Медведев. То снова Путин.
    Пахнуло троллятиной.
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Москва - Третий Рим?

    Сообщение  Смердяков в 07.03.12 23:23

    Да вы не стесняйтесь. Обвиняйте сразу в антисоветской пропаганде. Или как она теперь называется.

    А почему вам не нравится концепция трех ипостасей русского государства?
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Москва - Третий Рим?

    Сообщение  Перестукин в 07.03.12 23:25

    Смердяков пишет:А почему вам не нравится концепция трех ипостасей русского государства?
    Не совпадает с идеологическим планом.
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Москва - Третий Рим?

    Сообщение  Смердяков в 07.03.12 23:32

    Перестукин пишет:Не совпадает с идеологическим планом.
    С идеологическим планом Вашингтонского ЦК и Моссада естественно не совпадает.
    А с нашей государственной идеологией совпадает на все сто. Раньше считалось, что у нас первая фаза коммунистической формации, которая воссияла на века, потому что в ней нет враждебных классов. Правда, с этой формацией вышло навыворот. Явился Горбачев и все развалил.
    А сейчас мы будем считать, что живем в третьем Риме, который тоже воссиял на века и никакого Горбачева мы теперь не допустим.
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Москва - Третий Рим?

    Сообщение  Перестукин в 08.03.12 0:00

    Смердяков пишет:
    С идеологическим планом Вашингтонского ЦК и Моссада естественно не совпадает.
    Вашингтон и Моссад мифолгией не занимаются.
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Москва - Третий Рим?

    Сообщение  Смердяков в 08.03.12 0:22

    Перестукин пишет:Вашингтон и Моссад мифолгией не занимаются.
    Занимаются! Из века в век! При царе они подрывали православие и самодержавие и навязывали нам марксизм. И привезли нам Ленина в пломбированном вагоне. И в результате случилась революция. При советской власти они стали делать нам идеологические диверсии и размывать у нас марксистско-ленинские идеалы. И клеветали по бибиси. Ну и разымыли. И подсунули нам Горбачева. И развалили СССР. А теперь они снова подрывают православие и хотят у нас сделать оранжевую революцию. Враг не дремлет.

    ?????
    Гость

    Re: Москва - Третий Рим?

    Сообщение  ????? в 08.03.12 0:25

    Москва — третий Рим?

    Не выдерживает критики положение о том, что «когда в 1453 году в Византии первое православное царство, где христианство стало религией, пало от рук неверных, московское церковное сознание, потрясенное этой катастрофой, спешно сконструировало идею Москвы как нового града Константина». То есть, выходит, что теория о том, что Москва — третий Рим уже совершенно признана всеми. Очевидный факт, что теория эта начала формироваться в 14 столетии и, пожалуй, первым, наиболее ранним памятником, где она получила отражение, является послание инока Акиндина, посвященная, так называемым, ересям «Мздо имания». Это тверской монах, книжник, путешествовавший в Константинополь, живший в первой трети 14-го столетия.

    Речь ни в коем случае не идет о том, что книжники, как сотрудники, скажем, агитпроповеди соответствующего идеологического отдела ЦК КПСС, что-то стали придумывать. Дело в том, что теория эта была принята нами от византийцев, возможно через балканские народы — это теория вечного православного царства, поскольку «Господь Иисус Христос в Римскую власть вписася», и каждый народ в определенный момент своего развития примерял на себя этот центр, применительно к собственной истории. Объективно исторических поводов для этого именно Московской Руси было более чем достаточно. Это было единственное самостоятельное православное государство, и главным толчком было, конечно же, не падение Константинополя (это воспринималось как следствие), а измена православию со стороны «славных ронеев» на Соборе в 1439 году. Тогда эта теория уже была в полной мере востребована.
    Алексей Константинович Светозарский, кандидат богословия, заведующий кафедрой церковной истории Московской православной духовной академии.
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Москва - Третий Рим?

    Сообщение  Перестукин в 08.03.12 9:15

    Смердяков пишет:Занимаются! Из века в век! они подрывали
    А ну понятно... Вот цволочи... Smile

    - Простите, часовню тоже я?
    - Нет, это ещё до вас в 16 веке... (с)

    Laughing

    Спонсируемый контент

    Re: Москва - Третий Рим?

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 29.03.17 16:15