Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 18:50

» Зима наступила?
автор Михаил55 Сегодня в 18:15

» Красиво
автор Михаил_ Сегодня в 17:51

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 15:52

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 14:58

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Как соблюдать пост.

    Поделиться

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Как соблюдать пост.

    Сообщение  Sevlagor в 04.03.12 6:43

    Кто знает как соблюдать телесный пост если в семье пост не соблюдается? Чего делать?

    Ринуа
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 4
    Дата регистрации : 2012-03-04
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  Ринуа в 04.03.12 7:07

    Sevlagor пишет:Кто знает как соблюдать телесный пост если в семье пост не соблюдается? Чего делать?

    Из книги: невидимая брань ( советую прочитать эту книгу полностью ).

    Но если ты, возлюбленный во Христе читатель мой, желаешь достигнуть такой высоты, надобно тебе наперед узнать, в чем состоит христианское совершенство. Ибо, не узнавши этого, можешь уклониться с настоящего пути и, думая, что течёшь к совершенству, направляться совсем в другую сторону.
    Скажу прямо: самое совершенное и великое дело, которого только может желать и достигнуть человек, есть сближение с Богом и пребывание в единении с Ним.
    Спойлер:
    Но немало таких, которые говорят, что совершенство жизни христианской состоит в пощениях, бдениях, коленопреклонениях,спании на голой земле и в других подобных строгостях телесных. Иные говорят, что оно состоит в совершении многих молитвословий дома и в выстаивании долгих служб церковных. А есть и такие, которые полагают, что совершенство наше всецело состоит в умной молитве, в уединении, отшельничестве и молчании. Наибольшая же часть ограничивает сие совершенство точным исполнением всех уставом положенных подвижнических деланий, не уклоняясь ни к излишеству, ни к недостатку в чем-либо, а держась золотой средины. Однако ж все эти добродетели одни не составляют искомого христианского совершенства, но суть лишь средства и способы к достижению его.
    Что они суть средства и средства действенные к достижению совершенства в христианской жизни, в этом нет никакого сомнения. Ибо видим очень многих добродетельных мужей, которые проходят как должно сии добродетели, с той целию, чтобы получить чрез это силу и мощь против своей греховности и худости, чтобы почерпнуть из них мужество противостоять искушениям и обольщениям трех главных врагов наших: плоти, мира и диавола, чтобы запастись в них и чрез них духовными пособиями, столь необходимыми для всех рабов Божиих, особенно же для новоначальных. Они постятся, чтобы смирить плоть свою буйную; совершают бдения, чтобы изощрять око свое умное; спят на голой земле, чтобы не разнеживаться сном;связывают язык молчанием и уединяются, чтобы избежать и малейших поводов к учинению чего-либо оскорбляющего Всесвятого Бога; творят молитвы, выстаивают службы церковные и иные совершают дела благочестия для того, чтоб внимание их неотходило от вещей небесных; читают о жизни и страданиях Господа нашего не для другого чего, но для того, чтобы лучше познать собственную свою худость и благосердую благость Божию, чтобы научиться и расположиться последовать Господу Иисусу Христу, с самоотвержением и крестом на раменах своих и чтоб паче и паче возгревать в себе любовь к Богу и нелюбие к себе.
    Но, с другой стороны, эти же добродетели тем, которые в них полагают всю основу своей жизни и своего упования, могут причинить больший вред, нежели явные их опущения - не сами по себе, потому что они благочестны и святы, а по вине тех,которые не как должно пользуются ими, - именно, когда они, внимая только сим добродетелям внешне совершаемым,оставляют сердце свое тещи в собственных своих велениях и в волениях диавола, который, видя, что они соступили с правого пути, не мешает им не только с радостию подвизаться в этих телесных подвигах, но и расширять и умножать их по суетному их помыслу.
    Но как погрешительно действуют таковые и как далеко отстоят от истинного совершенства, это всякий может уразуметь,судя по жизни их и по их нраву. Они обыкновенно желают, чтоб их предпочитали другим во всяком случае; они любят житьпо своей воле и всегда упорны в своих решениях; они слепы во всем, что касается их самих, но весьма зорки истарательны в разбирательстве дел и слов других; если кто начнет пользоваться почетом у других, какой, как имдумается, имеют они, они не могут этого стерпеть и явно делаются немирными к нему; если кто помешает им в ихблагочестивых занятиях и подвижнических деланиях, особенно в присутствии других, - Боже, сохрани! - они тотчасвозмущаются, тотчас кипятятся гневом и становятся совсем другими, на себя непохожими.
    Почему очевидно, что они находятся в великой опасности? Имея внутреннее свое око, т. е. ум свой помраченным, им смотрят они и на самих себя, и смотрят неверно. Помышляя о внешних своих делах благочестия, что они хороши у них, они думают, что достигли уже совершенства, и, возгордеваясь от этого, начинают осуждать других. После сего нет уже возможности, чтоб кто-либо из людей обратил таковых, кроме особого Божия воздействия. Удобнее обратится на добро явному грешнику, нежели скрытному, укрывающемуся под покровом видимых добродетелей.
    Теперь, узнавши так ясно и определенно, что духовная жизнь и совершенство не состоят в одних тех видимых добродетелях,о которых мы сказали, узнай и то, что она не состоит и в другом чем, кроме как в сближении с Богом и в единении с Ним,как сказано в начале, - в связи с чем состоят сердечное исповедание благости и величия Божия и сознание собственной нашей ничтожности и склонности на всякое зло; любовь к Богу и нелюбие к себе самим; подчинение себя не только Богу, но и всем тварям из любви к Богу; отвержение всякой собственной нашей воли и совершенная покорность воле Божией; и притом желание всего этого и совершение от чистого сердца, во славу Божию (1 Кор. 10, 31), только для одного благоугождения Богу, только потому, что так хочет Он Сам и что так надлежит нам любить Его и работать Ему.
    Наконец, после того как узнал ты, в чем состоит христианское совершенство и что для достижения его необходимо тебевести непрестанную и жестокую брань с самим собою, надлежит тебе, если истинно желаешь сделаться победителем в сейневидимой брани и сподобиться достодолжного за то венца, водрузить в сердце своем следующие четыре расположения идуховные делания, как бы облещись в невидимые оружия, самые благонадежные и всепобедительные, именно: а) никогда ни вчем не надеяться на себя; б) носить в сердце всегда полное и вседерзновенное упование на единого Бога; в) непрестанноподвизаться и г) всегда пребывать в молитве.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  Sevlagor в 04.03.12 7:47

    Спасибо. Эту книгу я уже читал. С удовольствием еще раз перечитаю.

    ольга79
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1008
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  ольга79 в 04.03.12 13:17

    Sevlagor пишет:Кто знает как соблюдать телесный пост если в семье пост не соблюдается? Чего делать?
    Самому готовить себе постную еду. Smile
    Если в семье соблюдение Вами телесного поста вызывает конфликты, можно с батюшкой посоветоваться. Иногда при невозможности соблюдения поста в пище советуют углубить пост духовный. Но этот вопрос решается в каждом случае индивидуально, в беседе со священником.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  miha61 в 04.03.12 14:25

    noname пишет:А я пост не соблюдаю. Так решил, я покушать люблю.
    А хорошо ли это?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  Владимир3b1 в 04.03.12 14:28

    miha61 пишет:А хорошо ли это?

    Пост это не главное... Это всего лишь способ укратить в себе тягу к страстному. Если соблюдая пост, мы всё равно страстной жизнью живём, то он бесполезен.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  Евгений Сумский в 04.03.12 15:00

    Для меня нонсенс высказывание,что голодный больше думает о Боге и молится ему лучше. Голодный думает прежде всего о еде, и чтобы эти мысли убрать, надо просто поесть и не путать духовное и физическое. Тело человеческое просит еды и чтобы этот голос не заглушал все остальное, надо дать ему еды и пусть заткнется.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  Евгений Сумский в 04.03.12 15:04

    Рад за тебя. Пиво оно может и лишнее, это необязательно.
    Так вот продолжая тему, сухоядение что за ерунда и кто это придумал? Нельзя есть вареную пищу,это же бред.Или нельзя есть масло растительное, это почему? Кому повредит если я вареную картошку макну в растительное масло, чтобы она легче в желудок проскользнула.Это ли страшное преступление? Никому это не нужно, а придумано мазохистами.Только не говорите,что и Христос в пустыне постился, там вообще другая ситуация была, ОН же только вочеловечился ,но при этом человеком в полном смысле этого слова не был,Он Господь и природа Его двойственная, непостежимая,целостная и неделимая. И ни один человек не может делать то ,что делал Он.


    Последний раз редактировалось: Евгений Сумский (04.03.12 15:18), всего редактировалось 1 раз(а)

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15157
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  noname в 04.03.12 15:29

    Евгений Сумский пишет:
    Так вот продолжая тему, сухоядение что за ерунда и кто это придумал? Нельзя есть вареную пищу,это же бред.Или нельзя есть масло растительное, это почему?
    Согласен, это монастырский устав. Почему его распространяют на мирян для меня загадка. Это какая-то диверсия по-моему, чтобы воцерковленных не было. Ярма неудобоносимые на мирян возлагают. Пост - это нельзя кушать мясное, молочное и яйца, а все остальное можно в любом виде - так думаю. А сухоядение, пищу без масла и т.д. пусть монахи этим заниматся. Мирянам это ни к чему совсем.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  Владимир3b1 в 04.03.12 15:43

    noname пишет:
    Чипсы не страстная пища! Самая обыкновенная, вкусная!


    Целомудренная пища - это та которая не аппетитна. Страстная пища - вожделенна для желудка и аппетитна.
    Нам, как христианам надобно есть хлеб, запивая его тёплой водой, а также варёные овощи без соли желательно.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  miha61 в 04.03.12 16:08

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Пост это не главное... Это всего лишь способ укратить в себе тягу к страстному. Если соблюдая пост, мы всё равно страстной жизнью живём, то он бесполезен.
    Как это пост не главное? Что значит укротить тягу к страстному? Не в это ли весь смысл жизни христианина? Для чего пришел Господь на землю? Именно для того, чтобы научить избавить человека от рода лукавого сей же род изгоняется только молитвою и постом Мф. 17:21. - учит Господь


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  miha61 в 04.03.12 16:10

    noname пишет:
    А я чипсы к пиву купил! Лейс с беконом!
    Так Вы, Сергей, уже в раю Smile


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  Елена-христианка в 04.03.12 16:18

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:


    Целомудренная пища - это та которая не аппетитна. Страстная пища - вожделенна для желудка и аппетитна.
    Нам, как христианам надобно есть хлеб, запивая его тёплой водой, а также варёные овощи без соли желательно.
    Сегодня даже в монастырях больше послаблений, чем Вы, Крестоносец, предлагаете. Very Happy
    В первую очередь пост- это покаяние и молитва, а еда на втором месте для поддержания физического тела, но не для изнурения, чтобы духовный ропот не начался. Поэтому каждый человек определяет себе постную пищу, которая дает возможность и поститься и не роптать . king

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10617
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  Михаил55 в 04.03.12 16:29

    Атеистам лучше в эту тему не заходить! Для них это не актуально! Или завидно? Very Happy

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  Владимир3b1 в 04.03.12 16:38

    Елена-христианка пишет:
    Сегодня даже в монастырях больше послаблений, чем Вы, Крестоносец, предлагаете. Very Happy
    В первую очередь пост- это покаяние и молитва, а еда на втором месте для поддержания физического тела, но не для изнурения, чтобы духовный ропот не начался. Поэтому каждый человек определяет себе постную пищу, которая дает возможность и поститься и не роптать . king



    Я это знаю... Я не говорю, что именно так. Но каждому должно быть по силе. Если способны сохранить в себе мир и благодушие целомудренной пищи, то тем совершеннее будете, если нет то не стоит, но по силе веры избирать себе более удобоносный выбор в пище.
    Кстати на счёт молитвы: иногда помолишься перед обедом с особым жаром, и уже есть не хочется и сбываются тем слова Христа: "Не всяким хлебом будете сыты, но всяким словом Божиим"

    ?????
    Гость

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  ????? в 05.03.12 14:12

    Вам человек задал нормальный вопрос посоветовать, как соблюдать пост. А вы опять развезли болтологию. Ну хоть кто-нибудь ответил человеку на вопрос?
    мрак просто....

    ?????
    Гость

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  ????? в 05.03.12 14:31

    *М* Тему очистила от посторонних постов.

    ?????
    Гость

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  ????? в 05.03.12 15:54

    Nikky пишет:Вам человек задал нормальный вопрос посоветовать, как соблюдать пост. А вы опять развезли болтологию. Ну хоть кто-нибудь ответил человеку на вопрос?
    мрак просто....
    У нонеймыча спросите, и он ответит: надо пить пиво, покушивать всякого и побольше, играть в карты (см. нонеймову помойку ЖЖ)

    ?????
    Гость

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  ????? в 05.03.12 16:02

    Вася! Я по человечески спросила, а вы опять не в ту степ. Зачем пустой флуд тут постить? Только почистила - опят та же песня! Нонеймыч и так в теме наследил уже достаточно... А толку никакого.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  Елена-христианка в 05.03.12 16:21

    Nikky пишет:Вам человек задал нормальный вопрос посоветовать, как соблюдать пост. А вы опять развезли болтологию. Ну хоть кто-нибудь ответил человеку на вопрос?
    мрак просто....
    А что отвечать-то? Кто хочет поститься, тот постится. Не понятно, в чем проблема? Если дома никто не постится, то значит нужно отдельно готовить себе постную пищу. Вот и все! Wink

    ?????
    Гость

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  ????? в 05.03.12 16:32

    Елена, это все понятно. Я к тому, что человек задал вопрос, обычный вопрос, а в ответ пошла плясать деревня... ну как обычно у нас тут бывает. И кроме того, может человек впервые постится и встретился со сложностями- в семье другие не постятся... Всяко может быть... ждет дружеского совета а в ответ - ушат словесного флуда....

    ?????
    Гость

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  ????? в 05.03.12 16:40

    Елена-христианка пишет:
    А что отвечать-то? Кто хочет поститься, тот постится. Не понятно, в чем проблема? Если дома никто не постится, то значит нужно отдельно готовить себе постную пищу. Вот и все! Wink
    Абсолютно согласна с Еленой. Особых проблем не вижу, если только в семье есть свободные кастрюли. И потом , сколько уже говорилось ранее, не пища телесная должна стать основным в пост, а молитва, смирение и покаяние.
    Удачи Вам, Sevlaqor!

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  Sevlagor в 05.03.12 16:53

    Да, всем огромное спасибо! Главное желание.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  Admin в 13.03.12 21:26

    Sevlagor пишет: Чего делать?
    Ехать в Африку. Sad


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    ?????
    Гость

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  ????? в 13.03.12 23:15

    Sevlagor пишет:Кто знает как соблюдать телесный пост если в семье пост не соблюдается? Чего делать?
    глава семьи я так полагаю жена?

    Спонсируемый контент

    Re: Как соблюдать пост.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 19:19


      Текущее время 04.12.16 19:19