Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Антихрист и его печати.
автор Монтгомери Сегодня в 18:36

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Сегодня в 18:06

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 13:16

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Поделиться

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  Елена-христианка в 05.03.12 21:54

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Я иногда слышу, как многие отвергают почитать её, как Царицу. Для нас она Богиня. Для Бога - человек.
    Не вижу, чтобы кто-то в этой теме отвергал Богоматерь. Но и Богиней ее Церковь не считает- это Вы свои суемудрия оставьте при себе.

    Она единая Хадотаица.
    Ходотаица- да . И Заступница и Скорая помощница, и единственный человек ( женщина), которая выше ангелов и всех святых. И что Вы все таки хотели сказать?
    А Святые Отцы даже говорят о ней, что без неё многие люди просто не были помилованы, но она молится к своему Господу даже о самых нечестивых и помогает им.
    И это верно, но не понятны ваши эссе. Такое ощущение, что Вы с кем-то спорите и пытаетесь доказать очевидное, что и так известно. Suspect

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  Kseniya в 05.03.12 21:56

    Ksertoo пишет:

    О чём и я...

    Богородица, Всецарице....

    Мальчики, вы ваще что ли сбрендили? Какая богиня? Вы же богохульствуйте сейчас!!!

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  Ksertoo в 05.03.12 21:58

    Kseniya пишет:Богородица, Всецарице....

    Мальчики, вы ваще что ли сбрендили? Какая богиня? Вы же богохульствуйте сейчас!!!

    Сообщение 45, я так понимаю, вы не читали?

    ?????
    Гость

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  ????? в 05.03.12 21:58

    Kseniya пишет:Мальчики, вы ваще что ли сбрендили? Какая богиня? Вы же богохульствуйте сейчас!!!
    Что интересно автор темы типа за чистоту веры. Улыбает.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  Елена-христианка в 05.03.12 22:01

    Дева Мария только ходатаица и не более того. А святых цариц в святцах полным полно.
    Ты, Вова, не перебирай лишку, а то и чертики начнут прыгать по стенам. Матерь Божия- Всецарица. А ты тут различных цариц приравниваешь к ней. Они хоть и святые, но не ровня ей. Только она избрана Богом для зачатия Господа Иисуса Христа. Значит, нет ей никого из людей равных.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  Владимир3b1 в 05.03.12 22:04

    сирин пишет:
    С ума только не надо сходить. Мы веруем в Единого бога, а не исповедуем политеизм. Если ветхий Адам восстановился в Богородице, то это автоматически делает ее богиней. А если следовать католической логике, то весь род Девы Марии должен быть непорочно зачатым. Она никакая не соискупительница, а только Бог имеет полноту власти спасать людей. Дева Мария только ходатаица и не более того. А святых цариц в святцах полным полно.



    прочитайте 37 пост

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  Владимир3b1 в 05.03.12 22:17

    Kseniya пишет:

    Богородица, Всецарице....

    Мальчики, вы ваще что ли сбрендили? Какая богиня? Вы же богохульствуйте сейчас!!!


    Если Бога мы называем своим единым Отцом, а Богородицу - своей матерью единой, то это значит, что Богородица едина с Господом, также как мы должны быть едины с ним.
    Высшая цель христианской жизни - это обожение своей плоти и единение с Богом, то есть рождение от Духа Святого. Кто рождён от Духа Святого, тот уже не человек, но Дух - Новая Тварь - так написано в Евангелии. То есть по благодати мы будем соипостасны с Богом и как жидкость сливается с аналогичной жидкостью, так и мы сольёмся с Господом в одно единое целое - это одна из аксиом православного мистического богословия, проповедуемое Святыми Отцами
    В Царствии небесном мы будем единым целым с Господом: мы пребудем в нём и Он пребудет в нас. Понимаете о чём я?

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  Владимир3b1 в 05.03.12 22:23

    сирин пишет:Что интересно автор темы типа за чистоту веры. Улыбает.


    Кто хочет стяжать в себе чистоту веры то с великим внимание м прочтёт книгу Св. Иоанна Дамаскина "Точное изложение православной веры", а также "Невидимая брань"

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  Ksertoo в 05.03.12 22:26

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Если Бога мы называем своим единым Отцом, а Богородицу - своей матерью единой

    Мы не называем Богородицу своей матерью. Запомните это.

    то это значит, что Богородица едина с Господом

    И это тоже неправда.


    Высшая цель христианской жизни - это обожение своей плоти и единение с Богом, то есть рождение от Духа Святого. Кто рождён от Духа Святого, тот уже не человек, но Дух - Новая Тварь - так написано в Евангелии. То есть по благодати мы будем соипостасны с Богом и как жидкость сливается с аналогичной жидкостью, так и мы сольёмся с Господом в одно единое целое - это одна из аксиом православного мистического богословия, проповедуемое Святыми Отцами
    В Царствии небесном мы будем единым целым с Господом: мы пребудем в нём и Он пребудет в нас.

    Кто тут разбирается в православии, это всё так, без творческих искажений Крестоносца?

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  Kseniya в 05.03.12 22:31

    Ksertoo пишет:

    Мы не называем Богородицу своей матерью. Запомните это.



    И это тоже неправда.




    Кто тут разбирается в православии, это всё так, без творческих искажений Крестоносца?


    Согласна с тобой, Лёша! Зря Крестоносец на Лену обиделся. Я тоже бывала в прелести. Ничего. Прошло. Слава Богу!

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  Ksertoo в 05.03.12 22:34

    Kseniya пишет:Согласна с тобой, Лёша! Зря Крестоносец на Лену обиделся. Я тоже бывала в прелести. Ничего. Прошло. Слава Богу!

    Не знаю насчёт того, в прелести Крестоносец или нет. Но диванного теорий богословия у него с избытком.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  Владимир3b1 в 05.03.12 22:36

    Ksertoo пишет:

    Мы не называем Богородицу своей матерью. Запомните это.



    Ин. 19:26-27Глагола Матери Своей: Жено, се, сын Твой. Потом глагола ученику: се, Мати твоя.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  Ksertoo в 05.03.12 22:48

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Ин. 19:24Глагола Матери Своей: Жено, се, сын Твой. Потом глагола ученику: се, Мати твоя.

    А дальше было написано: и с этого времени ученик сей взял Ее к себе. Причём тут мы? Shocked И где в молитвах есть упоминание Богородицы как матери?

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  Kseniya в 05.03.12 22:55

    Богородица, матерь Божия а не наша. А наша она заступница усердная.


    Царице моя преблагая
    Надеждо моя Богородице

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  Владимир3b1 в 05.03.12 23:08

    Ох как вы заблуждаетесь. Забыли слова Христа: "Кто исполняет волю отца, тот мне и мать и отец и сестра и брат".

    Почему мы священнослужителей нызываем батюшками? Разве батюшка не есть отец? Почему нызываем их Святыми Отцами? - потому что они исполнили волю Отца.
    Почему женщин в монашестве мы называем матушками? Разве матушка не есть мать? Чем же богородица Мария хуже, чтобы не называться матерью. Но истинно говорю вам, что она не просто мать наша, но она единая преблагая мать нас всех, рождением Господа нашего, возродившая и нас грешных. Она исполнила волю Отца, через пророков поведанная нам и она первая из первых.
    Говорим при крещении мы также "Яко во Христа креститеся, тако во Христа облещися". Облекаясь во Христа, мы становимся едины с Ним по благодати, а значит если мы проповедуем что Мария Его мать, то через единение с Господом, она не может быть не нашей Матерью.
    Если вы видите что-то злое в том, чтобы Пресвятую Марию называть своей матерью, ибо она по благодати есть то, то мне остаётся только посочувствовать вам.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  Владимир3b1 в 05.03.12 23:13

    Ksertoo пишет:

    А дальше было написано: и с этого времени ученик сей взял Ее к себе. Причём тут мы? Shocked И где в молитвах есть упоминание Богородицы как матери?


    То раскрыться вам должно в Духе, а не Священном Писании...

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  Kseniya в 05.03.12 23:38

    Ksertoo пишет:

    А дальше было написано: и с этого времени ученик сей взял Ее к себе. Причём тут мы? Shocked И где в молитвах есть упоминание Богородицы как матери?



    Лёшь, помнишь был тут у нас такой Виктор Шер. Из любой сказки делал библейские выводы. Тема, кстати здесь есть. Крестоносцу бы глянуть.... Razz

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  Владимир3b1 в 06.03.12 0:47

    Kseniya пишет:



    Лёшь, помнишь был тут у нас такой Виктор Шер. Из любой сказки делал библейские выводы. Тема, кстати здесь есть. Крестоносцу бы глянуть.... Razz

    Я сказки не говорю, а выражаю искренне свою веру. Прочитайте 75 пост - написал от сердца, как смог...

    ?????
    Гость

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  ????? в 06.03.12 1:01

    Есть такая икона, называется "Умиление" Псковско-Печерская. В молитве к этому образу говорится: "О преблагословенная Дево, Богородице Владычице, Мати всех страждущих и болезнующих сердцем, страны нашея и града защитнице, обители Псково-Печерския красото и славо!.......
    Согрей нас дыханием Твоей любве и никогда не отступай от нас, ни в сей жизни, ни в будущей, да, чающе Твою всесильную Материнскую помощь, сподобимся безбедно дойти вечныя жизни ...."

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  Владимир3b1 в 06.03.12 1:32

    Леона пишет:Есть такая икона, называется "Умиление" Псковско-Печерская. В молитве к этому образу говорится: "О преблагословенная Дево, Богородице Владычице, Мати всех страждущих и болезнующих сердцем, страны нашея и града защитнице, обители Псково-Печерския красото и славо!.......
    Согрей нас дыханием Твоей любве и никогда не отступай от нас, ни в сей жизни, ни в будущей, да, чающе Твою всесильную Материнскую помощь, сподобимся безбедно дойти вечныя жизни ...."


    Спасибо вам Леона, счастья и долгих лет жизни...Smile Я даже открою тему о Богородице

    ?????
    Гость

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  ????? в 06.03.12 1:40

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:


    Спасибо вам Леона, счастья и долгих лет жизни...Smile

    Спаси Господи, дорогой Крестоносец. И тебе не хворать.

    ?????
    Гость

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  ????? в 08.03.12 23:19

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет: Для нас она Богиня.
    не могу не вмешаться в эту тему


    Учение о непорочном зачатии берет свое начало в том особом почитании, которое некоторые духовные круги отделившегося Запада стали воздавать Пресвятой Деве с конца XIII в. Оно было провозглашено "богооткровенной истиной" 8 декабря 1854 г. папой Пием IX motu proprio (без созыва Собора). Этот новый догмат был принят с намерением прославить Пресвятую Деву, Которая как орудие воплощения нашего Господа становится Соучастницей нашего искупления. По этому учению Она якобы пользуется особой привилегией - быть неподверженной первородному греху с момента Своего зачатия Ее родителями Иоакимом и Анной. Эта особая благодать, которая соделала Ее, так сказать, как бы искупленной до подвига искупления, Ей якобы была дарована в предвидении будущей заслуги Ее Сына. Для того чтобы воплотиться и стать "совершенным человеком", Божественное Слово нуждалось в совершенной природе, не зараженной грехом; надо было, следовательно, чтобы сосуд, из которого Он воспринимал Свое человечество, был чист от всякой скверны, заранее очищен. Отсюда, по мнению римских богословов, вытекает необходимость даровать Пресвятой Деве, хотя и зачатой естественным путем, как и всякое человеческое создание, особую привилегию, поставив Ее вне потомства Адамова и освободив от первородной вины, общей для всего человеческого рода. В самом деле, согласно новому римскому догмату, Пресвятая Дева якобы приобщилась уже от утробы матери к состоянию первого человека до грехопадения.

    Православная Церковь, которая всегда воздавала Божией Матери особое почитание, превознося Ее выше небесных духов - "честнейшую херувим и славнейшую без сравнения серафим",- никогда не допускала,- по крайней мере, в том значении, которое этому придает Римская Церковь,- догмата о непорочном зачатии. Определение "привилегия, дарованная Пресвятой Деве ввиду будущей заслуги Ее Сына" противно духу православного христианства;

    http://www.raskol.net/content/догмат-о-непорочном-зачатии
    Теперь читаем в ком восстановилось естество падшего Адама у святых отцов:
    Феодорит Кирский: "Бог Слово соединив с Собою побежденное сие естество вводит его в борьбу"
    Кирилл Александрийский: "Бог Слово восприняв согрешившее естество".
    Ефрем Сирин: "Он был Сыном того Адама, над которым, - как говорит апостол, - царствовала смерть"
    Григорий Богослов: "Христос воспринял худшее, чтоб дать лучшее".
    Иоанн Дамаскин: "Бог, потому что уделил нам лучшее, и мы не сохранили, принимает худшее, разумея наше естество, для того чтобы чрез себя и в Себе восстановить бывшее по образу и по подобию".
    Григорий Палама: "...И, о какое чудо, не только Своим рождением облекается в поверженное естество, сущий одного естества с высочайшим Отцом, и не только приемлет эту крайнюю нищету, родившись в пещере, но сразу же еще будучи во чреве матери, воспринимает крайний приговор бывший от начала нашему естеству, которое, наше повинное естество соделал новым Себе".




    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  Елена-христианка в 08.03.12 23:49

    Ну а по-русски, по-просту, что сказать хотели? Shocked
    Выдавать чужие цитаты, не применяя своих мыслей и убеждений, по меньшей мере , странно. Suspect

    Спонсируемый контент

    Re: О том, что многие уклонились в ереси, не разумея писания духовно и худо понимая (Его)

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 18:39


      Текущее время 03.12.16 18:39