Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор мышкин Сегодня в 17:10

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Сегодня в 17:02

» Почему "забыть и простить" не получится
автор мышкин Сегодня в 16:59

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор noname Сегодня в 16:53

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Сегодня в 16:50

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор MaximSh. Вчера в 17:30

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin 05.12.16 22:21

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Что такое душа?

    Поделиться

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что такое душа?

    Сообщение  Алекс С в 03.03.12 21:08

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    Над человеком стоят разные власти Духа

    Это хорошо что Вы мыслите самостоятельно, но православие трактует сий стих как покорность обычным, земным, человеческим властям.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что такое душа?

    Сообщение  Евгений Сумский в 03.03.12 21:13

    Вот-вот, хотелось бы услышать батюшку, а он сбежал.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что такое душа?

    Сообщение  Владимир3b1 в 03.03.12 21:14

    Алекс С пишет:

    Это хорошо что Вы мыслите самостоятельно, но православие трактует сий стих как покорность обычным, земным, человеческим властям.

    Это одна из властей духа. Впишите её в мой список. Кто смиренно подчиняется властям земным, тот смиренно служит тем Богу. Здесь взаимосвязь духовного с земным. Власть Божия на земле и на небе.
    "И да будет воля твоя, яко на Небеси и на земли" - молитва Господня

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что такое душа?

    Сообщение  Алекс С в 03.03.12 21:20

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    Это одна из властей духа.

    Гитлер (устроивший геноцид), Ленин (уничтожавший храмы), Нерон (убивавший христиан)... неплохой такой Дух, я Вам скажу

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что такое душа?

    Сообщение  Евгений Сумский в 03.03.12 21:21

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет: Власть Божия на земле и на небе.
    "И да будет воля твоя, яко на Небеси и на земли" - молитва Господня
    С вашей логикой все зло на Земле воля Божия.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что такое душа?

    Сообщение  Владимир3b1 в 03.03.12 21:32

    Евгений Сумский пишет:Вот-вот, хотелось бы услышать батюшку, а он сбежал.

    Вот, что говорят об этом пастыри:

    1) "Подчиняющиеся начальству, повинуется Богу" (златоуст). Сюда необходим добавить слово "в правде", то есть соблюдая заповеди Господа и содержа совесть свою чистой. Это говорит, что все начальства взаимосвязаны и должны быть сконцентрированы в Духе.
    2) "Сыны мира и с немирным начальником умеют сохранять свой мир" ( святитель Филарет, митрополит Московский ). Логическое подтверждение первого
    3)"Не оставь воли Божией для исполнения воли человеков"( Антоний Великий) - вот видите, что не всякое подчинение земному начальству является подчинением всем иным начальствам Духа.
    4) "Мы мало должны думать об оскорблении, наносимом нами начальству земному, когда покорность им могла бы причинить оскорбление Богу" (Златоуст)


    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что такое душа?

    Сообщение  Евгений Сумский в 03.03.12 21:35

    В словах пастыря я скорее увидел не слова о подчинении земным властителям, а совет держаться от них подальше и избегать общения с ними.


    Последний раз редактировалось: Евгений Сумский (03.03.12 21:38), всего редактировалось 1 раз(а)

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что такое душа?

    Сообщение  Владимир3b1 в 03.03.12 21:37

    Гитлер (устроивший геноцид), Ленин (уничтожавший храмы), Нерон (убивавший христиан)... неплохой такой Дух, я Вам скажу

    С вашей логикой все зло на Земле воля Божия.







    Это уже не духа власть. Духа власть не несёт в себе террора.

    Например я работаю грузчиком. Моё начальство является от Духа. Оно не несёт в себе террора, но властвует надо мной в том что я должен сделать. Моя же покорность в добропорядочном исполнении сей власти, через что в свою очередь Духу. Прочитайте 2,3 цитату

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что такое душа?

    Сообщение  Владимир3b1 в 03.03.12 21:39

    Евгений Сумский пишет:В словах пастыря я скорее увидел не слова о подчинении земным властителям, а совет держаться от них подальше и избегать общения с ними.


    разные власти бывают... в чём пастыри и дают различие между 1-2 и 3-4 цитатами

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что такое душа?

    Сообщение  Алекс С в 03.03.12 21:46

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Вот, что говорят об этом пастыри:

    1) "Подчиняющиеся начальству, повинуется Богу" (златоуст)

    Ага. Иисус назвал дьявола "Князем мира всего". Следовательно по странной логике Златоуста тот кто подчиняется дьяволу повинуется Богу?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что такое душа?

    Сообщение  Алекс С в 03.03.12 21:47

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    Это уже не духа власть.

    Как это? Вы же сказали что земная власть часть власти Духа?

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что такое душа?

    Сообщение  Владимир3b1 в 03.03.12 21:56

    Алекс С пишет:

    Ага. Иисус назвал дьявола "Князем мира всего". Следовательно по странной логике Златоуста тот кто подчиняется дьяволу повинуется Богу?

    не путайте антихристскую власть с Божией.

    Также написано "Не всякому духу верьте, но, испытывайте духов, от Бога ли они" (1 Иоан.4,1)

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что такое душа?

    Сообщение  Алекс С в 03.03.12 21:59

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    не путайте антихристскую власть с Божией.

    Но ведь написано, что: "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога" (Римлянам 13.1)

    Как так?

    И Гитлер, значит убивавший невинных людей был от Бога, и Ленин, разрушавший ваши храмы тоже от Бога. И Нерон убивавших христиан был от Бога...

    И дьявол, имеющий власть над миром, являющийся князем мира тоже от Бога, выходит...


    И значит по логике Златоуста немецкие солдаты, отправлявшие людей в газовые печи по криказу властей совершенствовались в покорности Богу? Поразительно...

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что такое душа?

    Сообщение  Владимир3b1 в 03.03.12 22:19

    Алекс С пишет:

    Но ведь написано, что: "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога" (Римлянам 13.1)

    Как так?

    И Гитлер, значит убивавший невинных людей был от Бога, и Ленин, разрушавший ваши храмы тоже от Бога. И Нерон убивавших христиан был от Бога...

    И дьявол, имеющий власть над миром, являющийся князем мира тоже от Бога, выходит...


    И значит по логике Златоуста немецкие солдаты, отправлявшие людей в газовые печи по криказу властей совершенствовались в покорности Богу? Поразительно...
    Вы сейчас корёжите слова, которые нужно понимать духовно. Для того Бог поставил в начальство например Сталин, потому как такова была Его воля. Для нас безрассудство думать для чего он это сделал, но всё же скажу: после тех дней гонений Православный Дух только окреп.
    Подчинённость же монахов, когда их уничтожал Ленин была в том, что они с радостью приняли от него мученическую смерть, не вознегодовали на него, когда он должен был их хвалить, вместо чего истреблял.
    "Не оставь воли Божией для исполнения воли человеков"( Антоний Великий) - их хотело начальство уничтожить и они без негодования исполнили желание его, сами отдав себя и без негодования, но со смирением приняли волю Божию. Итак: заповедь исполнена.
    Не всякий начальник исполняет волю божию как должно, но в любом случае мы должны подчиниться ей в жизнь или смерть себе. Таково наше иго перед Богом. Но скажу также, что для сильных Духом радость умереть за веру во Христа ибо блаженны суть. Тем Бог тысячи людей даровал венцы мученические. К тому же несправедливое страдание укрепило людей сосланных в колонии. Согласно словам Господа, мученическая смерть даровала людям спасение, ибо служит искуплением всех грехов. Почитайте заповеди блаженства.


    Последний раз редактировалось: КРЕСТОНОСЕЦ (03.03.12 22:35), всего редактировалось 1 раз(а)

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что такое душа?

    Сообщение  Алекс С в 03.03.12 22:33

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет: Вы сейчас корёжите слова, которые нужно понимать духовно.

    Я их не корежу. Просто следствие этих слов как-то не укладывается в определения Бога Любви. Вот и всё.

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    Для того Бог поставил в начальство например Сталин,

    Нет, давайте для примера возьмем Нерона.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что такое душа?

    Сообщение  Владимир3b1 в 03.03.12 22:37

    Алекс С пишет:

    Я их не корежу. Просто следствие этих слов как-то не укладывается в определения Бога Любви. Вот и всё.



    Нет, давайте для примера возьмем Нерона.


    Без духовного рассмотрения всего вышесказанного ничего не выйдет.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что такое душа?

    Сообщение  Владимир3b1 в 03.03.12 22:43

    Вот две из девяти заповедей блаженства:
    8. Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
    9. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что такое душа?

    Сообщение  Алекс С в 03.03.12 22:44

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:


    Без духовного рассмотрения всего вышесказанного ничего не выйдет.

    Понятно. Когда в очередной доктрине обнаруживается дыра противоречия следует напустить туману, чтобы ее скрыть))

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что такое душа?

    Сообщение  Владимир3b1 в 03.03.12 22:55

    Алекс С пишет:

    Понятно. Когда в очередной доктрине обнаруживается дыра противоречия следует напустить туману, чтобы ее скрыть))


    Нет - это одна из религиозных аксиом, которые произошли намного раньше материалистических воззрений. Потому как раз всё в точности, да наоборот... Smile Вы не учитывая всю остальную часть моего поста перешли к бородатой обороне. Такова ваша тактика, если вам нечего сказать... Вы читали Ильина? - "Аксиомы религиозного опыта"

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Что такое душа?

    Сообщение  Алекс С в 03.03.12 22:59

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    Нет - это одна из религиозных аксиом. Как раз наоборот... Smile Вы не учитывая всю остальную часть моего поста перешли к бородатой обороне. Такова ваша тактика, если вам нечего сказать... Вы читали Ильина? - "Аксиомы религиозного опыта"

    Ну так напишите вторую часть но на примере Нерона)) Я же не против.

    Ильина не читал

    Dum
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 255
    Дата регистрации : 2011-03-14
    Вероисповедание : Агностик

    Re: Что такое душа?

    Сообщение  Dum в 16.03.12 0:15

    Леона пишет:Дайте-ка хоть одну, но свежую, и вашу собственную по этому поводу.
    Предложение дать ноту ля адресовано не мне. Но кто знает, может быть одна-две действительно моих собственных мысли о душе покажутся Вам занятными.
    Сообщение 95 на странице http://www.predanieneo.com/t386p90-topic
    в теме «Как на эти вопросы, не уклоняясь в ересь, и не противореча логике, ответить».

    С уважением,

    Спонсируемый контент

    Re: Что такое душа?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 17:20


      Текущее время 07.12.16 17:20