Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Дональд Трамп
автор Holder Сегодня в 20:28

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Сегодня в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Сегодня в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Сегодня в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Сегодня в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Сегодня в 16:55

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 16:54

» Почему я — русский националист?
автор Holder Сегодня в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Сегодня в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Сегодня в 14:49

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 13:59

» Православная Латвия
автор Нюся Сегодня в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Сегодня в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Сегодня в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar Вчера в 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Кто такие гоминиды?

    Поделиться

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Алекс С в 02.03.12 16:01

    Кем были древние гоминиды - автралопитеки, гомо эректусы, неандертальцы и др. с точки зрения православия и креационизма?

    ?????
    Гость

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  ????? в 02.03.12 16:10

    Алекс С пишет:Кем были древние гоминиды - автралопитеки, гомо эректусы, неандертальцы и др. с точки зрения православия и креационизма?
    ИМХО, это пассажиры, опоздавшие на посадку или не купившие билеты в ковчег

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Admin в 02.03.12 16:18

    Алекс С пишет:Кем были древние гоминиды - автралопитеки, гомо эректусы, неандертальцы и др. с точки зрения православия и креационизма?
    Я считаю, что если они и были, то они были обезьянками.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Алекс С в 02.03.12 16:24

    Admin пишет:Я считаю, что если они и были, то они были обезьянками.

    Неплохая обезьянка:



    Реконструкция неандертальца

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Admin в 02.03.12 16:26

    Алекс С пишет:
    Admin пишет:Я считаю, что если они и были, то они были обезьянками.

    Неплохая обезьянка:



    Реконструкция неандертальца
    Человекообразная. Razz

    Только на них шерсти больше было.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Алекс С в 02.03.12 16:28

    А вот реконструкция Гомо эргастера

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Алекс С в 02.03.12 16:30

    Admin пишет:Человекообразная. Razz

    Только на них шерсти больше было.

    Это не человекообразная это человек и есть, вернее его разновидность, обитавшая в Европе наряду с кроманьонцами, непосредственными предками европеоидной расы.

    От нас неандертальцы отличались лишь коренастым телосложением, несколько примитивной челюстью и большими надбровными дугами. Это и все отличия.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Admin в 02.03.12 16:30

    Алекс С пишет:А вот реконструкция Гомо эргастера
    А кто делал реконструкцию?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Admin в 02.03.12 16:32

    Алекс С пишет:
    Admin пишет:Человекообразная. Razz

    Только на них шерсти больше было.

    Это не человекообразная это человек и есть, вернее его разновидность, обитавшая в Европе наряду с кроманьонцами, непосредственными предками европеоидной расы.

    От нас неандертальцы отличались лишь коренастым телосложением, несколько примитивной челюстью и большими надбровными дугами. Это и все отличия.
    Ну коли так, то тогда они первые люди.

    А наука это ТОЧНО доказала,что они были и чем они отличались?

    А то может быть это какая-нибудь гипотеза....


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Алекс С в 02.03.12 16:33

    Admin пишет:А кто делал реконструкцию?

    Ученные по черепам. Технология показала свою точность, так как реконструкция лиц умерших людей по данной технологии полностью соответствовала их фотографиям.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Admin в 02.03.12 16:34

    Алекс С пишет:
    Admin пишет:А кто делал реконструкцию?

    Ученные по черепам. Технология показала свою точность, так как реконструкция лиц умерших людей по данной технологии полностью соответствовала их фотографиям.
    Замечательно. Значит реконструкция подтверждена опытно.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3479
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Ingwar в 02.03.12 16:35

    Все эти "гоминиды" - просто одичавшие и деградировавшие люди.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Алекс С в 02.03.12 16:40

    Ingwar пишет:Все эти "гоминиды" - просто одичавшие и деградировавшие люди.

    А как Вы объясните тот факт, что скелеты "одичавших людей" находятся в более низких пластах. чем скелеты обычных людей?

    Неандерталец не был обнаружен ниже гомо эректуса, а гомо эректус не обнаружен выше неандертальца.

    Автралопитек не обнаружен выше гомо еректуса, а гомо еректус ниже автралопитека.

    Отчего такая системность? Почему более одичавшие люди находятся в более древних слоях чем менее одичавшие?

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3479
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Ingwar в 02.03.12 16:47

    Алекс С пишет:

    А как Вы объясните тот факт, что скелеты "одичавших людей" находятся в более низких пластах. чем скелеты обычных людей?

    Неандерталец не был обнаружен ниже гомо эректуса, а гомо эректус не обнаружен выше неандертальца.

    Автралопитек не обнаружен выше гомо еректуса, а гомо еректус ниже автралопитека.

    Отчего такая системность? Почему более одичавшие люди находятся в более древних слоях чем менее одичавшие?
    Да мне-то легко. Я в тысячелетия пластов не верю. Там разница - пара лет.

    А вот чем вы объясните тот факт, что следы человека обнаружены в одном пласте со следами динозавра? А?
    Ведь обнаружены окаменевшие следы динозавра, которые пересекают следы человека. И те и другие были оставлены в одно время на мягкой глинистой почве.
    Или вам фотку скинуть?

    cohort
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 210
    Дата регистрации : 2012-03-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : свобода

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  cohort в 02.03.12 16:52

    А вот чем вы объясните тот факт, что следы человека обнаружены в одном пласте со следами динозавра? А?
    Ведь обнаружены окаменевшие следы динозавра, которые пересекают следы человека. И те и другие были оставлены в одно время на мягкой глинистой почве.
    Или вам фотку скинуть?

    Я смотрю, Вы настоящий кладезь всяких псевдонаучных анекдотов. Фотка наверное, с так называемой тропы динозавров ? Very Happy

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Алекс С в 02.03.12 16:55

    Ingwar пишет:
    Да мне-то легко. Я в тысячелетия пластов не верю. Там разница - пара лет.

    А вот чем вы объясните тот факт, что следы человека обнаружены в одном пласте со следами динозавра? А?
    Ведь обнаружены окаменевшие следы динозавра, которые пересекают следы человека. И те и другие были оставлены в одно время на мягкой глинистой почве.
    Или вам фотку скинуть?

    Зачем же? Вот они:



    А вот и опровержение находки http://evolution.powernet.ru/polemics/tracks.htm

    Это следы небольшого динозавра подвергшиеся эрозии.


    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Алекс С в 02.03.12 17:22

    Admin пишет:
    А наука это ТОЧНО доказала,что они были и чем они отличались?

    Конечно доказала. Можете пойти в палеонтологические музеи и посмотреть.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Стахий в 02.03.12 17:26

    Алекс С пишет:Кем были древние гоминиды - автралопитеки, гомо эректусы, неандертальцы и др. с точки зрения православия и креационизма?
    Алекс ,ну что это за выражения ,просьба не выражаться так-этот форум читают женщины и дети. Very Happy
    А если серьезно,то думаю что это были древние укры.

    Алексей Шура
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2011-03-10

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Алексей Шура в 11.04.12 14:40

    Реконструкция может - только частично восстановить образ! Волосяной покров всего тела и глаза, вымысел художника! ДНК может дать ответ, какие были цветом волосы(хотя может и был лысым) и всё.. Если смотреть реальные кости гоминид, иногда вообще только несколько косточек..............

    Работы Эггелинга, Кольмана, Меркле, Мак Грегора и других вызвали массу критических статей, авторы которых утверждали невозможность восстановления портрета по черепу.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 11.04.12 17:36

    Алексей Шура пишет:
    Работы Эггелинга, Кольмана, Меркле, Мак Грегора и других вызвали массу критических статей, авторы которых утверждали невозможность восстановления портрета по черепу.

    Вы процитировали часть статьи в Вике, где говорится о работах начала 20 века и их критике. Но дальше или читать не стали, или, что более вероятно, решили "умолчать" о последующих достижениях этого метода. Что характерно...

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Комаров в 11.04.12 18:29

    Алекс С пишет:

    Это не человекообразная это человек и есть, вернее его разновидность, обитавшая в Европе наряду с кроманьонцами, непосредственными предками европеоидной расы.

    От нас неандертальцы отличались лишь коренастым телосложением, несколько примитивной челюстью и большими надбровными дугами. Это и все отличия.

    Алекс, ну сколько можно повторять вещи, которые уже сто раз опровергли? Даже мне, вообще не знающему биологии, известно, что неандерталец - не наш предок. У нас значительное различие в ДНК. И к кроманьонцам он отношение не имеет. И смесей у них никаких не было. Зачем писать ерунду, зная при этом, что это ерунда?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 11.04.12 19:37

    Комаров пишет:
    Даже мне, вообще не знающему биологии, известно, что неандерталец - не наш предок.

    Если неандерталец не наш предок, то встают вопросы:

    1. где "второй мыслящий венец творения" в Писании?

    2. два мыслящих млекопитающих (а, вероятно, их больше) заставляют задуматься - а не естественный ли ход развития живого - появление разума.

    Ну и где тогда оказывается "библейская теория творения"?

    ?????
    Гость

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  ????? в 11.04.12 21:35

    Алексей Шура пишет:...массу критических статей, авторы которых утверждали невозможность восстановления портрета по черепу.
    Клинические идиоты эти авторы.
    Метод проф.Герасимова, например, чуть не каждый день применяется экспертами при расследовании разных уголовных дел.
    У нас в России одним из таких экспертов был полковник Ю.П.Дубягин.
    Я сам ассистировал ему один раз в таком деле в начале 90-х.

    Была убита женщина. Злодеи отрубили ей кисти рук, чтобы было невозможно идентифицировать её по пальцам, а труп положили головой в костёр. Мягкие ткани сгорели, а черепушка осталась.
    Вот эту черепушку я и привёз в обычной авоське в Москву Дубягину. Тот по черепушке восстановил портрет, а потом убийство было раскрыто.
    Потом приезжал следователь из прекрасного далёка и привозил реальную фотку. Совпадение было практически 100%-м. Вся разница была в причёске.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Комаров в 11.04.12 22:28

    Валерий (Миклош) пишет:

    1. где "второй мыслящий венец творения" в Писании?

    2. два мыслящих млекопитающих (а, вероятно, их больше) заставляют задуматься - а не естественный ли ход развития живого - появление разума.

    Ну и где тогда оказывается "библейская теория творения"?

    1. Скорее всего неандерталец был не вполне мыслящим, почему и был вытеснен кроманьонцем.
    2. Пока моя концепция мироздания, основанная на признанных физических гипотезах согласуется с Библией только в акте творения Вселенной. В биологии, как я уже писал, такого понимания у меня нет. Так что ответить, как был сотворён человек, я не могу. Но могу сказать, что меня не пугает эволюция развития человека, как биологического вида. В какой то момент один из видов стал разумным - думаю скачкообразно. Поэтому и предков кроманьонца найти не могут - один факт уже объяснён. Но пока это чисто дилетантские рассуждения.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Алекс С в 11.04.12 23:31

    Комаров пишет:
    Алекс, ну сколько можно повторять вещи, которые уже сто раз опровергли? Даже мне, вообще не знающему биологии, известно, что неандерталец - не наш предок. У нас значительное различие в ДНК. И к кроманьонцам он отношение не имеет. И смесей у них никаких не было. Зачем писать ерунду, зная при этом, что это ерунда?

    А я где-то здесь писал о том что они наши предки? Rolling Eyes

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Алекс С в 11.04.12 23:48

    Комаров пишет:

    1. Скорее всего неандерталец был не вполне мыслящим, почему и был вытеснен кроманьонцем.

    как бы там ни было но у них была собственная культура, и даже ритуалы захоронения мертвых.

    Комаров пишет:
    2. Пока моя концепция мироздания, основанная на признанных физических гипотезах согласуется с Библией только в акте творения Вселенной. В биологии, как я уже писал, такого понимания у меня нет. Так что ответить, как был сотворён человек, я не могу. Но могу сказать, что меня не пугает эволюция развития человека, как биологического вида. В какой то момент один из видов стал разумным - думаю скачкообразно. Поэтому и предков кроманьонца найти не могут - один факт уже объяснён. Но пока это чисто дилетантские рассуждения.

    Предок кроманьонца, ув. Комаров это (если я не ошибаюсь) гейдельбергский человек, который произошел в свою очередь от гомо эргастера. Гейдельбергский человек является общим предком кроманьонца и неандертальца

    Кроме того кроманьонцы и неандертальцы все же смешивались. Сейчас в этом нет сомнений. Вот цитата с айта "антропогенез ру":

    Таким образом, мы теперь точно знаем, что смешения между двумя вариантами древнего человечества, действительно, имели место, и в наших жилах течет и неандертальская кровь! Но тогда неандертальцы и сапиенсы представляли собой не два разных вида, а две большие расы древнего человечества, и контакты между ними следует рассматривать не как межвидовые, а как межрасовые взаимоотношения. И в этом случае современные сапиенсы в некоторой степени оказываются потомками метисов между двумя верхнеплейстоценовыми расами человечества, что является еще одним ударом для сторонников «расовой чистоты», к которой, очевидно, наши предки были полностью равнодушны.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Комаров в 12.04.12 9:44

    Алекс С пишет:

    А я где-то здесь писал о том что они наши предки? Rolling Eyes

    Согласен, не внимательно прочёл фразу. Так что слово "ерунда" придётся забрать. То, что неандертальца считают видом или вернее оборванной, тупиковой ветвью некого человеко-образного существа, да, к сожалению есть палеонтологи, которые так считают. Основание - та примитивная "культура", следы которой находят на их стоянках.
    Могут ли обезьяны создать или скопировать что-то. Думаю могут. Да вы и сами помнится приводили пример примитивного мышления у обезьян. Так что буду надеяться, что со временем появятся чисто научные аргументы позволяющие передвинуть неандертальца в мир животных, где по его внешнему виду ему самое место.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Комаров в 12.04.12 10:10

    Алекс С пишет:
    Предок кроманьонца, ув. Комаров это (если я не ошибаюсь) гейдельбергский человек, который произошел в свою очередь от гомо эргастера. Гейдельбергский человек является общим предком кроманьонца и неандертальца

    Кроме того кроманьонцы и неандертальцы все же смешивались. Сейчас в этом нет сомнений.
    Нет. Гейдельбергский человек предшествовал неандертальцу и является скорее его предком. Есть мнение, что это и есть неандерталец. По крайней мере беглый просмотр материалов из сети нигде не упоминает о его генетической связи с кроманьонцем (о внешней и говорить нечего). Это даже не обсуждается - только с неандертальцем.
    О смешении кроманьонца и неандертальца говорит насколько я успел увидеть только один исследователь-палеонтолог, нашедший черепа неандертальцев, в которых он увидел некоторые признаки кроманьонца. Никакого анализа ДНК этих останков не проводилось. Общепринятое мнение сейчас - смешения не было. Впервые я узнал об этом из фильма ВВС и в сети пишут примерно тоже.


    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Алекс С в 12.04.12 12:20

    Комаров пишет:
    Никакого анализа ДНК этих останков не проводилось.

    Как это не проводилось если ДНК неандертальца уже давно секвенирована?


    Комаров пишет:
    Могут ли обезьяны создать или скопировать что-то.

    У неандертальцев была своя собственная культура отличная от кроманьонцев, хотя и не так богатая. Они обезьянами небыли, не придумывайте.

    Неандертальцы являются представителями Homo sapiens neanderthalensis, то есть являлись разновидностью человека разумного.


    Комаров пишет:
    бщепринятое мнение сейчас - смешения не было. Впервые я узнал об этом из фильма ВВС и в сети пишут примерно тоже.

    Создатели данного фильма использовали устаревшие данные. Ранее считалось что смешиваться они не могли, но это не так.

    Комаров пишет:
    Нет. Гейдельбергский человек предшествовал неандертальцу и является скорее его предком.

    Также как и предком кроманьонца



    Алексей Шура
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2011-03-10

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Алексей Шура в 12.04.12 13:42

    Вася Рогов пишет:
    Клинические идиоты эти авторы.
    Метод проф.Герасимова, например, чуть не каждый день применяется экспертами при расследовании разных уголовных дел.
    У нас в России одним из таких экспертов был полковник Ю.П.Дубягин.
    Я сам ассистировал ему один раз в таком деле в начале 90-х.

    Была убита женщина. Злодеи отрубили ей кисти рук, чтобы было невозможно идентифицировать её по пальцам, а труп положили головой в костёр. Мягкие ткани сгорели, а черепушка осталась.
    Вот эту черепушку я и привёз в обычной авоське в Москву Дубягину. Тот по черепушке восстановил портрет, а потом убийство было раскрыто.
    Потом приезжал следователь из прекрасного далёка и привозил реальную фотку. Совпадение было практически 100%-м. Вся разница была в причёске.
    ------------------------------------------------------
    Я написал (Реконструкция может - только частично восстановить образ!)
    Если брать компьютерную программу, то всё что она может так создать образ то что в ней заложено......... А заложить можно много чего и не правильного.......Формы ушей настолько различны, что можно сказать: сколько людей — столько и ушей.

    Из метода Герасимова;

    По форме уха, так же как и по отпечаткам пальцев, можно опознать человека.Ухо — очень сложный орган, и формы его весьма разнообразны. Пока что удалось узнать лишь немногое о связи его с черепом.
    Из книги Герасимова изображение попуаса; Я бы не сказал, что сходство 100 %
    http://imageshack.us/photo/my-images/259/51348297.png/


    Последний раз редактировалось: Алексей Шура (12.04.12 13:46), всего редактировалось 1 раз(а)

    Спонсируемый контент

    Re: Кто такие гоминиды?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 20:57


      Текущее время 02.12.16 20:57