Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Михаил55 Сегодня в 13:16

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Ingwar Сегодня в 13:06

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 11:36

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Сегодня в 11:19

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Ingwar Сегодня в 11:10

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Сегодня в 6:19

» Красиво
автор Монтгомери Вчера в 22:00

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 14:58

» О любви
автор Нюся 03.12.16 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 03.12.16 12:28

» Крым не наш?
автор Holder 03.12.16 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери 03.12.16 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ 03.12.16 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin 03.12.16 10:46

» Мои рассказы
автор Holder 03.12.16 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Младоземельный креационизм

    Поделиться

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  Иван Н. в 02.03.12 18:57

    Admin пишет:Есть. Догматы 7 Вселенских Соборов. Все, что не догматизировано Соборами, может представлять предмет дискуссии.
    В таком случае, христианство представляется не религией Бога, передающего свою волю через пророков, а политической партией, придерживающейся решений, утвержденных на ее съездах.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  Алекс С в 02.03.12 19:00

    Иван Н. пишет: Это для верующих самое сложное. Ведь религиозная вера - это добровольный отказ от использования головы по своему назначению.

    Вся суть в том, что верующие люди привыкли быть ведомыми. У них есть руководство как жить, у них есть руководство как думать. То есть простой инфантильный склад ума.

    Когда верующему предлагаешь думать самостоятельно, то это похоже на то, как если бы его выставили самого в лес без всякого ориентира. Здесь возникает страх и паника, потому как он не знает и не понимает куда и как двигаться и какие ориентиры использовать.


    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23199
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  Admin в 02.03.12 19:00

    Алекс С пишет:
    Admin пишет:Догматы Вселенских соборов незыблемы. Мнения Святых отцов достойны внимания, но если они не догматизированы, то их можно обсуждать.
    Такие мнения, недогматизированные святой Церковью называются ТЕОЛОГУМЕНЫ, то есть частные богословские мнения.

    Вот в этой теме мы сошлись на том, что правила Вселенских соборов можно отменять или просто не выполнять в угоду времени http://www.predanieneo.com/t2913-topic
    Во-первых, это не вероучительный догмат, а правило.

    Во-вторых, оно обязательно к исполнению и исполняется. Сейчас на исповеди над каждым прихожанином читается разрешительная молитва, которую раньше читали только над теми, кто отпал от веры и Церкви.К сожалению, сейчас крайне мало людйе ходят в храм хотя бы раз в три недели...Приходится им каяться в отпадении, а священникам возвращать их в лоно Церкви чином разрешительной молитвой и допущением к Причастию.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    ириней
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  ириней в 02.03.12 19:38

    .


    Последний раз редактировалось: ириней (02.03.12 21:37), всего редактировалось 1 раз(а)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23199
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  Admin в 02.03.12 19:41

    ириней пишет:
    Алекс С пишет:

    Вся суть в том, что верующие люди привыкли быть ведомыми. У них есть руководство как жить, у них есть руководство как думать. То есть простой инфантильный склад ума.

    Когда верующему предлагаешь думать самостоятельно, то это похоже на то, как если бы его выставили самого в лес без всякого ориентира. Здесь возникает страх и паника, потому как он не знает и не понимает куда и как двигаться и какие ориентиры использовать.

    Верующие думают самостоятельно.Просто точка зрения у них другая.Не надо обобщений.мне тоже кажется ,что атеисты недалёкие умом люди.Аутизм у них духовный.

    Корни Атеизма и безбожия уже давно известны нам из Писаний:

    Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы…
    (Св. Евангелие от Иоанна 3:19)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  Ksertoo в 02.03.12 20:01

    Admin пишет:Корни Атеизма и безбожия уже давно известны нам из Писаний:


    Не согласен. Разве настолько злы дела знакомых тебе неверующих во Христа, что они не в состоянии Его принять и сознательно отвергают Его?

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  Иван Н. в 02.03.12 20:08

    ириней пишет:
    Верующие думают самостоятельно.Просто точка зрения у них другая.Не надо обобщений.мне тоже кажется ,что атеисты недалёкие умом люди.Аутизм у них духовный.
    Ничего подобного. Мышление даже самых эрудированных богословов все равно подчинено религиозным догмам. Я уже не говорю о простых верующих, которые без благословения батюшки лишнего шага не сделают. Раздел "вопросы священнику" забит такой ерундой, что так и хочется спросить - люди, у вас своя голова на плечах есть?

    ириней
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  ириней в 02.03.12 20:10

    [


    Последний раз редактировалось: ириней (02.03.12 21:36), всего редактировалось 1 раз(а)

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  Ksertoo в 02.03.12 20:11

    Алекс С пишет:Когда верующему предлагаешь думать самостоятельно, то это похоже на то, как если бы его выставили самого в лес без всякого ориентира. Здесь возникает страх и паника, потому как он не знает и не понимает куда и как двигаться и какие ориентиры использовать.

    Стало быть у вас есть и примеры описанного вами поведения? Или всё это - сугубо ваши размышления и воззрения?

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  Иван Н. в 02.03.12 20:13

    ириней пишет:
    Также как и головы атеистических деятелей забиты своими догмами-аксиомами.
    Аксиома - это утверждение не требующее доказательств в силу своей очевидности. Например то, что сумма углов треугольника равна 180 град. Но разве догмат о Святой Троице очевиден?

    ириней
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  ириней в 02.03.12 20:16

    .


    Последний раз редактировалось: ириней (02.03.12 21:36), всего редактировалось 1 раз(а)

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  Иван Н. в 02.03.12 20:18

    ириней пишет:
    Не менее чем сумма углов.Хотя сравнение не равное.Сумма углов приметив.
    Тогда покажите мне Бога во всех его ипостасях, чтобы я мог убедиться.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 02.03.12 20:19

    ириней пишет:
    Не менее чем сумма углов.Хотя сравнение не равное.Сумма углов приметив.

    Троица очевидна? Тогда почему христианам потребовалось около трех веков, чтобы придти к такому "очевидному" выводу. И то под давлением языческого императора

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  Ksertoo в 02.03.12 20:19

    Иван Н. пишет: Я уже не говорю о простых верующих, которые без благословения батюшки лишнего шага не сделают.

    Говори о конкретных людях, если знаешь таких, я вот за благословениями к батюшкам не хожу, хоть и верующий. Да и многие здесь верующие кого я знаю тоже к священникам по каждому поводу не ходят.

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  Иван Н. в 02.03.12 20:29

    Ksertoo пишет:Говори о конкретных людях, если знаешь таких, я вот за благословениями к батюшкам не хожу, хоть и верующий. Да и многие здесь верующие кого я знаю тоже к священникам по каждому поводу не ходят.
    Ты не верующий, ты просветленный. Это уже другой уровень. Very Happy

    ?????
    Гость

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  ????? в 02.03.12 20:32

    ириней пишет:Сумма углов приметив.
    Чего приметив? Кого приметив? Shocked

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 46
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  Владимир Алексеев в 02.03.12 20:37

    ириней пишет: сравнение не равное.
    - вот это шедевр!
    А "приметив" следует читать: "примитив"!
    Спасибо Путину за новую школу в селе Иринея!!!

    ириней
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  ириней в 02.03.12 20:51

    .


    Последний раз редактировалось: ириней (02.03.12 21:35), всего редактировалось 1 раз(а)

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 46
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  Владимир Алексеев в 02.03.12 21:13

    ириней пишет:
    Свежо,очень свежо!!!Насмехаться над постами.Владимир!Вы просто чудесный человек.Что я с дуру залез в пост в комп?!Да ещё на этот сайт!
    Ириней? Кто насмехается? Я неправильно разъяснил Васе смысл Вашего поста?
    Относитесь бережно к русскому языку, на котором пишете. И не надо валить всё на пост.
    А Путину - спасибо, возможно, в вашем селе станут писать вразумительно и грамотно. Вы же сами его за это и благодарили! )

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  Елена-христианка в 02.03.12 21:17

    Нехорошо, Володь. о. Ириней- священник.

    ириней
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  ириней в 02.03.12 21:20

    [.


    Последний раз редактировалось: ириней (02.03.12 21:35), всего редактировалось 1 раз(а)

    ?????
    Гость

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  ????? в 02.03.12 21:22

    Мужики в деревне, землю пашут. А Путин ставленник жидовской олигархии, и уж точно не мужик.

    ириней
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  ириней в 02.03.12 21:34

    .

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 46
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  Владимир Алексеев в 02.03.12 21:42

    Именно, Ириней! Молчание - золото.
    Рад, что мы поняли друг друга.
    Простите и благословите!

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  Алекс С в 03.03.12 13:00

    Admin пишет:
    Во-первых, это не вероучительный догмат, а правило.

    Во-вторых, оно обязательно к исполнению и исполняется. Сейчас на исповеди над каждым прихожанином читается разрешительная молитва, которую раньше читали только над теми, кто отпал от веры и Церкви.К сожалению, сейчас крайне мало людйе ходят в храм хотя бы раз в три недели...Приходится им каяться в отпадении, а священникам возвращать их в лоно Церкви чином разрешительной молитвой и допущением к Причастию.


    Admin все те люди что приходят раз в год в храм и слыхом не слыхивали о подобном правиле. Они даже не предполагают что уже отпали. Так о каком покаянии может идти речь? И какие тогда молитвы читаются? Священники вместо отпавших прихожан каются?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  Алекс С в 03.03.12 13:07

    Ksertoo пишет:

    Стало быть у вас есть и примеры описанного вами поведения? Или всё это - сугубо ваши размышления и воззрения?

    Есть конечно. Это хорошо появляется когда общается с верующими с глазу на глаз. Они постоянно говорят заученными лозунгами, при обсуждении каких-то вопросов веры. В этом проявляется отсутствие собственных мыслей.

    И то что верующие не могут ни на секунду (вернее отказываются) представить что Бога нет и попробовать помыслить в этом ракурсе. В этом проявления страха.


    Хотя, к счастью есть и исключения. Но общие алгоритмы мышления присутствуют у всех в той или иной степени

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23199
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  Admin в 03.03.12 13:58

    Алекс С пишет:
    Admin пишет:
    Во-первых, это не вероучительный догмат, а правило.

    Во-вторых, оно обязательно к исполнению и исполняется. Сейчас на исповеди над каждым прихожанином читается разрешительная молитва, которую раньше читали только над теми, кто отпал от веры и Церкви.К сожалению, сейчас крайне мало людйе ходят в храм хотя бы раз в три недели...Приходится им каяться в отпадении, а священникам возвращать их в лоно Церкви чином разрешительной молитвой и допущением к Причастию.


    Admin все те люди что приходят раз в год в храм и слыхом не слыхивали о подобном правиле. Они даже не предполагают что уже отпали. Так о каком покаянии может идти речь? И какие тогда молитвы читаются? Священники вместо отпавших прихожан каются?

    Это проблемы отпавших. Тем более священники ан каждой исповеди говорят, что надо каятсья в долгом непосещении храма. Имеющие уши да услышат!


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23199
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  Admin в 03.03.12 14:00

    Владимир Алекссеев предупреждение 1 за оскорбления священника.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  Владимир3b1 в 03.03.12 14:09

    Алекс С пишет:И то что верующие не могут ни на секунду (вернее отказываются) представить что Бога нет и попробовать помыслить в этом ракурсе. В этом проявления страха.
    Проявление ненависти к Богу - происходит от нежелания жить по словам Божиим.
    Проявление страха забыть о Боге - происходит от осознания смерти души за грех. Забывание Бога ведёт к страху, от внутреннего осознания душой своей погибели.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  Алекс С в 03.03.12 14:36

    Admin пишет:

    Это проблемы отпавших. Тем более священники ан каждой исповеди говорят, что надо каятсья в долгом непосещении храма. Имеющие уши да услышат!

    А епитимья дается? Если да то в чем это выражается, если нет, то почему?

    Спонсируемый контент

    Re: Младоземельный креационизм

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 13:24


      Текущее время 05.12.16 13:24